Опять 25! (Многосерийная драма «Булавы»)

Опять 25! (Многосерийная драма «Булавы»)

Министерство обороны России сообщило о неудаче очередных, двенадцатых по счету (и одиннадцатых, если считать только «огневые» пуски), испытаниях новой межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования РСМ-56 «Булава». Не вникая в технические детали, которые, так или иначе, еще предстоит выяснять специалистам, необходимо понять, каково на сегодня состояние проекта в целом, и насколько очередная неудача ставит под угрозу развитие стратегических ядерных сил России.

----------------------<cut>----------------------

Путь «Барка»

Сегодняшняя ситуация имеет достаточно длинную и сложную предысторию. Ее корни уходят в середину 80-х годов, когда миасское КБ Макеева (ныне – ОАО ГРЦ им. Макеева), традиционно разрабатывавшее баллистические ракеты для ВМФ, получило задание на разработку усовершенствованного варианта твердотопливной ракеты Р-39 комплекса Д-19. Этим комплексом оснащались самые крупные и мощные в мире подводные ракетоносцы проекта 941 «Акула», известные также под западным шифром «Тайфун».

Опять 25! (Многосерийная драма «Булавы»)

Новая ракета, получившая индекс Р-39УТТХ и имя «Барк», должна была заменить базовую Р-39 в шахтах «Тайфунов» в ходе модернизации с середины 90-х по начало 2000-х годов. По сравнению с базовой Р-39, «Барку» предполагалось увеличить дальность полета (с 8250 до более чем 10000 км) и повысить точность его разделяющихся головных частей индивидуального наведения. Однако в разработку ракеты вмешался фактор распада СССР.
Выделение средств на разработку «Барка» резко замедлилось, и в результате вместо полноценной программы испытаний к 1998 году удалось произвести только три пуска ракеты. Все три пуска завершились неудачно. По мнению специалистов неудачи не являлись фатальными, и в процессе дальнейших испытаний ракету должны были довести до ума, но сделать это КБ Макеева не дали. В 1998 году разработка перспективного ракетного комплекса была передана Московскому институту теплотехники – МИТ. Руководство МИТ утверждало, что может в короткие сроки создать для ВМФ России новую баллистическую ракету, унифицированную с МБР «Тополь-М», что должно было значительно упростить и удешевить развертывание и содержание группировки морских стратегических ядерных сил.
Одновременно от работ над новой ракетой отстранялся Институт вооружения ВМФ (28-й НИИ МО) и ряд профильных НИИ Роскосмоса, традиционно сопровождавших разработку подобных изделий. Все начиналось с нуля. Сопровождение нового изделия было возложено на 4-й ЦНИИ МО, традиционно занимавшийся сопровождением ракет РВСН. Кто был инициатором столь решительной смены курса сказать сложно, но называемый в прессе круг ответственных обычно сводится к следующим лицам.
Это директор МИТ Юрий Соломонов, директор 4-го ЦНИИ МО генерал-майор Владимир Дворкин, главком ВМФ адмирал флота Владимир Куроедов, министр обороны маршал Игорь Сергеев, министр экономики Яков Уринсон и председатель правительства РФ Виктор Черномырдин.
Московский институт теплотехники и 4-й ЦНИИ МО были традиционно близки ракетчику Игорю Сергееву, который принимал активное участие в испытаниях и постановке на вооружение комплексов «Тополь» и «Тополь-М». В итоге Виктору Черномырдину поступило письмо за подписями министра экономики и министра обороны с предложением передать разработку МИТу. Глава правительства письмо завизировал.

Опять 25! (Многосерийная драма «Булавы»)

На ситуацию мог повлиять главком ВМФ, однако, внятных возражений (по крайней мере, следы которых остались бы в открытых источниках) со стороны командования флота по этому вопросу не последовало. Разработка проекта «Барк» была прекращена, четвертая изготовленная ракета утилизирована.

Одним из самых главных последствий данного решения стало быстрое списание ракетоносцев проекта 941 – ресурс их ракет Р-39 не продлевался в ожидании появления ракеты «Барк», а после того как разработка «Барка» была отменена, ракетоносцы данного типа очень быстро остались без «главного калибра». Особенно с учетом того, что первые ступени ракет Р-39 производились на украинском «Южмаше». Три из шести построенных ракетоносцев ушли на слом, еще два выведены из состава флота и законсервированы, а один оставшийся переоборудовали под испытания «Булавы».

Опять 25! (Многосерийная драма «Булавы»)

Также под «Булаву» было решено строить перспективные ракетоносцы проекта 955 и 955А. В настоящее время головной подводный крейсер этого проекта, «Юрий Долгорукий», проходит испытания, еще два строятся, и до нового года должен быть заложен четвертый корабль проекта.
Основу же морских стратегических ядерных сил России в настоящее время составляют 11 ракетоносцев с ракетами КБ Макеева – 5 АПЛ проекта 667БДР с ракетами Р-29Р и 6 – 667БДРМ с ракетами Р-29РМ и Р-29РМУ «Синева». Однако эти корабли в обозримом будущем покинут состав флота по физическому старению – ракетоносцы проекта 667БДР в течение ближайших 5-7 лет, 667БДРМ – 10-20 лет.

Опять 25! (Многосерийная драма «Булавы»)

Трудное рождение «Булавы»

Р-30 3М30 «Булава́-30» (РСМ-56 — для использования в международных договорах; SS-NX-30 — по классификации НАТО; «Булава-М», «Булава-47») — новейшая российская твёрдотопливная баллистическая ракета, размещаемая на подводных лодках. Разработка ракеты ведётся Московским институтом теплотехники (ранее разработавшим ракету наземного базирования «Тополь-М») под руководством Ю. С. Соломонова.

Основные характеристики

Количество ступеней 3
Длина (с ГЧ) 12,1 м
Длина (без ГЧ) 11,5 м
Диаметр 2 м
Стартовая масса 36,8 т.
Забрасываемый вес 1150 кг.
Вид топлива твёрдое смесевое
Дальность полета 8000 км
Тип головной части разделяющаяся, ядерная, отделяемая
Количество боевых блоков 6
Мощность заряда 6x150 кт
Система управления автономная, инерциальная на базе БЦВК
Способ базирования 955 «Борей» (941УМ «Акула)

То, что «Булава» будет иметь очень мало общего с «Тополем-М» стало ясно сразу, как только начались ее испытания и появились общедоступные изображения – новая ракета отличалась практически всем, начиная с внешнего вида и геометрических размеров, и заканчивая конструкцией головной части. Тем не менее, отступать было уже поздно.
23 сентября 2004 года были произведены первые испытания ракеты – запуск массо-габаритного макета. В следующем году состоялся первый реальный пуск. Всего с 27 сентября 2005 по 9 декабря 2009 года состоялось 11 реальных пусков, только три из которых – первый, второй и восьмой оказались полностью успешными. Еще два пуска были признаны «частично успешными».
Таким образом, количество неудачных пусков «Булавы» уже значительно перекрыло аналогичный показатель «Барка», а стоимость самой программы по разным оценкам уже превысила 100 миллиардов рублей, не считая расходов на постройку новых ракетоносцев, для которых «Булава» создается.
Цепочка неудач поставила перевооружение морских стратегических ядерных сил (СЯС) под угрозу срыва. В настоящее время «Булава» является единственной баллистической ракетой, которую можно размещать на новых подлодках. Обсуждаемое  переоборудование ракетоносцев проекта 955 под жидкостную «Синеву» займет длительное время и потребует немалых дополнительных средств. Реанимация проекта «Барк» займет еще большее время, а в силу размеров и массы ракеты переоборудовать новые лодки под «Барк» будет еще труднее, если вообще возможно.
В качестве варианта использования уже построенных и строящихся АПЛ проекта 955 до доводки «Булавы» предлагается использовать их как носители стратегических крылатых ракет, наподобие того, как используются в ВМФ США четыре из 18 построенных АПЛ типа «Огайо». Этот вариант требует наименьшего времени и средств, однако адекватной заменой баллистическим ракетам крылатые ракеты служить не могут.

Опять 25! (Многосерийная драма «Булавы»)

Что делать?
Ответ на этот вопрос зависит от причин, которыми вызваны неудачи «Булавы». По мнению многих специалистов, проблемы проекта заключаются как в недостаточном опыте МИТ и 4 ЦНИИ МО в разработке и сопровождении баллистических ракет для подводных лодок, так и в критическом состоянии отечественной промышленности. Это состояние делает крайне трудновыполнимой задачу освоения принципиально нового изделия, в производстве которого участвуют сотни предприятий-смежников.
Проблема в данном случае заключается не столько в финансировании проекта, сколько в обеспечении должного контроля на всем протяжении производства комплектующих и сборки готовой ракеты, в обеспечении этих производств кадрами, и соответствующем стимулировании их хорошей работы. При этом очевидно, что качество ракеты не поднять простым повышением зарплат – без принятия иных мер на выходе будет то же самое изделие, но более дорогое.
В деталях эти меры еще предстоит разработать. Но кое-что ясно уже сейчас. По мнению большей части специалистов к работе над новой ракетой необходимо привлечь, возможно с полной передачей темы, КБ Макеева – традиционно занимающееся флотскими ракетами, и достигшее на этой стезе очевидных успехов – Р-29РМУ «Синева» в настоящее время является одной из лучших в мире баллистических ракет для подводных лодок, не уступая американскому «Трайдент 2». Однако иные размеры и жидкостная схема не позволяют, как уже было сказано, быстро разместить ее на новых лодках. Вместе с тем, работа над Р-39 и Р-39УТТХ, дали КБ Макеева опыт в создании твердотопливных ракет.

Опять 25! (Многосерийная драма «Булавы»)

Часть специалистов полагает целесообразным одновременно с доводкой «Булавы» объявить конкурс на разработку нового ракетного комплекса для АПЛ проекта 955, с привлечением к работам нескольких ведущих КБ и последующей реализацией наиболее перспективного проекта. Это позволит спустя несколько лет получить комплекс, которым можно будет заменить «Булаву» — на случай если ее надежность так и не удастся повысить.
Для обеспечения надлежащего надзора программа перевооружения морских СЯС должна быть взята под личный контроль президента России, который отвечает за состояние вооруженных сил как верховный главнокомандующий. При этом руководители, которые будут непосредственно возглавлять и координировать проект, должны в случае неудачи проекта,  отвечать чем то большим нежели простым смещением с должности, коль скоро материальные стимулы надлежащего действия не имеют, а отставка никого не пугает.
Кроме того, представляется необходимым расследование повторяющихся неудач «Булавы», и предыстории разработки этого проекта, по результатам которого должны быть получены ответы на следующие вопросы:
1.    Насколько эффективно осуществляется расходование бюджетных средств в данном проекте?
2.    Какие лица виновны в изготовлении дефектных ракет после всех обещаний устранить недостатки, и какую ответственность они должны нести?
3.    Насколько оправданной была передача разработки перспективной морской баллистической ракеты из КБ Макеева в МИТ в 1998 году, какими мотивами руководствовались лица, принимавшие эти решения, и какова их ответственность в сложившейся ситуации?

Без честных и доступных всем ответов на данные вопросы успех дальнейшей работы представляется крайне сомнительным. На сегодня обороноспособность страны в значительной мере обеспечивается ракетно-ядерным потенциалом, и его критическое ослабление грозит тяжелыми последствиями. За время, прошедшее с момента окончания Великой Отечественной войны, и особенно – с момента распада СССР, слишком многие  – от руководителей высокого ранга до специалистов на производстве привыкли к тому, что самым страшным наказанием за халатное отношение к своим обязанностям, принимаемым решениям и выполняемым действиям является увольнение. Очевидно, что как минимум в сфере обеспечения стратегических ядерных сил эта система должна быть пересмотрена. Цена ошибки становится слишком высокой.

Опять 25! (Многосерийная драма «Булавы»)

по материалам открытых источников

Тэги: Булавы

Комментарии

  1. Рейтинг: 1+
    10131315 (Горец) 11 декабря 2009, 09:35 #

    Главная картинка блога — фотожоп галимый. незачот за такую грубую работу!

  2. Рейтинг: 0+
    10131315 (Горец) 11 декабря 2009, 09:34 #

    Умело америкосы развалили ВПК. причем развалили с помощью наших чиновников.
    без слез на это не посмотришь.....

    Тайфуны порезали, слава богу 3 еще осталось. но и те без ракет. Да и Борей пока тоже без ракет...

  3. Рейтинг: -3+
    banson (ГОСДЕП) 11 декабря 2009, 09:22 #

    У Советов никогда не получались твердотопливные двигатели. А зачем она им нужна? В Чичню запулить? В Штаты не удастся. Trident-2 (90год) прилетят в ответ. Война закончится за 4 часа. Авторитета этим все равно не заработаешь. Деньги налогоплательшиков тратят бездарно. Интересно, кто идеолог этих дорогих игрушек?

    • Рейтинг: 0+
      pgofman (Павел) 11 декабря 2009, 09:28 #

      ты самсебеинвалид

    • Рейтинг: 0+
      2000v 11 декабря 2009, 10:41 #

      Гм! Точно? Специалист? Ню-ню!

    • Рейтинг: 0+
      bypassing 11 декабря 2009, 11:01 #

      Не судите о том, чего не знаете. Были у нас и лучшие в мире твёрдые топлива и двигатели... Профурили всё...

      • Рейтинг: -1+
        algore 11 декабря 2009, 15:24 #

        Это где они были-то? Всегда наши твердотопливные ракеты аналогичного класса уступали амеровским, в дальности, точности, и весе боеголовки. А уж в размерах и надежности и подавно... Да и наши жидкостные ракеты , если сравнить с амеровскими одноклассниками — поделки с весьма посредственными ТТХ.

        • Рейтинг: 0+
          bypassing 11 декабря 2009, 20:31 #

          Вы, явно, не в теме. Нет смысла переубеждать Вас здесь. Почитайте вполне доступную историю ракетостроения. Есть неплохие книги Глушко, Чертока, Голованова и пр. И ещё знайте и помните — реальных технических данных Вы не получите НИКОГДА, только приблизительные. Безопасность Страны — прежде всего!

  4. Рейтинг: 1+
    A1exSH (Андрей Никонов) 11 декабря 2009, 08:53 #

    Как легко же публику ввести в заблуждение, наши любят занижать, амеры завышать, зачем заранее было объявлена дата запуска, что бы кто то мог присмотреться что да как? Почему так мгновенно сообщили о неудаче, типа капитан с борта позвонил в АИФ и новость сразу облетела весь мир? И так происходит каждый раз. Как то мутно всё выглядит. Эту многосерийную драму можно продолжать долго, в то же время иметь полностью работающий продукт, не опасаясь, что противник ведёт разработки противоракет.

    • Рейтинг: 0+
      10131315 (Горец) 11 декабря 2009, 09:22 #

      о запусках ракет принято сообщать заранее! есть такая договоренность. и сообщаем не только мы но и другие страны.
      в общем бред полный пишешь

      • Рейтинг: 1+
        A1exSH (Андрей Никонов) 11 декабря 2009, 09:39 #

        Да перестаньте вы, почему тогда плевали наши на этот договор проведя учебно-боевые пуски ракет 13–14 июля из-под арктического льда?

  5. Рейтинг: 2+
    xploser2 11 декабря 2009, 08:05 #

    а никто не думал что булава для отвода глаз ?????
    помнится в СССР был прикол после стрельб МБР , бульдозер зарывал воронку от попадания учебной БЧ и отрывал такую же в нескольких сотнях метрах от цели , пендосские спутники шпионы пролетая фотографировали ложную воронку , и пендосы думали что в русских ракеты о точности понятие имеет весьма условное .....

    • Рейтинг: 0+
      nEJIbMEHb 11 декабря 2009, 08:36 #

      Ну вот. Сдал военную тайну Красной Армии.

      • Рейтинг: 0+
        xploser2 11 декабря 2009, 09:23 #

        когда оплачивать будете ???

        • Рейтинг: 0+
          32233O3 11 декабря 2009, 13:19 #

          Не, они не платят, только обещают. На Сукашвили посмотри... ;-))

    • Рейтинг: -3+
      banson (ГОСДЕП) 11 декабря 2009, 09:23 #

      Гундос, не называй никого пендосами, ГБшным словом.

      • Рейтинг: 2+
        Terll 11 декабря 2009, 10:17 #

        Пендосы они и есть пендосы. По-другому их и не назовёшь.

      • Рейтинг: 1+
        xploser2 11 декабря 2009, 11:32 #

        йолупень , пендосами их назвали наши ОБЫКНОВЕННЫЕ солдаты миротворцы в Сербии , к ГБ отношения не имевшие ......
        а то что тебя аббревиатура коробит выдает в тебе либераса .....

    • Рейтинг: 0+
      CaneCat 11 декабря 2009, 12:21 #

      И это был бульдозер-невидимка сделанный по стелс технологии.

  6. Рейтинг: 0+
    KPOXA_EHOT (Восседатель на пне) 11 декабря 2009, 07:33 #

    разозлила одна фраза: "ракетоносцы данного типа очень быстро остались без «главного калибра». Особенно с учетом того, что первые ступени ракет Р-39 производились на украинском «Южмаше». Три из шести построенных ракетоносцев ушли на слом, еще два выведены из состава флота и законсервированы"...
    Ебаные пидорасы (с обеих сторон!) не могли блядь договориться! дело то не на уровне "кто спиздил сало", что не что, а просрать подводные ракетоносцы....

    • Рейтинг: 0+
      nEJIbMEHb 11 декабря 2009, 08:37 #

      А нах они нужны. Войны не будет.

  7. Рейтинг: 0+
    martsuper 11 декабря 2009, 06:53 #

    Ядерного щита скоро не останется, воевать за имущество разных абрамовичей мало кто будет — приплыли!

    • Рейтинг: 1+
      dimstn1 11 декабря 2009, 07:33 #

      Ни за Абрамовича, ни за ВВП, ни за ДАМ (прикольная аббревиатура получилась, хи-хи!) воевать никто не будет. Только за своих родных и близких! И только на этом "они" могут "играть", сцуки!

      • Рейтинг: 0+
        xploser2 11 декабря 2009, 08:02 #

        так же и немцы думали что за сталина и колхозы никто воевать не пойдет ....
        пошли ....
        и прошли .....

        • Рейтинг: 1+
          igo8 11 декабря 2009, 09:01 #

          воевали за родину! да и сталин с правительством не кутил сутками по куршавелям.

          • Рейтинг: 0+
            KPOXA_EHOT (Восседатель на пне) 11 декабря 2009, 09:20 #

            +1!

          • Рейтинг: 0+
            Terll 11 декабря 2009, 10:17 #

            +100

          • Рейтинг: 0+
            xploser2 11 декабря 2009, 11:33 #

            так и сейчас не за куршавель и газпром пойдут . а за ту же самую родину , что бы пендосы не насиловали наших женщин как они это делают везде , что бы хотя бы спесь им сбить , а то привыкли к легким победам постреливая издалека ....

      • Рейтинг: -1+
        nEJIbMEHb 11 декабря 2009, 08:38 #

        А зачем амерам твои родные и близкие?

        • Рейтинг: 0+
          vitzolot 11 декабря 2009, 09:01 #

          Да в том-то и дело, что не не нужны. Нужно совершенно другое. Территория, природные ресурсы и пр.

          • Рейтинг: 0+
            KPOXA_EHOT (Восседатель на пне) 11 декабря 2009, 09:22 #

            вот-вот, мои родные нужны только мне и беспокоиться о них буду только я, ну да может еще сосед, если мы с ним нормальные соседи.

            • Рейтинг: 0+
              vitzolot 11 декабря 2009, 09:28 #

              Все верно.

        • Рейтинг: 1+
          RomanoN 11 декабря 2009, 09:04 #

          А зачем фашистам нужны были наши родные и близкие? да и евреев зачем столько порезали?
          А зачем амерам Белград надо было бомбить? ...
          А если завтра скажут что в России таджиков притесняют и надо дать независимость таджикскому автономному краю Черкизон?

  8. Рейтинг: 1+
    nnmtol 11 декабря 2009, 06:17 #

    Вот это и есть "новый" облик ВС РФ!
    Ракеты не летят. Самолеты падают и их не могут найти. Склады взрываются, почему-то?! Уже снимают свежеиспеченных командиров свежеиспеченных бригад!
    И только "непотопляемый"(деревянный) Министр обороны со своими жополизами непоколебимо восседает в кресле, поддерживаемый тестем и его братвой.
    И верховный тоже вроде как ни причём!?

  9. Рейтинг: -4+
    redscarlet 11 декабря 2009, 05:09 #

    АПЛ Курск наверно тоже расхерачило потому что булаву подбрасывали.

    • Рейтинг: 1+
      FireBall64 11 декабря 2009, 06:03 #

      Ага, из торпедного аппарата :)))

    • Рейтинг: 0+
      10131315 (Горец) 11 декабря 2009, 09:29 #

      не пиши фигни. Проект Антей вооружается крылатыми ракетами. Это не "стратег".

  10. Рейтинг: 0+
    nuxa 11 декабря 2009, 01:50 #

    Ну вообще-то если доказать явное вранье, — это мошенничество в особо крупных... когда говорит, что всё будет готово вот прям сейчас, хотя у дядьки есть опыт и наверняка понимал, что не всё так просто... Да денег захотелось... Только вместе с ним на нары придется отправить ещё кучу всякого... на месте нашего командования провел бы поддельные испытания, чтобы американцы лишний раз не радовались, и если уж ошибся — начать по новой делать ракетку... с теми кто умеет...

  11. Рейтинг: 2+
    lpberiay 11 декабря 2009, 01:32 #

    что самым страшным наказанием за халатное отношение к своим обязанностям, принимаемым решениям и выполняемым действиям является увольнение.
    ===============================

    Уже всё было придумано и очень хорошо работало, это называется "СТАЛИНСКИЕ РЕПРЕССИИ" :D

  12. Рейтинг: 0+
    ravlat 11 декабря 2009, 01:03 #

    Увы...разучились работать...

    • Рейтинг: 0+
      oguretz321 11 декабря 2009, 06:58 #

      +1 Когда на уме шмотки, тачка и турция, так будет и дальше.

      • Рейтинг: 0+
        dimstn1 11 декабря 2009, 07:36 #

        Во-во! Точно! Особняки, яхты, дефки еще в том списке... И как говорил уже давненько Петросян — будут издалека богатыми любить свою бедную Родину!

    • Рейтинг: 0+
      bypassing 11 декабря 2009, 11:08 #

      ""Увы...разучились работать...""

      Увы — привыкли воровать...

    • Рейтинг: 0+
      winfast 11 декабря 2009, 16:56 #

      Может просто начать за работу ПЛАТИТЬ!

  13. Рейтинг: 0+
    zetgreen 11 декабря 2009, 01:01 #

    сложили все яйца в одну корзину.
    в итоге корзина не летает, и скоро можно остаться без яиц.
    но резервных разработок ни других перспективных идей не осталось.

  14. Рейтинг: 0+
    ivanfour 11 декабря 2009, 00:47 #

    "представляется необходимым расследование повторяющихся неудач «Булавы», и предыстории разработки этого проекта, по результатам которого должны быть получены ответы..." — если кому-то что-то "представляется", то ему обычно советуют перекреститься, а ответ на вопрос о причинах неудач и без расследования очевиден.

    • Рейтинг: 0+
      vinkoll 11 декабря 2009, 05:20 #

      да уж до сих представляется а то что за 13 пусков булавы угрохали почти 2 миллиарда долларов.можно забыть а воз и ныне там,за эти деньги можно былобы построить много много хороших дорог.

  15. Рейтинг: 1+
    the_scorpi 10 декабря 2009, 17:30 #

    "слишком многие – от руководителей высокого ранга до специалистов на производстве привыкли к тому, что самым страшным наказанием за халатное отношение к своим обязанностям, принимаемым решениям и выполняемым действиям является увольнение."

    Что опять шаражки создавать? Или в лагеря за неудачу? Странно что во всем мире увольнение это наказание, за недоброкачественную работу. А в России, что расстрел?

    • Рейтинг: 3+
      ivanfour 11 декабря 2009, 00:48 #

      Нет. Не расстреливать. Предлагать самим стреляться.

    • Рейтинг: 1+
      witcher237 11 декабря 2009, 01:04 #

      уволить за халатность и несоответствие занимаемой должности это одно.
      а вот уволить за растраты с последующим взысканием и наложением штрафов с приговорами к срокам это другое... причем изымать надо не только у виновника торжества, а у всех мало-мальски близких родственников... ну если те не смогут объяснить откуда денюшко на вот это это и вот это и почему вдруг где-то на счетах что-то появилось... и впаривать сроки за соучастие... помогали ведь прятать

      • Рейтинг: -4+
        slavet 11 декабря 2009, 01:29 #

        На святое посягаешь! Частная собственность священна и неприкокосновенна! Руки прочь!

        • Рейтинг: 0+
          dimstn1 11 декабря 2009, 07:40 #

          Ни хера ты заявил — святое! А откуда она взялась эта собственность то? Наворовали, плять! По родственникам попрятали, чтобы если возьмут за жопу, мог сказать — а у миня ничего нет! У таких отнять однозначно и на Колыму!
          Ты похоже сам из таких, кто напиздил уже! И сразу святое-святое!

          • Рейтинг: 0+
            oguretz321 11 декабря 2009, 10:07 #

            Товарищ просто язвит.

        • Рейтинг: 0+
          winfast 11 декабря 2009, 16:58 #

          Не поймут(

комментарии
^ Наверх