Особенности национального Крещения.

Вечером(работаю много-долго) выхожу с работы и на встречу чудесная процессия с реки идет. Так это ж с купания на «Иордани»! И не беда что не Иордань, а Обь, и не горе, что за бортом не +30, а -30.
Колорит компании впечатляющ. Две мамзели и два парня, разгоряченные, не иначе только из купели. Хотя пожалуй, это уже давно было. После этого успели изрядно «приложиться». На ребятах, несмотря на мороз одежды не так много, нет брюки и свитры есть. А на барышнях шубы, но видно прямо на разгоряченные тела и надетые.
Одна активно жестикулируя во время разговора, то и дело запахивала незастегнутые полы шубы накинутой прямо на … купальник.

----------------------<cut>----------------------

Компания была поглощена впечатлениями после купания в Иордани. Еще и еще раз пересказывая, наперебой друг-другу детали священодейства. Дом к которому они шли был недалеко, и можно было не беспокоиться о их здоровье, на сегодня. Ну а на завтра – уж каждому воздастся по способностям(реализованным нынче). Компания уже удалилась на изрядное расстояние, когда послышалось с их стороны — "эх — моро-о-оз — моро-о-о-оз...".
Дорога пролегала мимо длинной очереди на берегу. Ограждение из постовых призванных непущать больше нужного кол-ва людей, а посему и создающего очередь. Народ мерно переминается с ноги на ногу. Над очередью стоял – пар. Точнее очереди было две, в одной очереди за водой, в другой – на купание. Проходя мимо той которая подлинней(на купание) слышу спич в очереди – «уже час, а очередь почти не продвинулась».

Мда-а. Ну как без горячительного столько выстоять? Хотя сильно пьяных – нет, все чинно. Да и как иначе, на Руси у нас все принимается чинно. И праздник, и смерть.
Вспомнил(не в тему) Карбышева, Космодемьянскую. Герои, на смерть за Родину.
Тут до геройства далеко, но чего ж ради сопли морозят, в этой серой очереди?
За веру.
Во-от.
Вот такова она Вера.
Вера во что спросите?

По дебелизатору(по приходу домой) в интервью с купающимся(по городу, да и стране) в купелях понял – единого мнения нет.
— окунулись для крещения.
— если окунешся, в эту ночь, то все грехи простятся.

О!!! Вот оно подумалось – квинтэссенция, праздника. Народу нужно прощения грехов. Да и как иначе обьяснить всю херню творящуюся вокруг – подрывы поездов, аварии на ГЭС, пожары… ну не может же это зависеть просто от руководителей(воров и казнокрадов)!
Нет, это все в кару людям за их грехи.
А вот окунемся – смоем все наносное И БУДЕМ ЖИТЬ СЧАСТЛИВО.

Наивная непосредственность. Чисто дети.

А сволочи от власти поддакивают, выступают спонсорами устройства купелей и рубки льда, устраивают фейерверки у купелей. Лишь бы чем народ занять, отвлечь его от раздумий и выводов.
Блин, чисто — пир во время чумы.

(Rus. Крещенская зарисовка.)

Крещение.

−2432+

311

rus001 / Смерть капитализму! / на индексе / 19 января 2010, 23:16

Рейтинг: ↓2+

IlyaAkaJameson 20 января 2010, 05:56 #

Автор — ворчун и зануда.
Ps сам не купаюсь в проруби. Боюсь холоной воды и вообще пресную воду рассматриваю как место для купания только когда она в ванной. Плавать люблю в море!
- Рейтинг: ↓-2+
  
  manager123 20 января 2010, 08:26 #
  
  я бы сказал "автор мудила и тролль" или просто "тролль"...Или просто "мудила". Но нельзя.
Рейтинг: ↓-1+

olegab7819 20 января 2010, 04:05 #

гомно зарисовка
Рейтинг: ↓3+

adnoname 20 января 2010, 03:24 #

Вот я то ж не понимаю, почему воцерковленный народ купается только на крещение. На Руси в прорубях купались не дожидаясь праздников библейского народа, ради здоровья крепкого, души и тела. Ну, и в праздники конечно, например 21 января:)
- Рейтинг: ↓2+
  
  tetzet 20 января 2010, 06:51 #
  
  Или выскочив из парной.
Рейтинг: ↓1+

m15mike (р.Б.м.) 20 января 2010, 02:44 #

отчасти могу согласиться. далеко не все русо-православно-купатели даже и в храм-то заходят. к сожалению, но факт. и вера некоторых купающихся действительно базируется на представлении об автоматическом очищении от греха, но по сути, как мне кажется, махрового суеверия тут больше чем какой-то религиозной жизни. магизм какой-то и только.
от греха верующий человек освобождается в Крещении и только в Церкви. и никакие купания и тп процедуры не способны очистить от греха. опять таки в Церкви верующие спасаются, а не в проруби. в Церкви есть таинство покаяния (исповедь то бишь), в котором человек обещается перед Богом стараться не грешить и свидетелем является священник (строго свидетелем!). и человеку в помощь даются некоторые вещи, например, молитва, пост, Крещенская вода, принимаемая с молитвой, и многое другое. и всякое действие в Церкви имеет символическую сторону, обычно единую, строго определенную и словесно выразимую. обычно духовная работа сопровождается изменениями в поведении, здоровье и отношении с ближними (по карйней мере должна) главное — она(работа) долгая. нельзя пьяным за кувырок в холодной воде исправиться, но можно убедить себя в чистоте и святости после процедуры :) конечно мы можем слышать о разного рода чудесах и тп в проруби, но народного праздника тут больше чем духовной работы.
к Таинству в Церкви человек приступает осмысленно и трезвый, а в проруби зачастую можно видеть не вполне вменяемых и далеко не трезвых "верующих". но если народу нравиться нырять, то флаг им в руки.
удачи в духовных исканиях!
- Рейтинг: ↓0+
  
  SharkV 20 января 2010, 03:23 #
  
  А без свидетеля никак ? Бог не учтет или даже рассматривать не будет ? Ну чисто дети, как написано в новости... :-)))
  
  Вы в своем комментарии пять раз упомянули Церковь. Вы простите в кого верите ? В Бога или в Церковь ? Верите в Иисуса Христа и его учение или опять таки в Церковь ? Не напомните нам всем, что говорил Иисус на счет Церкви ? Не придания, ни апостолы, и уж тем более не отцы вашей Церкви, а именно Иисус !
  - Рейтинг: ↓0+
    
    m15mike (р.Б.м.) 20 января 2010, 04:54 #
    
    столько вопросов? :) ну прям как дети неграмотные :) сами-то читать умеем? :) если да, то читаем Новый Завет и пытаемся понять почему без свидетелей нельзя :) ну и на другие вопросы ищем ответы, походу поправляя у себя пробелы в истории, текстологии, герменевтике, экзегетике, археологии и иных областей знаний. :)
    по существу: то, что говорил Иисус, записали апостолы и иные свидетели, но Вам этого мало. к Вашей радости сообщу: Он сам ничего не написал, так что у Вас руки развязаны и можете придумать что-нибудь от себя, как говориться, без свидетелей. :)
    
    извините за сарказм, не удержался :) ибо уверен, что лично Вам все равно, что именно говорил Иисус и любые сторонние слова не повлияют на Вашу жизнь. ну кроме диагноза, конечно :)
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    oldsanny 20 января 2010, 10:02 #
    
    Уважаемый! Сами-то Библию читали? Это по поводу "крещенской воды" поста и молитвослова, попробовали бы обратиться к своему отцу по бумажке, вот смеху то былобы. Кстати — крещение покаяния акт сугубо добровольный и абсолютно БЕСПЛАТНЫЙ (Деяния).
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    SharkV 20 января 2010, 12:09 #
    
    Читал, читал не сомневайтесь. Но вот беда, нигде в словах Иисуса не прочел про свидетелей, посредников, иерархов, организации, присвоившие себе права Бога и посредничество. А вот в догматическом богословии этого предостаточно. Но какое отношение имеет это богословие к учению Иисуса Христа так и не понял, нет у неё связи кроме той, которую хотели создать для себя служители культа.
    
    "...можете придумать что-нибудь от себя, как говориться, без свидетелей..."
    
    Как раз этим и занимались, и занимаются иерархи Вашей Церкви ! Но Вы же грамотный схоласт, что видно по тому, как Вы пытаетесь плюнуть первым. :-)))
    
    "...ибо уверен, что лично Вам все равно, что именно говорил Иисус..."
    
    Вот тут наши мнения друг о друге совершенно совпадают ! :-)))
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    m15mike (р.Б.м.) 20 января 2010, 12:21 #
    
    Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, [так] и Я посылаю вас. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся. (Иоан.20:21-24)
    в данном месте Иисус установил апостолам заниматься вполне определенным делом — те совершать от Его имени Таинство Покаяния. многое менялось, но суть осталась та же — удостовериться в искренности намерения и либо простить, либо оставить. и совершенно понятно, что не священник прощает, а Бог, которому священник служит. (по крайней мере должен служить)
    
    Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь. (Иоан.21:25)
    те записали не все, но некоторое осталось в устной традиции — в Предании и имеет отголоски в трудах апостолов и их учеников.
    
    удачи! :)
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    SharkV 20 января 2010, 12:58 #
    
    Ай ай ай...
    
    А настоящий текст Вам Вера в Вашу Церковь запрещает писать ? Или Вы, приняв на веру, что Вам хотят втюхать, не можете найти оригинала ?
    
    Вот правильный перевод — "дадеся им всякая власть на небеса и на земли. (Точка) Шедше убо научите вся языки...".
    Где в этом Вы находите передачу какой бы то ни было власти, тем более о структуре иерархии ? Правильный перевод говорит о "избавлении" от греха людей посредством передачи Святого Духа ученикам и велением учить людей учению Его, а не то, что Вам бы хотелось услышать ! :-)))
    
    Выбирайте одно из двух — Или Вы намеренно лжете и занимаетесь подтасовками, или Вы сами введены в заблуждение.
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    SharkV 20 января 2010, 13:20 #
    
    Конечно — "дадеся ми всякая..." опечатался...
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    m15mike (р.Б.м.) 20 января 2010, 16:22 #
    
    да нет проблем и с оригиналом. у меня тут греческий текст под рукой если нужно какое слово в оригинале уточнить. но не понимаю как связана цитата, которую я указал, с призывом идти научить вере в указанной Вами цитате Мф.28:18 ?
    Бог прощает грехи в Крещении, священник научает и свидетельствует о Христе и о вере перед Христом после Крещения. не пойму где тут противоречие. Крещение единоразовое, но жизнь за ним не кончается и человек в силах "обделаться" любое количество раз. да и к Крещению в начальное время были весьма строгие мерки — не то что в наше время. по мне, так все логично. но может я действительно не вижу того, что видно Вам. мы же как бы "по разные стороны баррикад" :)
    переходите в почту если действительно есть желание что-либо для себя узнать без боязни быть обращенным или показать мне то, что я пропустил — тут не удобно беседовать :) m15mike (x) mail . ru
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    SharkV 21 января 2010, 01:53 #
    
    "...священник научает и свидетельствует о Христе и о вере перед Христом после Крещения..." — Из учения Иисуса Христа этого не следует. Нет этого у него в учении, ну нет и всё тут. И откуда это взялось, большой вопрос. Хотя не очень большой, если брать и рассматривать все в совокупности.
    
    Вот по этому я и привел цитату из Матфея, к Вашей цитате от Иоанна, как бы заранее, предупреждая это Ваше изречение о научителе и свидетеле священнике. Т.к. именно догматическое богословие строит доказательство того, что это Иисус организовал преемственную передачу власти от него к иерархам церковным (священникам, жрецам). Именно на этих двух изречениях, весьма туманных (относительно того, для чего их хотят употребить богословы). Вот эти два места — (Матф. 28, 18--19) и (Иоан. 20, 21, 22, 23). Но из этих текстов совершенно не следует, что у священников есть какая бы то ни было власть что-то свидетельствовать или освящать. Нет у них этой власти, вот нет и всё. Они сами себе её приписали, приватизировали так сказать. Для чего они это сделали будем разбирать ?
    
    Выглядит это примерно так. Вот есть Бог, есть верующий, но есть и жрец. Как ему бедному прокормить себя ? Как вкусить власти ? На что купить портки новые ? Вот и придумываются всяки разные рогатки. Верующий, хочешь получить Веру в Бога ? Бери её, но вместе со жрецом, иначе никак. Иначе без жреца нет благодати, а без благодати какой же это Бог ? И какая же это Вера ? Никакая, еретическая, пустое место — так сказано жрецом ! Значит нет уже ни Бога, ни Веры без посредника жреца, он третий элемент. Можно выкинуть Бога, можно выкинуть Веру, но вот жреца выкинуть нельзя. Без свидетельства жреца Бог же не поймет верующего или посчитает "копию не заверенной" (этож надо до такого додуматься, нотариус отдыхает). И в обратную сторону без жреца никак, как верующий еще поймет, что Бог ему благоволит, кроме как не от жреца ? Удобно правда ? И исключительно удобно для служителя культа. :-)))
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    SharkV 21 января 2010, 02:10 #
    
    Кстати, нет учения у Иссуса Христа о Таинствах, нетууу... ! И Вам ли этого не знать ?
    
    Их придумали те же жрецы, чтобы без своего чупа-чупса не остаться. :-)))
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    SharkV 21 января 2010, 03:47 #
    
    "...Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся. (Иоан.20:21-24)..."
    
    Вот это по оригиналу посмотрите ! "Прощать грехи" или "Избавлять от греха".
    
    Он их зачем посылает ? Дабы люди услышав Его слова спасли себя или он посылает их судить и рядить, кто грешен, кто нет ? Сами не чувствуете где перевод сходен с духом учения, а где противоречит ему ?
- Рейтинг: ↓0+
  
  xploser2 20 января 2010, 07:59 #
  
  там смысл несколько другой , если отдаленно то в здоровом теле , здоровый дух ....
  и именно на крещенские морозы , в другие дни люди болеть начинают , на Крещение почему то ни один никогда из всех кого я знаю ни разу не заболел ....
  - Рейтинг: ↓0+
    
    Konrad45 20 января 2010, 09:48 #
    
    Самая гриппозно-ревматическая погода — сырая слякоть с температурой около 0. Это медицинский факт. Так что ничего удивительного что в морозы меньше болеют. А вот неподготовленным с противопоказаниями (гипертоникам, сердечникам) такие процедуры ничего кроме вреда не принесут.
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    Silf 20 января 2010, 10:24 #
    
    Понятие вреда субъективно, разрешите людям самим решать хоть что-то.
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    Konrad45 20 января 2010, 11:29 #
    
    Ну да когда в купели инфаркт случиться — это конечно не вред, а начало пути души в рай.
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    Silf 20 января 2010, 11:33 #
    
    Да хоть бы и так. Если чел осознает риск и готов за него платить, то это его персональное дело
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    xploser2 20 января 2010, 10:50 #
    
    как пример тебе приведу купание в -27 и в 18 . в Крещение при -27 люди купались и были довольны , при -18 слегли 5 ....
- Рейтинг: ↓0+
  
  oldsanny 20 января 2010, 11:56 #
  
  По поводу "храма" — один был, в Иерусалиме легальный (вспомните конфликт с самарянами) и тот разрушили, все остальные — фальшивка с целью собирания бабла и служители храмовые не из колен Левия и Аарона а значит самозванцы. Согласно Новому Завету храм Духа Святого — сердце человеческое. А церковь это собрание верующих.
Рейтинг: ↓0+

strelock7 20 января 2010, 02:12 #

когда в квартире +25 ,то можно и сходить окунутся,а когда+14 чёт и мысли такой неуютно.
Рейтинг: ↓-1+

tau20 20 января 2010, 02:01 #

Автор — думак.
Почему то когда мусульмане или иудеи отмечает в России свои религиозные праздники ни у кого не хватает смелости поёрничать по этому поводу. Ну ещё бы сразу расистом или ксенонофобом назовут. А над православными можно поупражняться в остроумии ведь ничего за это не будет, чего бояться. Если б мусульманин или иудей над своими соплеменниками так поиздевался — его свои же в землю затоптали, а над православными можно потешить своё тщеславие.
Автор, а ты не задавался вопросом, почему евреи до сих пор отмечают даже ветхозаветные праздники и чтут своих ветхозаветных героев? Что тоже "Наивная непосредственность. Чисто дети"?
Они зачем то чтут свои традиции, выполняют обряды, которые ещё жёстче, чем у православных. А государство оказывает им полную поддержку в этом, что это тоже пир во время чумы? Что скажешь, умник?
- Рейтинг: ↓1+
  
  lavica 20 января 2010, 02:18 #
  
  Вы сами отвечаете на свои вопросы. Они "чтут ветхозаветных героев и свои традиции", а спросить людей, которые вчера ныряли в проруби — в честь чего они это делали? Я думаю, большая часть ответов будет: "Потому, что так положено", "Потому, что Крещение". А что за Крещение — никто не знает. Кем положено — неизвестно. На данный момент это не исполнение обряда по велению души, а стадный инстинкт. "Все идут, и мне надо". Не обряд плох, а такое вот отношение к нему. Как написал alexsimm несколькими постами ниже — люди идут поучаствовать в шоу. И, увы, это действительно так.
  - Рейтинг: ↓0+
    
    tau20 20 января 2010, 02:55 #
    
    Да не чего я не отвечаю, я спрашиваю.
    Почему когда иудеи и мусульмане отмечают религиозные праздники — зто хорошо, пример для подражания, единство нации и прочее.
    А отмечать православные праздники это свинство, стадный инстинкт, наивная непосредственность, пир во время чумы?
    Ты думаешь все евреи талмуд читали, или мусульмане — коран? Все они историю своих праздников знают? Очень сильно сомневаюсь. Они чтут своих предков, если они делали так — то я должен делать так же. Если я еврей, то я иудей, если нет — другие евреи меня убьют, если я буду над ними насмехаться. У мусульман такие же порядки.
    Что это отгадай:
    — стадный инстинкт?
    — наивная непосредственность?
    — пир во время чумы?
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    lavica 20 января 2010, 03:32 #
    
    Я считаю — если нет бога в душЕ, хоть 10 раз искупайся в проруби, ничего у тебя не прибавится. Обряд без веры — пустое. Те же мусульмане на традициях воспитываются с малолетства. А у нас всё это 70 лет искоренялось, а теперь — Опа! — и все верующие. Не бывает так. Чтобы восстановить НАШИ забытые и растоптанные традиции требуется время и силы. Пока что это больше похоже на балаган. Надеюсь — пока. И потом, ну как ещё можно относится к людям, которые приходят наутро и заявляют: "А я вчера в проруби купался! Зачем? А х@р его знает. По приколу!" Жалости такие люди не вызывают, вот и остаётся только насмехаться.
    
    Рейтинг: ↓1+
    
    tau20 20 января 2010, 04:37 #
    
    "Обряд без веры — пустое" — это вряд ли. Мистика она и есть мистика, веришь ли ты в неё или нет, ей по барабану.
    А насмехаться над людьми — это чревато, тем более по такому случаю.
    Мне кажется люди просто не могут точно сформулиовать свои желания, не задумывались над этим, или бояться, что над ними бут насмехаться, поэтому и говорят "по приколу", чтоб не приставали с вопросами.
    А ведь это не просто участие в шоу, — это сооучастие в празднике. Причём это не просто кусок праздничного пирога съесть. Окунуться в прорубь — это надо над собой усилие сделать и не малое. И эти все усилия ради прикола? Нет конечно. Душа человека тянет. Он может ещё не осознаёт, что это, для чего это, и говорит, что "по приколу". И над этим ты насмехаешься? А мне кажется, что этот человек не безнадёжен.
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    Fomalhaut (Fomalhaut) 20 января 2010, 08:55 #
    
    Мистике не "по барабану", верят в неё или нет.
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    xploser2 20 января 2010, 09:12 #
    
    законам физики тоже не по барабану верят в них или нет ???
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    Konrad45 20 января 2010, 09:39 #
    
    Самим законам физики глубоко "по барабану". Можете в них не верить и смела шагать с крыши высотки. Вдруг презрев законы физики и силою веры вы вознесётесь в небо, а не шмякнитесь об асфальт.
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    Konrad45 20 января 2010, 09:40 #
    
    А вот мистикам с крестами на пузах — да "не по барабану". От веры в их мистику зависят их доходы.
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    xploser2 20 января 2010, 10:51 #
    
    мистика (не религия) это знания образовавшиеся при наблюдениях природы и явлений , другими словами это та же физика только без знания основы . пример -зомби у вуду , мистика ? да , но имеет научное обоснование , яд рыбы который стирает личность ....
    так что не надо ля ля ....
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    Silf 20 января 2010, 08:26 #
    
    Которые не верят в бога, не верят и в понятие греха, зачем им делать какие-то действия по осознанию и искуплению того, чего в принципе нет, в прорубь их и рублем не заманишь.
    После купания поет душа, атеистиу не понять — у него души нет, он — набор элементарных частиц у которые собрались вместе непонятно зачем.
    
    Рейтинг: ↓2+
    
    Konrad45 20 января 2010, 09:41 #
    
    То что вы назваете "пением души" просто переизбыток адреналина в крови. Обычная биохимия.
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    Silf 20 января 2010, 10:19 #
    
    Адреналин это да, имеется. Но он какб и от всяких аттракционов или прыжков с парашютом образуется в не меньших количествах, но душа от них не поет.
    
    К слову, я не верю в то что атеизм вообще возможен для нормального человека, как и истая вера.
    
    Если чел считает, что он лишь набор хим. реакций, то это означает, что ценность этих реакций равна любым другим, а попросту отсутствует.
    
    Свой мир мы создаем верой. Настоящий атеист верит, что мир еще не создан, все что вокруг — лишь материал, верующий считает наоборот, пытаясь занять подобающее место раба Божьего, оба ошибаются.
    
    Мир, безусловно, создан совершенно непостижимым образом, но создан он таким, что наблюдатеть вроде нас, познавая законы мироздания, способен быть творцом.
    
    Истина не в точке, она размазана по всему воспринимаемому пространству. А истая вера и атеизм это — суть и есть некие крайние точки, истиной быть никак не могущие.
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    Konrad45 20 января 2010, 10:45 #
    
    1. "...я не верю в то что атеизм вообще возможен для нормального человека, как и истая вера...."
    
    И првильно делаете. Атеизм это естественный результат научного мировоззрения. И к истой слепой вере он не имеет отношения.
    
    2. Свой мир мы создаём действием, реальными делами.
    
    3. Как создан мр мы пока не постигли но принципильно это постижимо
    
    4. Истина она и есть истина. Она существует объективно, помимо нашего сознания и представлния о ней. Просто научное мировоззрение предполагает что наши представления об истине могут меняться.
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    Silf 20 января 2010, 11:30 #
    
    2. которые определяются верой в верность выбранного ориентира :) таки вера в той или иной трактовке оказывается впереди действия.
    ...намерение -> вера -> решение -> действие -> анализ -> понимание -> намерение ->...
    
    3. Это что, как не вера, ведь никто реально не постиг.
    
    4. Насчет сути истины можно долго жонглировать словами реально ничего не родив. Для себя я определил истину как тезис который описывает некий энергофакт. Считаю этого достаточно в большинстве случаев.
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    pyth2000 20 января 2010, 11:40 #
    
    Ты сам-то за кого, определись уже. А то и верующие тебе не такие, и атеисты неправильные.
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    Silf 20 января 2010, 12:38 #
    
    Если интересно, то для меня намного важнее то, что мир огромен и прекрасен.
    
    Люди — часть этого мира, при этом существа, обладающие волей. Они пытаются осознать себя в процессе чего (как эксперимент) делают кучу прикольных вещей:
    для начала низлагают намерение творца в лице себя до уровня раба — вера в то, что абсолют проявляет себя в конкретном, типа может покарать и все такое.
    далее, так как роль раба и впрям отстой, да и с проявлениями божественными на самом деле худо, "избавляются" от Творца полностью.
    
    Политеизм, монотеизм, атеизм — лишь этапы
    "Быть с кем-то" — значит остановиться.
    
    Четакататак :)
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    Konrad45 20 января 2010, 13:31 #
    
    Могу вас обрадовать — вы стихийный атеист.
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    Silf 20 января 2010, 13:43 #
    
    Годится :)
  - Рейтинг: ↓0+
    
    xploser2 20 января 2010, 08:30 #
    
    ты вот не устал чушь нести ???
    по стадному чувству никто не пойдет морозиться в холодной воде .....
    все ожидают маленького чуда , и польза от такого купания неоспоримая ....
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    Konrad45 20 января 2010, 09:43 #
    
    Если огульно всем — сомнительно. На моржевание необходимо показания врача. Часто случаются тяжолые последствия вплоть до инфаркта, если человек неподготовлен.
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    Silf 20 января 2010, 10:23 #
    
    Если уж быть точным — отсутствие противопоказаний.
    К тому же крещенские купания это никакое не моржевание.
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    xploser2 20 января 2010, 10:53 #
    
    так почему же на крещение этого ничего не происходит , хотя люди туда идут без справок , и причем у многих эти противопоказания есть ....
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    Konrad45 20 января 2010, 11:24 #
    
    Да ну перестаньте вы одно и то же . Это и есть слепая вера.
- Рейтинг: ↓1+
  
  tetzet 20 января 2010, 06:55 #
  
  У православных обряды ещё жёстче чем у иудеев. Просто когда церковь пытается вернуться к дореволюционным практикам её обвиняют в неполиткорректности.
  - Рейтинг: ↓0+
    
    Fomalhaut (Fomalhaut) 20 января 2010, 08:56 #
    
    А к практикам IX века вернуться не хочет?
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    xploser2 20 января 2010, 09:13 #
    
    даешь генную инженерию , даешь уничтожение старых книг , они есть наследие темного темного прошлого ....
    а что в 9-м веке было такого страшного чего не было в веке 20-м ????
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    DeFragMenT 20 января 2010, 17:35 #
    
    Начнем с чего? Болезни массовые? Антисанитария? Как насчет средней продолжительности жизни?
- Рейтинг: ↓0+
  
  Konrad45 20 января 2010, 09:20 #
  
  Может просто потому что мусульманские и иудейские (а тем более атеистические) даты-праздники так не освещаются в СМИ и не пропагандируются властями?
  - Рейтинг: ↓0+
    
    Silf 20 января 2010, 10:21 #
    
    Не юродствуйте, СМИ сейчас это не только пропаганда, как в Союзе, но как-то да отражает реальные процессы.
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    Konrad45 20 января 2010, 10:38 #
    
    Да ладно вам "реальные процессы". Вон про действительно реальные процессы власти и СМИ почему-то предпочитают молчать:
    
    1. Полупустые воскресные школы
    2. Стремительное падение конкурса при поступлении в семинарях (по признанию самого Кураева)
    3. Подавляющий процент отказа в школах изучать ОПК в пользу светской этики.
    
    Эти факты именно из народа, а не декларируемые властями и РПЦ.
    Вот это факты
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    Konrad45 20 января 2010, 10:40 #
    
    Да по поводу семинарий забыл уточнить. Даже окончившие её не торопятся стать священниками (это факт отмеченный так же Кураевым).
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    Silf 20 января 2010, 11:19 #
    
    То, что вы описали — это отсутствие процесса ;)
    Я какб про то, что люди даже в церковь не ходящие, в этот день берут полотенца и шлепанцы, топают до проруби и даже крестятся по многу раз!
    Как о таком по СМИ то не рассказать, такой сюжет, рейтинг же шлепница, бабла меньше, кому это надо.
    Всякие школы воскресные рейтинга не поднимут, ибо люди уже на них болт забили, значит и смотреть не станут.
  - Рейтинг: ↓0+
    
    xploser2 20 января 2010, 10:54 #
    
    как это не освящается , про всякие байрамы на ОРТ , внимания не обращать ???
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    Konrad45 20 января 2010, 12:16 #
    
    Пока есть только ежедневные православные служители на ОРТ. По поводу и без повода. Если один раз в году сказали про байрам или католическое Рождество — так вы просчитайте процент внимания СМИ.
- Рейтинг: ↓0+
  
  major1kim 20 января 2010, 09:53 #
  
  Зачем русским выполнять ритуалы, привнесенные из африки соответствующим народом???
Рейтинг: ↓2+

idenis86 20 января 2010, 01:59 #

В этом году уж слишком много внимания уделяется мифологическим праздникам
- Рейтинг: ↓0+
  
  tetzet 20 января 2010, 06:57 #
  
  Давайте уделять время реалистическим праздникам (ДР путина, ДР медведева)
- Рейтинг: ↓0+
  
  xploser2 20 января 2010, 08:31 #
  
  а новый год и 8-е марта это что праздник труда ???
  - Рейтинг: ↓1+
    
    Konrad45 20 января 2010, 09:22 #
    
    Ну у вас в голове как в доме Облонских.
Рейтинг: ↓0+

maddock 20 января 2010, 01:56 #

Чтобы грехи простились, надо помазать грешнику лоб кровью свежезарезанного попа :D
- Рейтинг: ↓0+
  
  Fomalhaut (Fomalhaut) 20 января 2010, 09:14 #
  
  Мы добрых граждан позабавим
  И у позорного столпа
  Кишкой последнего попа
  Последнего царя удавим.
  
  Стишок занятный, но авторство приписывается и А.С.Пушкину (http://www.rvb.ru/pushkin/01text/01versus/03juv_misc/1819/0293.htm) и идеологу французской революции, поэту и публицисту Пьеру Сильвену Марешалю (1750—1803).
Рейтинг: ↓8+

alexsimm 20 января 2010, 01:46 #

А у меня такой вопрос нахрел (тем кто тут пишет что автор атеит и ни во что не верит):
а вот вы — верущие, скажите, с какого хрева вам должны проститься грехи. если вы в этот день искупаетесь?
Потому что батюшка сказал? А откуда батюшка это придумал??? В новом завете этого нет.

По мне так лучше бы люди жили по совести и всё было бы пучком.
От себя скажу, что людям главное подавай хлеба и зрелищ.
- Рейтинг: ↓4+
  
  alexsimm 20 января 2010, 01:50 #
  
  Мой знакомый мне в этот день звонит, спрашивает, мол ты поедешь купаться?
  Я ему да фигли там делать, если захочу искупаться, то искупаюсь в любой день без всякого повода.
  На след день он мне рассказывает: мол приезжаю я наместо купания. А там ничео особого не происходит. Народ пришёл кто воды набрать, кто просто искупатся. Никакого представления, никакого батюшки. Как дурак приготовилсЯ, взял полотенце, в общем, экипировался для этого дела.
  А я ему: а ты что там хотел увидеть, шоу? :) Он: ну типа да.
  И добавляет, что оказывается люди набирали воду чтобы отвезти батюшке осветить.
  А батюшке видимо было лень жопу оторвать от кровати, чтобы туда съездить.
  
  Вот так вот у нас проходило это мероприятие.
  - Рейтинг: ↓-1+
    
    FaustOVO (Агент кровавой Гебни) 20 января 2010, 02:14 #
    
    Окунание в воду, как и молитва, как и многие другие действия верующих — всего лишь символ — обещание Богу стать лучше, чище. Тебе этого не понять, даже при стечении народа это достаточно интимный процесс.
    
    Рейтинг: ↓11+
    
    DeFragMenT 20 января 2010, 03:20 #
    
    Скажу так: обещания малого стоят если они не подкреплены делами. А перед Богом выпендриваться не надо. Он не смотрит на наружнюю часть (купание, одежда и проч.) а внутрь в душу. А если в душе грязь — хоть каждый день купайся, не поможет.
    
    Рейтинг: ↓2+
    
    alexsimm 20 января 2010, 04:29 #
    
    Поддерживаю!! Пять!
    
    Рейтинг: ↓-1+
    
    xploser2 20 января 2010, 08:34 #
    
    у кого в душе грязь , тот купаться не пойдет .....
    кроме того эта процедура укрепляет здоровье . при чем есть трудно объяснимые вещи , люди не болееют , хотя купаясь в более мягкую погоду слегают на раз два .....
  - Рейтинг: ↓0+
    
    13zz13 (Бронтозавр) 20 января 2010, 10:11 #
    
    "осветить" — это круто!
Рейтинг: ↓-1+

FaustOVO (Агент кровавой Гебни) 20 января 2010, 01:32 #

Зависть чувство низкое. И если ты чувствуешь, что у других людей есть что-то, во что они верят, а у тебя этого нет — подожди — возможно с возрастом и к тебе придет. А пока порадуйся за своих соотечественников которые что то делают в едином порыве, бесплатно — по велению души.
- Рейтинг: ↓0+
  
  SparcUser 20 января 2010, 01:35 #
  
  я вот кстати до последнего думал, что пост другим закончится. а тут мозговысер очередной. ум то жмет, и такие вот стравливания происходят )
- Рейтинг: ↓1+
  
  Marshal24 20 января 2010, 10:52 #
  
  гы. а ты гляжу активный чувак, и менты у тебя хорошие, учителя плохи. и в бога ты конкретно реально веришь. и писька видимо у тебя длиннее чем у всех ))))))))) да уж, даже теперь специально буду искать твои посты чтобы посмеяться над тупостью человеческой )))))))))
Рейтинг: ↓0+

alexej1978 20 января 2010, 01:24 #

Так, буду зарабатывать минусы. :))) В общем ост этот — детский лепет атеисат, который вообще ни во что не верит (даже сам в себя). Ну тут уж каждому — свое...
- Рейтинг: ↓0+
  
  alexej1978 20 января 2010, 01:25 #
  
  Сорри, клава у меня полудохлая. Не ост, а пост этот...
- Рейтинг: ↓0+
  
  SparcUser 20 января 2010, 01:34 #
  
  это так, увы.
- Рейтинг: ↓0+
  
  tan0k (mETROID) 20 января 2010, 08:15 #
  
  "вообще ни во что не верит" — вот это действительно детский лепет.
Рейтинг: ↓2+

ocean51 20 января 2010, 01:23 #

Если уж грехи отмывать то уважаемым Россиянам с 7 ноября надобно в проруби голяком сидеть.
- Рейтинг: ↓1+
  
  xploser2 20 января 2010, 08:35 #
  
  неа , в день рождения сталина .....
  тогда все грехи снимаются ...
  и уголовные дела закрываются ....
Рейтинг: ↓1+

Lancelot (Фрол) 20 января 2010, 01:15 #

Автор, откуда столько иронии к той части русского народа, которая следует древним традициям? Или следование традиции отвлекаюет народ от потребления медиа-дерьма, вливаемого ежедневно в их уши жидовской прессой? Раздумья и выводу? Нет, это вы — чисто ребёнок. Народ уже давно подумал и сделал правильные выводы: русские минины и пожарские освоили интернет вместо автомата калашникова, где и сражаются успешно против своих же. )
- Рейтинг: ↓0+
  
  rus001 (Rus) 20 января 2010, 07:10 #
  
  Я традиции чту, но не еврейские, а доеврейские. Это помогает быть ближе к природе, Земле Русской. Все что привнесено после Владимира-красно солнышко не считаю традицией. Вот такие у меня основания.
  - Рейтинг: ↓0+
    
    Silf 20 января 2010, 08:16 #
    
    Срать на ближних в список традиций похоже входит.
  - Рейтинг: ↓0+
    
    xploser2 20 января 2010, 08:36 #
    
    ты часто видел в еврейских традициях купаться в проруби ???
    у древних евреев даже слова такого по ходу не было , они лед не видели ибо климат .....
- Рейтинг: ↓0+
  
  tan0k (mETROID) 20 января 2010, 08:22 #
  
  Древние традиции — землю свою любить и к людям добро относиться.
Рейтинг: ↓6+

lavica 20 января 2010, 00:22 #

Веры там и близко нету. По приколу всё...
- Рейтинг: ↓0+
  
  SparcUser 20 января 2010, 01:36 #
  
  ну не все же все-таки ведь наверное, а?
  - Рейтинг: ↓0+
    
    lavica 20 января 2010, 01:47 #
    
    Надеюсь.
- Рейтинг: ↓0+
  
  tetzet 20 января 2010, 06:59 #
  
  По себе судишь? А ли кто рассказал?
Рейтинг: ↓7+

cowdoc 20 января 2010, 00:15 #

Сегодня с утра из-за таких же, шизанутых и следующим моде, не мог на работу проехать ...
Работать надо!!! А не ж...пы в прорубе полоскать!!!
- Рейтинг: ↓0+
  
  alexsimm 20 января 2010, 01:43 #
  
  Пять!!
- Рейтинг: ↓1+
  
  xploser2 20 января 2010, 08:37 #
  
  а хуле ты в новый год не работал ????
  пахать надо как пчелка кокосовая , а не шампусик жрать литрами ....
  - Рейтинг: ↓0+
    
    cowdoc 20 января 2010, 22:43 #
    
    Неее, уважаемый, это не про меня шампусик и водяру (да тем более литрами)! Я 1ого уже с утра поехал на Свое Предприятие, проверить, чтоб охрана и дежурная смена работали )))
Рейтинг: ↓2+

vsegetosik 20 января 2010, 00:08 #

Сам купался в пруду в Нескушном Саду на Крещешие Голодне...(живу в Moscow), В Бога не верю!
По холоду купаться прикольно: ЗАЛАЗИШЬ — обжигающе ХОЛОДНО, ВЫЛАЗИШЬ — СТАНОВИТСЯ ОЧЕНЬ ТЕПЛО, даже без одежды, ВСЕ СОВЕТУЮТ ВЫТИРАТЬСЯ И ОДЕВАТЬСЯ. Хотя высыхаешь сам, за счёт выброса тепла организма!
Но люди знающие...
Обряд ПРИКОЛЬНЫЙ и Закаливающий!
ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ С РОЖДЕСТВОМ !!!

Напоследок ВОПРОЗ: — Ежели Господь создал Мир наш Сущий за шесть дней, и Человека по Своему Образу и Подобию, то кому ОН платил откаты, никак непойму...
- Рейтинг: ↓0+
  
  lavica 20 января 2010, 00:18 #
  
  Не поздновато ли с Рождеством? Крещение сегодня, как-никак... :)
  - Рейтинг: ↓0+
    
    vsegetosik 20 января 2010, 00:30 #
    
    Нам Татарам — що водка що пулемёт..!
  - Рейтинг: ↓0+
    
    vsegetosik 20 января 2010, 00:34 #
    
    МЫ НЕ ВеРИМ В КРКЩЕНИЕ
- Рейтинг: ↓0+
  
  vsegetosik 20 января 2010, 00:37 #
  
  МЫ Верим в ВЫЛОСЫПЕДЫЙ НАСОСС !!!
  Йм могно шыну вздути !
Рейтинг: ↓1+

FIRDAR 20 января 2010, 00:04 #

маладэц. Исчо, в том же духе, плиз!