Авария Невского экспресса.

Или как свести воедино русских дураков и русский «Талибан»

Пока СМИ активно раскручивают террористическую версию крушения Невского экспресса, работник службы линейных предприятий ж/д, пишущий в LJ под псевдонимом reytar, предложил свою версию катастрофы. Согласно ей крушение произошло из-за халатности руководства железной дороги.

О том, что произошла трагедия — ясно и так. Но вот её причины, а особенно озвученная уже официальная её версия — теракт, лично у меня, после анализа имеющихся данных, вызывает сомнения. Почему — дальше. Пока приведу ссылки на источники наиболее полной и интересной информации, которой пользовался.

Авария Невского экспресса.

Попытаемся восстановить картину событий хотя бы примерно.

----------------------<cut>----------------------

27.11.2009 в 21-34 на 285 км. ПК 2 перегона Алешинка — Угловка двухпутного электрифицированного участка Бологое — Окуловка допущен сход поезда № 166 «Невский экспресс» сообщением Москва — Санкт-Петербург (14 вагонов) с электровозом ЧС200 № 10 приписки ТЧ Санкт-Петербург Московский под управлением машиниста этого же локомотивного депо Антонова, следовавшего по чётному пути со скоростью 190 км/час. Локомотив остановился на 283 км пк 4.

После осмотра состава поезда локомотивная бригада доложила о сходе электровоза 2-й колёсной парой 1-й по ходу движения тележки и 4-х вагонов в хвостовой части поезда:

— 11-ый вагон № 00233155в сходе ХВОСТОВОЙ тележкой;
— 12-ый вагон № 00233171 в сходе в междупутье без тележек в габарите 1-го пу-ти;
Далее разрыв около 1-го километра.
— 13-ый вагон № 00233213 в сходе в междупутье в габарите 1-го пути;
— 14-ый вагон №, № 00233122 в сходе в откосе.

В результате допущенного схода нарушен габарит по обоим путям. На месте схода обнаружена воронка диаметром 1 метр, разрушено 400 метров пути, повреждены 3 опоры контактной сети по 2-му главному пути, 4 дроссель-трансформатора ДТ-0,2-1000; 4 путевых ящика, релейный шкаф и стойка светофорной сигнализации пешеходной дорожки. Населённость поезда 661 человек.

На место выехала комиссия ОАО «РЖД» пол председательством президента Компании Якунина В.И. в составе: ЦЗ Тишанин А.Г., ЦРБ Волков А.Н., ЦТ Машталер Ю.А., ЦШ Каинов В.М., ЦП Киреевнин А.Б., ЦЛ Верховых Г.В., зам. ЦЭ Долдин B.М
Теперь послушаем что пока озвучивают как официальную версию причин крушения:

По данным РИА Новости из неназванного источника, взрыв, из-за которого, якобы, сошёл с рельсов поезд произошёл под девятым по ходу поезда, вагоном.

По данным РИА Новости возбуждено уголовное дело по факту аварии поезда «Невский экспресс», по статьям 205 (террористический акт) и 222 — «незаконный оборот взрывчатых веществ», сообщила в субботу РИА Новости официальный представитель Генпрокуратуры РФ Марина Гриднёва. Источник: rian.ru .

А теперь — внимательно смотрим на фото с места катастрофы, ссылка на которые уже была выше: особенное внимание уделяя двум фото на которых собственно воронка «от взрывного устройства»:

Авария Невского экспресса.

Что мы видим?

1. Снимки сделаны в светлое время суток, то есть не ранее утра 28.11.09 — не менее чем через восемь часов с момента катастрофы.

2. Судя по зафиксированным на фото растянутым рулеткам, кейсам, бумагам и т.д. именно во время съёмки рядом с воронкой работали официальные лица, возможно, пытающиеся определить причины катастрофы. Т.е. как выглядела воронка в течении нескольких часов сразу после катастрофы мы не знаем.

3. Две ж.б. шпалы на месте катастрофы, находящиеся в самой воронке сломаны, при этом примерно 1/3 длины каждой ж.б. шпалы отсутствует. Предварительно напряжённая арматура каждой из повреждённых шпал в большинстве своём уцелела и вверх, как должно быть при подрыве заряда ВВ под подошвой отсутствующей части шпалы, не загнута.

4. Одна из ж.б. шпал (левее воронки на первом и втором фото) имеет крупные трещины и сколы в подрельсовой зоне, соответствующие дефектам № 11, 12, 14, 16 согласно Сводной Классификации Дефектов и повреждений ж.б. шпал. Т.е. эта шпала негодна для использования в пути и требует замены, при этом никаких следов воздействия на неё взрыва на фото не видно.

5. На втором фото рядом с воронкой на щебне лежит кусок головки рельсы с обломком шейки, который, скорее всего имеет непосредственное отношение к отсутствующему отрезку рельсовой плети. По этому пункту напрашивается вопрос — почему этот, небольшой по весу обломок плети находится рядом с воронкой, в то время как обломки третей длины двух ж.б. шпал, каждый из которых весит не менее 50 кг, на фото отсутствуют? Куда эти обломки делись?

6. На обоих фото видно отсутствие куска рельсовой плети, длиной около 30-70 см. Внешний вид повреждения головки и шейки рельсов вызывает сомнения в самом факте подрыва — так, чётко видно, что на левом краю воронки, у повреждённого рельса уцелели имеющие небольшое сечение подошва и шейка, в то время как имеющая более мощное сечение головка пострадала на большом протяжении. В случае подрыва заряда ВВ под подошвой отсутствующих сейчас частей ж.б. шпал, имеющая мощное поперечное сечение головка рельса должна была пострадать в меньшей степени, чем подошва и шейка рельса.

7. По тёмным пятнам на шейках рельсовой плети, находящимся по обоим концам воронки, и, скорее всего, являющимся следами мазутной смазки, можно предположить, что на двух наиболее повреждённых шпалах находился сварной стык длинномерной плети, который обычно маркируется нанесением вертикальных полос белой краской на шейке рельса, с последующим регулярным смазыванием участка в 50 см плети в каждую сторону от шва сварного стыка, дабы его было лучше видно, как бы ни загрязнялся сам рельс.

На этом осмотр фото воронки закончу и пороюсь в памяти и справочниках, на тему того, какие дефекты и повреждения рельсовой плети чаще всего находятся в зоне сварного стыка, и к чему могут привести.

Согласно справочникам, в зоне сварного стыка рельсовой плети (50 см от самого шва в каждую сторону) чаще всего имеют место следующие дефекты:

26.3.8 Поперечные трещины в головке сварного стыка;
46.3.8 Смятие головки в виде седловины в зоне сварного стыка;
56.3.8 Трещина в шейке в зоне сварного шва;
66.3.8 Трещина в подошве в зоне сварного шва;
86.3.8 Нарушение прямолинейности в сварном стыке.

Каждый из этих дефектов, при обнаружении такового на рельсовой плети, даже по отдельности требует немедленной замены поражённого им звена рельсовой плети. В противном случае каждый из них по отдельности чреват сходом подвижного состава.
Теперь соберём вместе всё, что мы знаем.

1. На ветке С.Петербург-Москва применяют «бархатный путь» — температурно-напряжённые длинномерные плети бесстыкового пути, которые в отличие от стандартной плети (длиной 800м) имеют длину более 10 км.

2. Крушение произошло в межсезонье, т.е. в период, когда температурно-напряжённые рельсовые плети вводят в зимний температурный интервал, чаще всего методом перезакрепления. Производили ли на участке крушения разрядку температурных напряжений согласно графика работ ДО катастрофы, или ещё нет — нам не известно.

3. Согласно телеграмме о происшествии, кроме сошедших с пути пассажирских вагонов, имел место сход локомотива ЧС200 № 10 2-й колёсной парой. 1-й по ходу движения тележки, что с версией теракта и подрыва под девятым по ходу вагоном не стыкуется совершенно — локомотив находился в голове состава и остальными осями и тележками с рельс не сошёл. Т.е. ДО «взрыва», имел ли оный место, или нет, на шедшем первым по счёту в составе, локомотиве, имел место сход с пути первой по ходу движения тележки, хотя остальные тележки с пути не сошли. Пассажирские вагоны, находящиеся по ходу движения между локомотивом и первым пострадавшим вагоном, так же с пути не сошли, хотя и двигались, не снижая скорости за частично сошедшим с пути локомотивом до его остановки.

4. Любой сварной стык, по сравнению с обычным сечением рельса является слабым местом, так как сварка изменяет физические свойства металла рельса. Так же, согласно ПТЭ пути, зона сварного стыка имеет менее надёжное закрепление рельса к шпалам, по этому куда менее устойчива к выбросам пути, особенно в длинномерных температурно-напряжённых рельсовых плетях.

5. Для изготовления ж.б. шпал, подобных тем, что на фото, например типа ШС-1у, под скрепления типа КБ, применяют предварительно напряжённую проволочную арматуру, портландцемент марки не ниже 500 и щебень из естественного камня фракции 5—20 мм. То, что получается в результате — не ж.б. противотанковый надолб, но немногим менее прочная конструкция.
Каков должен быть заряд ВВ, что бы вывести из строя 1/3 длины у двух рядом лежащих шпал, при том так, чтобы уцелела арматура, а самих обломков, суммарным весом не менее 100 кг (полный вес каждой шпалы — 265—270 кг) не оказалось ни в воронке, ни на междупутье в непосредственной близости от места «взрыва», и при этом глубина воронки не превышала, как видно на фото, обычного заложения подошвы шпалы?

Авария Невского экспресса.

Теперь моя версия:

В случае развития в сварном стыке, находившемся на месте воронки, любого из вышеназванных дефектов рельса, наличия в длинномерной бесстыковой плети избыточного (неразряженного после летнего периода) температурного напряжения и схода с пути на ходу на скорости 190 км/ч, по какой-либо из причин, 2-й колёсной пары 1-й по ходу движения тележки локомотива ЧС-200 №10 приписки ТЧ Санкт-Петербург, который, возможно, произошёл на том самом сварном стыку, вполне мог иметь место удар, вызвавший выброс (сопровождавшийся громким хлопком разрушающегося рельса, который вполне могли услышать пассажиры и образованием воронки имеющей глубину не более заложения подошвы ж.б. шпалы) под девятым или одиннадцатым по ходу движения поезда, вагоном и приведший к разрушению сварного стыка и двух ж.б. шпал, резкому изменению в плане, а так же профиле, положения рельсовой колеи под проходящим на скорости 190 км/ч, поездом, как результат — сходу с пути четырёх пассажирских вагонов (вес каждого не менее 57 тонн) на скорости 190 км/ч и катастрофическим последствиям в виде их разрушения и гибели пассажиров.

UPD: В видеосюжете упомянута масса вагонов этого поезда, соответственно масса каждого отправившегося «в полёт» вагона составляла 57 тонн.

Авария Невского экспресса.

// Reuters. Место схода снятое вдоль пути. Оторванные выбросом торцы шпал видны левее пути.

Авария Невского экспресса.

// РИА «Новости»

Ещё одно фото воронки — сделано очень интересно и специфически — глядя на него создаётся впечатление, что воронка имеет большие, чем заложение подошвы ж.б. шпалы, глубину и размеры. Тем не менее, фото даёт представление куда именно делись отсутствующие возле воронки обломки шпал — белые следы на щебне как раз от них и где-то в конце этого белого следа они и должны были бы находиться.

Моя версия не объясняет, куда именно делись обломки двух разрушенных шпал, суммарным весом не менее 100 кг, которые должны были находиться в непосредственной близости от воронки, но думаю, при проведении непредвзятого расследования по горячим следам, то есть сразу в течении 1—2 часов после катастрофы, и не ставящего целью покрыть чью-либо халатность изящной версией террористического акта, найти их не составило бы труда. А по их виду и состоянию можно было бы сказать о том, имел место выброс или нет, куда больше чем сейчас.

Авария Невского экспресса.

// Итар-Тасс

UPD2: Выдержка из интересной статьи , которую процитирую:

«...Как же обстоят дела с нарушением устойчивости бесстыкового пути из-за выбросов под поездами в последние годы на железных дорогах РФ? Приведённые далее сведения заимствованы из официальных материалов Департамента пути и сооружений МПС РФ за период с начала 1998 до конца 2001 г. В 1998 г. по одному крушению на выбросе пути под поездами произошло на Приволжской и Северо-Кавказской железных дорогах, в 1999 г. — в общей сложности пять подобных крушений на Юго-Восточной, Восточно-Сибирской и Московской дорогах. В 2000 г. одно такое же крушение было на Северо-Кавказской дороге, а в 2001 г. — ещё одно на Юго-Восточной. Все эти крушения происходили на выбросах типовых конструкций верхнего строения бесстыкового пути, уложенных рельсами Р65 на щебёночном балласте в основном на железобетонных шпалах в прямых, и лишь два из них в круговых кривых радиусами от 400 и 650 м. Все выбросы пути возникали в интервале между апрелем и сентябрём от 12:00 до 16:00. Первыми, как правило, сходили с рельсов хвостовые вагоны поезда и реже примыкающие к ним вагоны хвостовой части. Среди сошедших вагонов были пассажирские и грузовые, цистерны, платформы-контейнеровозы и вагон-зерновоз. В обобщённых материалах МПС РФ по этим крушениям отсутствуют сведения о состоянии пути и сошедших с рельсов единиц подвижного состава, необходимые для соответствующего полного анализа причин этих сходов с рельсов. Однако ценно, прежде всего, то, что сходы с рельсов произошли и начинались с образования выбросов пути и не перед поездом, а в его концевой части.

Приведённые примеры сходов с рельсов и крушений из практики отечественных железных дорог с полной очевидностью свидетельствуют о том, что крушения поездов из-за выбросов бесстыкового пути под движущимися поездами были и могут возникать в будущем, если не будут приняты соответствующие меры по их предотвращению. ...»

Авария Невского экспресса.

// Итар-Тасс

UPD3:В ходе обсуждения в треде родились три гипотезы развития событий, каждая из которых могла привести ко всё тем же неприятным последствиям:

Скорее всего, в данном случае сработал комплекс причин, каких именно — дистанционно понять сложно, по этому основных вариантов всё же три:

1. Выброс пути под подвижным составом — в этом случае те самые три-пять шпал, на которые приходится видимый изгиб рельса и были пикой выброса. Сам по себе выброс мог быть довольно протяжённым, но создающим небольшие нарушения в плане и профиле пути. А вот на этих самых трёх-пяти шпалах имелось какое-то слабое место, в котором под воздействием выброса, нарушение в плане было наибольшим, с разрывом двух шпал и расшивкой ещё не менее трёх, так же и удар подвижного состава в этой зоне был наибольшим, что и вызвало разрушение рельса. Именно там сход и произошёл.

2. Если на отсутствующем сейчас участке рельса имел место сварной стык, в котором под поездной нагрузкой мог развиться какой-либо серьёзный дефект, под воздействием по какой-либо причине сошедшей с пути колёсной пары локомотива (которые обычно имеют более широкую базу, чем колёсные пары вагонов) могло иметь место образование поперечного излома рельса, как по всему сечению, так и нет. В этом случае колёсные пары, одна за другой, на скорости 190 км/ч проходили по рельсу с поперечным изломом до тех пор, пока какая-то из них, остроженная чуть иначе, чем прочие, не нанесла ему классический удар в торец бандажом, как в случае с ударом колёсной пары в торец не до конца прижатого остряка при противошёрстном движении по стрелочному переводу. Колёсная пара естественно, могла вылететь наружу, как вариант загибая подвергнувшийся удару рельс внутрь, ломая две ближайшие по ходу движения бетонные шпалы, из-за чего следом за ней наружу начали вылетать остальные колёсные пары, довершая разрыв двух шпал и расшивку ещё нескольких, так же своими ударами сломав частично загнувшийся рельс во второй точке.

3. Совмещающий первую и вторую версию вместе. То есть, именно сход одной колёсной пары локомотива мог быть тем фактором, который окончательно дестабилизировал находящуюся под воздействием повышенных температурных напряжений рельсовую плеть, которая, в свою очередь, произвела саморазрядку напряжений выбросом в дефектном сварном стыке, чем вызвала последующий сход и разрушение части рельса, на которую пришлось максимальное отклонение от нормального положения пути в плане и профиле.

UPD Последнее: Вот это фото, на которое обратил наше внимание уважаемый bareh_droma, с моей точки зрения ставит все точки над «і». Фото сделано явно в ночь, сразу после схода. Торцы разрушенных шпал здесь всё ещё на месте и судя по их положению, версия выброса пути под поездом становится достоверной на 90—95%, а версия теракта трещит по швам окончательно.

Авария Невского экспресса.

// Коммерсантъ

В свете всего вышеизложенного, судя по фото места крушения и опираясь на десятилетний стаж работы на линейных предприятиях службы пути Донецкой Железной Дороги (Укрзализныця), а именно неоднократному участию в устранении сходов как электропоездов, так и грузовых поездов, а так же моторных единиц подвижного состава, прихожу к выводу, что, скорее всего, с вероятностью 90—95%, никакого террористического акта, приведшего к катастрофе скорого поезда № 166 «Невский экспресс», не было.

Текст публикуется с сохранением авторской стилистики и орфографии.

Комментарии

  1. Рейтинг: 0+
    stopkran 6 декабря 2009, 18:42 #

    Теперь надо поднять ценны на хлеб , хотябы на 4 копеййки , что бы восстановить , приченённый урон и поднять поднять зарплату , милиции транспорта

  2. Рейтинг: 0+
    stopkran 6 декабря 2009, 18:37 #

    Свинной грипп закончился , теперь медвежий и потом муравьинный , просто в Гостях у сказки А как называеться свинной грипп в Арабских странах ,Ласточкин)))))

  3. Рейтинг: 2+
    hour 4 декабря 2009, 02:33 #

    Я один пропустил радиопереговоры с машинистом или их не публиковали ?
    Те что давали были от 2007 года — там было "стою на 179м пикет 1", а сейчас 284 километр, обращайте внимание кстати.

  4. Рейтинг: 0+
    alex_mist 4 декабря 2009, 00:50 #

    Скорее всего последняя фотка с другого места ПУТИ, ведь сошедший поезд мог повредить рельс ?

  5. Рейтинг: 0+
    ert 4 декабря 2009, 00:12 #

    совершенно точно одно — дело темное, правды не узнаем

  6. Рейтинг: 1+
    dagdamor 3 декабря 2009, 23:40 #

    Как человек отработавший семь лет на ОКТ. Ж.Д. и закончивший СПТЖТ (техникум жд транспорта) и ПГУПС (университет путей сообщения) города С-Петербурга по кафедре строительства пути, путь и путевое хозяйство и в данный момент работающий в дефектоскопии рельсов могу с уверенностью сказать, что тот кто это писал ни разу в своей жизни не видел ни одного выброса пути (т.к выброс пути на 1-2м произойти не может, а уж про выброс пути ночью да ещё зимой это из разряда фантастики) и уж как ломаются дефекты по сварке он разве что слышал. А если учесть что любая часть жд имеет 10-и кратный запас прочности и любой сход поезда это совокупность неисправностей то всё что тут написано не стоит и вата энергии.

  7. Рейтинг: 1+
    UadeaD 3 декабря 2009, 23:12 #

    вот. а я так и думал. Потому что между "нас посадят" и "мы найдем этого преступника" уж очень большая и чувствительная разница...

  8. Рейтинг: 0+
    dzhani2 3 декабря 2009, 23:02 #

    Я тоже очень много мнений слышал, что не было никакого теракта. Произошло всё просто из-за банального бардака в стране. Всё разваливается. Естественно решили с одной стороны замазать этот косяк (не скажут же, что опасно пользоваться РЖД), а заодно поднять рейтинг путину. Людям нравятся его жёсткие ответы "негодяям".

    • Рейтинг: 0+
      GloomL 4 декабря 2009, 00:06 #

      Есть такая поганая штука – “роковая случайность”, оно же “ обстоятельства непреодолимой силы”. А катастрофы везде бывают, вне зависимости от того кто в стране премьер министр и наличия/отсутствия бардака. Хотя там где бардак они бывают чаще.

      • Рейтинг: 0+
        GloomL 4 декабря 2009, 00:09 #

        Я в том смысле, что может и нет никакой черной кошки в темной комнате.

  9. Рейтинг: 0+
    KPOXA_EHOT (Восседатель на пне) 3 декабря 2009, 21:53 #

    Обещал отписаться — делаю.
    Знаете что как мне кажется "не заметили"? А вот это:
    "После осмотра состава поезда локомотивная бригада доложила о сходе электровоза 2-й колёсной парой 1-й по ходу движения тележки и 4-х вагонов в хвостовой части поезда".
    Я признаю, что не силен в ЖД транспорте, но для предположения данных хватает.
    Итак скорость 52 м/с и "2-й колесной парой, 1-й по ходу движения тележки", если я правильно понял — первая "ось" (колесная пара) можно так сказать "проскочила". Проскочила ЧТО? Предположим на рельсах установлен детонатор нажимного типа, вполне логично предположить что с учетом небольшой задержки воспламенения инициирующего ВВ срабатывание его произошло через t1 времени и взрыв небольшого заряда пришелся как раз на вторую колесную пару. Тогда что происходило во время t2 до того, как последние 4 вагона достигли места, пройденного локомотивом? всего прошло 10 вагонов — суммарной длинной около 250 метров (+/- метр). Ну а если предположить, что заряд был термитным и попросту горел раскаляя рельс? Не отсюда ли непонятный окрас уцелевших краев рельса? То, что последние вагоны "швыряет" не в пример передним — думаю помнят все, кому доводилось часто ездить по ЖД. Могло просто выбить кусок рельса раскачивающимися колесами, или если термитный заряд состоял из различных "термитов" то под конец просто сдетонировал "взрывающийся" фрагмент "бутерброда". Бред? Ну не спорю, однако... если заряд и его действие выглядели так:
    http://img11.nnm.ru/e/2/e/b/9/9b2544fb597e6d0ef39682186c7.jpg
    то вполне возможны варианты.

    • Рейтинг: 0+
      jasss 3 декабря 2009, 22:42 #

      На термит не похоже, поскольку эта ерундовина сильно брызжется во все стороны оставляя кучу "помета" вокруг. Если смотреть на фотку, то не видно "термитной" грязи. Да и рельсы по окрасу похожи, что их просто намочили судя по блика.

  10. Когда-то тут был комментарий

  11. Рейтинг: 0+
    locky050465 3 декабря 2009, 21:19 #

    слиш бабка а немцы в деревне есть?

  12. Рейтинг: 0+
    LEXYS 3 декабря 2009, 21:13 #

    Каждый второй подрывник, каждый первый шарит в ЖД коммуникациях.

    • Рейтинг: 0+
      4ejlobek 3 декабря 2009, 21:59 #

      и все физики-теоретики покрупнее Ландау..
      задолбали, слов нету, такие умные, что в пору мочиться портив ветра

  13. Рейтинг: 1+
    rahimkul 3 декабря 2009, 21:05 #

    непроверенный слух: скоро должен был состояться пуск новых скоростных поездов но — как всегда не успевали с работами. Решили сделать небольшую аварию — и не рассчитали. (А может им было наплевать сколько людей при этом погибнет.) По свидетельству работника ЖД — через час после аварии никакой воронки под разорваным рельсом не было.

  14. Рейтинг: 0+
    winfast 3 декабря 2009, 19:54 #

    3 и 4 фото разных мест.

    • Рейтинг: 0+
      sergedt 3 декабря 2009, 21:16 #

      это фото одного места с зумом и без. Локомотив стоит у опоры на обоих снимках одинаково.

      • Рейтинг: 0+
        sergedt 3 декабря 2009, 21:17 #

        Разница только в том, что на 4 фото куски шпал кто-то вытащил(выкопал).

        • Рейтинг: 0+
          winfast 4 декабря 2009, 11:27 #

          краска со столба посрать пошла? найди 10 отличий.

  15. Рейтинг: -2+
    x00x00x 3 декабря 2009, 19:44 #

    Хохол- террорист следы запутывает. Вторая радиоуправляемая бомба тоже видно дефект конструкции.
    По всему Кавказу взрываются такие дефекты почти каждый день..

  16. Рейтинг: 0+
    migeldias 3 декабря 2009, 19:39 #

    Вот здесь: http://reytar.livejournal.com/56664.html это всё подробно и на пальцах...

  17. Рейтинг: 0+
    jasss 3 декабря 2009, 18:41 #

    Сразу вспомнился "Трансваль парк" (аквапарк) творение Кончели, который якобы был взорван терраристами. А по прошествии времени таки признали дефект строительства. Тут скорее что-то подобное. Если это не теракт, то начнут искать виноватых, снимать с должностей... а кому это нужно? Проще все списать на теракт. Поэтому и шпалы пропали и воронка появилась...

    • Рейтинг: 0+
      moiomo (Виктор Алексеевич) 3 декабря 2009, 21:08 #

      И второй взрыв "кстати" произошел так "удачно и к месту"! И версия подтверждена, и сотовый телефончик "списали", и "прокурор болезный", как пострадавший, небось получил мат. помощь и повышение в звании. Вот сколько "кроликов одним ударом отбили-то"!
      Дурят, дурят нашего "царя"! Ох дурят его "железнодорожные бояре"!

  18. Рейтинг: 0+
    winfast 3 декабря 2009, 17:53 #

    Термит http://leon2000.ucoz.ru/forum/17-62-1

    • Рейтинг: 0+
      KPOXA_EHOT (Восседатель на пне) 3 декабря 2009, 18:18 #

      там много о термите, но мало о его применении... подождем, может кто расскажет.

  19. Рейтинг: 0+
    semik00 3 декабря 2009, 17:51 #

    Простой вопрос. Вы — террорист — куда вы будете закладывать заряд — под середину рельса или под стык?
    Я бы удивился если не последнее.

    • Рейтинг: 0+
      KPOXA_EHOT (Восседатель на пне) 3 декабря 2009, 18:16 #

      НЕпростой ответ: если по рельсу проходит состав, а заряд имеет не фугасный, а иной конструктивный (или скорее деструктивный) принцип... тогда не уверен, что именно на стык.

      • Рейтинг: 0+
        winfast 3 декабря 2009, 18:27 #

        Рельсы сваривают термитом и было бы глупо установить заряд термита в другом месте, а так шито крыто.

      • Рейтинг: 0+
        zloyppc 3 декабря 2009, 19:14 #

        лололо
        тут 99% комментаторов пытаются делать вид что разбираются в типах ВВ или в способах его применения... ну ну

        • Рейтинг: 0+
          winfast 3 декабря 2009, 19:18 #

          Поджиг знаешь? Спец млять.

  20. Рейтинг: 0+
    5idol 3 декабря 2009, 17:24 #

    у меня товарищ на ж/д (Укрзализныця) уже больше 20 лет... когда первый раз показывали у нас по "ящику", сказал сразу — типичное долбо@бство путейцев... в Киеве из-за таких вот шпал готовую линию скоростного трамвая забраковали...

    • Рейтинг: 1+
      fantoman_ 3 декабря 2009, 18:21 #

      Извиняюсь. Я, например, бухгалтер-экономист. И я не могу себе позволить делать выводи о финансов-экономическом состоянии предприятия без предварительного очень детального ознакомления с его отчётностю, а в случае нужды и дополнительными материалами.

      • Рейтинг: 0+
        hour 4 декабря 2009, 02:28 #

        Сколько вы будете изучать материалы, когда проезжая через незакрытый люк, повредите колесный диск ? Какие дополнительные материалы вам понадобяться чтобы изучить 1 метр дороги ? К жизни вернитесь.
        Дополнительные материалы раз уж хотите тут http://forum.tr.ru/read.php?7,944684,page=1

        • Рейтинг: 0+
          fantoman_ 4 декабря 2009, 08:13 #

          Сравнили болт из пальцем.

комментарии
^ Наверх