Мифы о царской России

Мифы о царской России

В отличие от ученого мира, массовое общественное сознание живет мифами. В каждом обществе есть свой национальный исторический миф, который играет центральную роль в национальном самосознании. Общество, утратившее этот национальный миф, рано или поздно обречено на распад. Везде в мире национальный миф склонен видеть историю своего народа лучше, чем она есть – помнить о героических эпохах и забывать о фактах, неприятных для общества. Особенностью современной России является то, что здесь, напротив, исторический миф представляет прошлое нашей страны во многом хуже, чем оно было в реальности.

----------------------<cut>----------------------

Мифы о царской России

В 1917 г. произошел разрыв национального самосознания. Главным делом культурной политики большевиков стало создание советского мифа, частью которого стало формирование негативного облика дореволюционной России. В этом большевики выступили преемниками левой интеллигенции, которая десятилетия готовила революцию, разрушая религиозные, национальные и монархические основы русской культуры. Теперь, в отличие от советского периода, свободно выходят научные работы, в которых объективно изучается мир старой России, однако эти сведения по большей части остаются достоянием ученых. Большинство современных школьных и вузовских учебников по истории России все еще будто написаны по образцу «генеральной линии» партии, слегка подновленной. И сейчас школьники и студенты узнают о прошлом нашей страны по рассказам о бездельниках и кровопийцах помещиках, безземельных крестьянах, нищих рабочих, поголовной неграмотности населения и бездарных царских генералах, которые проигрывали все сражения. Ниже приводится только часть наиболее распространенных в нашем обществе мифов о прошлом, а также данные воспоминаний современников и научных исследований – русских, американских, английских, французских по этим темам.

Миф 1. Россия, в отличие от передовой Европы всегда была крепостнической страной.

Мифы о царской России

Почти все государства Европы (кроме Норвегии и Швеции) прошли долгий период крепостного права. Причем для стран Западной Европы характерно его более раннее начало и соответственно и ранний конец. Так, в Англии крепостное право установилось в VII в. и закончилось для большинства населения к XIV в., хотя небольшая часть крестьян была зависима ещё до середины XVII в. В большинстве стран Центральной и Восточной Европы в том числе и в России в это время большинство крестьян были свободными. Крепостное право пришло гораздо позже и закончилось соответственно позднее. Не была исключением из этого ряда и Россия.

Конечно, в крепостном праве было мало хорошего. Русское государство было вынуждено установить этот порядок в конце XVI в., чтобы таким образом содержать дворянское войско – главную военную силу государства, без которой его бы быстро разнесли по клочкам воинственные соседи России. Великий русский историк С. М. Соловьев видел в крепостном праве «вопль отчаяния государства, находящегося в безвыходном экономическом положении». Эпоха крепостного права продолжилась в России с конца XVI в. (в науке до сих пор идет спор о точной дате) до 1861 г, когда крестьянская зависимость была отменена указом императора Александра II. Освобождение произошло вскоре после отмены крепостного права в ближайших к России государствах Центральной Европы Пруссии (50 лет) и Австрии (12 лет).

Таким образом, эпоха продолжалась в России немного больше 2,5 столетий, в то время как история Российской государственности насчитывала свыше 1 тысячи лет 862 – 1917 гг. Крепостное право заняло не более 1/4 часть истории старой России.

Мифы о царской России

Вообще, неправильно определять всю историю через один признак – крепостная Россия, буржуазная Англия и т.п. Например, в США отменили рабство только через 4 года после отмены крепостного права в России и через 1,5 века после отмены рабства (холопства) Петром I. А пережитки этого рабства (неполноправное положение негров) были в США ликвидированы, вообще, только в 60 гг. XX века после упорной общественной борьбы. Но всем понятно, что называть США рабской страной неправильно, хотя этот институт сопровождал американцев на протяжении большей части их истории (кстати, рабами были не только негры, имелись и белые рабы).

Мифы о царской России

А вот в отношении России многие наши соотечественники считают эпитеты рабская, крепостная вполне уместными. Но на самом деле эти определения ничего не говорят о России, а только о нашем отношении к ней. Американцы видимо больше любят свою страну.

Миф 2. Русские – рабский народ, что и неудивительно, все русские крестьяне до 1861 г. были крепостными.

Мифы о царской России

Кроме дворян и крестьян в России существовали другие многочисленные сословия и группы населения. Были вольные казаки, гулящие люди, посадские люди, купцы, ясачные люди, служилые иноземцы, служилые люди по прибору и их потомки – однодворцы, ямщики, монахи, священники и т. п.

Кроме того, в России далеко не все крестьяне были крепостными. По подсчетам русского историка Ю. В. Готье по 2 ревизии (1743 г.) в Велико-россии было 3 443 292 душ муж. пола крепостных 53,7 % от всех крестьян и 3 000 000 душ муж. пола государственных крестьян. 3 ревизия (1763 г.) на-шла 3 786 771 душ муж. пола крепостных (53 %) и 3 400 000 государственных крестьян, 4 ревизия (1783 г.) 5 092 869 душ муж. пола крепостных (53 %) и 4 470 600 государственных, 5 ревизия (1796 г.) 5 700 465 душ муж. пола крепостных (53 %) и 5 000 000 государственных. Таким образом, на протяжении XVIII в. крепостные крестьяне составляли чуть более половины в общей массе великорусского крестьянства. Были в России целые провинции, по своей территории превосходившие целые европейские госу-дарства, где крепостного права не было вообще – Поморье, Сибирь. Характерно, что на вошедших в Российскую империю западных территориях процент крепостного населения был гораздо выше. Так в Прибалтике 85 % крестьянства составляли крепостные.

В XIX в. количество крепостных крестьян быстро сокращалось путем перехода в другие сословия. Только в 1816 – 1856 гг. в другие сословия перешло свыше 1 млн. душ муж. пола крепостных крестьян. Последняя пе-ред крестьянской реформой 10 ревизия 1857 г. нашла в империи 62,5 млн. человек населения, из них крепостных крестьян было 23 млн. крестьян всего 34 % населения. Таким образом, к моменту отмены крепостного права крепостных было меньшинство – 1/3 всего населения.

Миф 3. Русские крестьяне были самыми бедными в Европе.

Мифы о царской России

Это очень распространенное в нашем обществе представление, при этом сами европейцы, долго прожившие в России и имевшие возможность сравнить уровень жизни русских с народами Европы, дают совершенно другие сведения о жизни русского народа. Хорват и католик Юрий Крижанич (1618 – 1683) проживший в России более 15 лет и хорошо изучивший русскую жизнь того времени, отмечал большее богатство и более высокий уровень жизни населения Московской Руси XVII в. по сравнению с ее ближайшими соседями – «Русская земля богаче и лучше Литовской, Польской и Шведской». В то же время государства Западной и Южной Европы – Испания, Италия, Франция, Англия превосходили в то время Русь по богатству и уровню жизни высших классов. Однако, при этом низшие классы – крестьяне и горожане, по словам Крижанича, «живут на Руси намного лучше и удобнее, нежели в тех пребогатых странах». Интересно что даже крестьяне и холопы на Руси в это время носили рубахи, украшенные золотом и жемчугом. Крижанич, критически относясь ко многим русским традициям, в то же время пишет, что как бедные, так и богатые люди на Руси, в отличие от Западной Европы, мало отличаются в своем столе «едят ржаной хлеб, и рыбу и мясо». В результате Крижанич делает вывод – «ни в одном королевстве простые люди не живут так хорошо, и нигде не имеют таких прав как здесь».

Реформы Петра I разорвали культурную связь между высшими и низшими классами, положение простого народа ухудшилось. Однако и в XVIII в. по данным современников уровень жизни крестьян России был выше, чем во многих странах Западной Европы. По наблюдениям французского путешественника Жильбера Рома, проехавшего по Сибири в 1780 гг. сибирский крестьянин жил лучше своего французского собрата. Англичанин Джон Паркинсон отмечал, что русские крестьяне одеваются намного лучше, чем простой народ в Италии. А во время заграничных походов русской армии 1813 – 1814 гг. офицеры были удивлены нищетой польского и французского крестьянства по сравнению с русским.

А. С. Пушкин, обладавший глубоким умом и хорошо знавший русскую деревню, отмечал: «Фонвизин в конце XVIII в. путешествовавший по Франции, говорит, что, по чистой совести, судьба русского крестьянина показалась ему счастливее судьбы французского земледельца. Верю… Повинности вообще не тягостны. Подушная платится миром; барщина определена законом; оброк не разорителен (кроме как в близости Москвы и Петербурга, где разнообразие оборотов промышленности усиливает и раздражает корыстолюбие владельцев)… Иметь корову везде в Европе есть знак роскоши; у нас не иметь коровы есть знак бедности».

Свидетельство Пушкина подтверждается иностранцами. Капитан английского флота Кокрейн, путешествовавший по России 4 года писал в 1824 г. «положение здешнего крестьянства куда лучше состояния этого класса в Ирландии». Кокрейн отмечал в России «изобилие продуктов, они хороши и дешевы», а также «огромные стада» в обычных деревнях. Другой английский путешественник в 1839 г. писал, что русские мужики живут намного лучше, чем низшие классы не только в Ирландии, но также в Англии и в Шотландии.

Миф 4. Крепостные крестьяне не имели никаких прав, помещики безнаказанно мучили и убивали крестьян.

Мифы о царской России

Права крепостных крестьян были ограничены по сравнению с другими группами населения, однако крепостной крестьянин мог быть истцом и свидетелем в суде, присягал на верность царю, имел право с согласия помещика переходить в другие сословия. По словам одного из крупнейших современных историков Б. Н. Миронова, «вопреки распространенному в литературе мнению, крестьяне и юридически и фактически вплоть до 1861 г. имели право жаловаться на своих помещиков и активно им пользовались». В 1767 г. Екатерина II запретила подавать жалобы лично ей, «мимо учрежденных на то правительств».

В отличие от многих государств Европы (например, Польши, где убийство крепостного вообще не считалось государственным преступлением и подлежало только церковному наказанию) законы России защищали жизнь и имущество крестьян от помещиков. «Убийство крепостного рассматривалось как тяжкое уголовное преступление». Соборное Уложение 1649 г. разделяет меру ответственности помещика за неумышленное и предумышленное убийство крестьянина. В случае неумышленного убийства (в драке) дворянин подвергался тюремному заключению до специального распоряжения царя. При предумышленном убийстве крестьянина виновного казнили, независимо от социального происхождения. В правление Елизаветы Петровны, когда смертная казнь в России была фактически отменена, дворян, виновных в смерти своих крестьян, обычно отправляли на каторгу.

Правительство внимательно следило за отношениями помещиков и крестьян. Екатерина II в 1775 г. уполномочила генерал – губернаторов преследовать помещиков за жестокое обращение с крестьянами вплоть до конфискации имений и передачи их в управление опекунским советам. Александр I в 1817 г. указал за произвол помещиков предавать их суду и брать имения под опеку казны. За 1834 – 1845 гг. правительство привлекло к суду 2838 дворян и осудило из них 630 человек. В правление Николая I в опеке находилось ежегодно около 200 имений, взятых за плохое обращение помещиков с крестьянами. Правительство постоянно регулировало отношения помещиков и крестьян. В 1834 – 1845 гг. в России было осуждено 0,13 % крестьян за неповиновение помещикам и 0,13 % помещиков за превышение власти над крестьянами.

Миф 5. Освобождение от крепостного права проводилось исключительно в интересах помещиков.

Мифы о царской России

Подобная оценка надолго утвердилась в нашей исторической литературе, благодаря В. И. Ленину, который писал, что реформу «проводили крепостники в интересах крепостников». Справедливости ради надо сказать, что юрист по образованию и партийный вождь по призванию В. И. Ленин никогда не получал исторического образования, не был ни историком ни просто объективным исследователем, и писал работы не в научных, а исключительно в политических интересах. Эта крайняя форма ангажированности, когда русская действительность просто подгонялась под взгляды вождя, вызывала удивление даже у основателя русского марксизма Г. В. Плеханова.

На самом деле реформа 1861 г. привела к массовым разорениям помещиков, продаже десятков тысяч помещичьих имений, так что говорить о том, что правительство проводило реформу только в их интересах, явно не приходится. По мнению хорошо осведомленного современника событий, князя В.П. Мещерского, главные руководители реформы 1861 г. Я.И. Ростовцев, Н.А. Милютин, великий князь Константин Николаевич и другие представители интересов петербургской бюрократии, не только не руководствовались интересами помещиков, но наоборот скорее хотели разрушить основы земельного дворянства, создав для него «критическое и трудное положение». Конечно, и эта оценка является односторонней. В реформе 1861 г. государство пыталось найти компромисс между крестьянами, помещиками и своими интересами.

Крестьяне получили в ходе реформы 1861 г. в среднем 4, 8 десятин на душу муж. пола, или по 14, 4 десятин на двор (1 десятина составляла примерно 1,1 гектара). По подсчетам экономиста Ю. Э. Янсона прожиточный минимум для крестьянской семьи составлял в 1870 гг. 10 – 11 десятин на двор. Таким образом, в целом полученной земли хватало. Главными проблемами русской деревни к началу XX в. являлся бурный демографический рост (в 1858 – 1914 гг. крестьянское население увеличилось в 2, 2 раза и, соответственно, на столько же уменьшился средний душевой надел) и низкая культура земледелия (уцелевшие после 1861 г. помещичьи хозяйства получали на таких же землях урожаи в несколько раз выше, чем у большинства крестьян).

По словам французских историков, «несмотря на все ограничения, русская реформа оказалась бесконечно более щедрой, чем подобная же реформа в соседних странах, Пруссии и Австрии, где крепостным была предоставлена совершенно голая свобода, без малейшего клочка земли».

Миф 6. Всей землей до 1917 года владели помещики.

Мифы о царской России

Это одно из самых печальных и долгих заблуждений в отечественной истории. В течение нескольких десятилетий перед катастрофой 1917 г. русские революционеры агитировали среди крестьян, пытаясь доказать, что все их экономические проблемы вызваны исключительно засильем помещичьего землевладения. После победы большевиков эта клевета естественно вошла во все учебники отечественной истории, и до настоящего времени воспроизводится частью современных учебных пособий. Между тем ученые, работающие с архивными и статистическими материалами, давно доказали, что подобные взгляды совершенно не соответствуют действительности. Обратимся к фактам. Всего в Европейской России имелось 381 млн. десятин земли, из них до реформы 1861 г. помещики (120 тысяч землевладельцев) владели 121 млн. десятин, т.е. менее чем 1/3. Почти вся остальная территория принадлежала государству, которое земли, пригодные к обработке, предоставляло общинам государственных и дворцовых крестьян. Кроме того, надо учитывать, что десятки млн. десятин по природным условиям (тундра, тайга) не могли быть задействованы в сельском хозяйстве. В 1861 г. бывшие помещичьи крестьяне получили 34 млн. десятин от своих помещиков, у которых осталось сразу после реформы 87 млн. десятин. Реформа 1861 г. нанесла тяжелый удар по дворянскому землевладению, около половины помещиков не смогли вести хозяйство в новых условиях и продавали землю. В последующее время ежегодно продавалось около 1 млн. десятин помещичьей земли, главными покупателями которой стали именно крестьяне.

В результате к 1905 г. помещикам принадлежало только 53 млн. десятин, а 42 млн. десятин помещики продали за этот период крестьянам (26 млн.) и купцам (16 млн.). Помимо покупных земель у всех крестьян (бывших государственных, дворцовых и помещичьих) и казаков имелось 139 млн. десятин надельных земель. Таким образом, к 1905 г. с учетом купленной земли у крестьян и казаков имелось 165 млн. десятин земли против 53 млн. десятин у помещиков, но, кроме того, значительная часть дворянской земли находилась у крестьян в аренде.

К 1916 г. в результате продаж у помещиков осталось только 40 млн. де-сятин земли, причем значительной частью это были земли с лесом. В резуль-тате к 1916 г. по данным земской статистики крестьяне владели 90 % пашенной земли и также 94 % скота в Европейской России, а также 100 % в Азиатской России (2). По словам русского историка С. Г. Пушкарева «по составу землевладения Россия уже в 1905 г. была совершенно крестьянской страной (в большей степени, чем какая-либо из европейских стран)» (3). Когда в 1918 г. крестьяне разделили между собой 40 млн. десятин помещичьей земли, выяснилось, что крестьянские наделы выросли незначительно и большого значения эти земли не сыграли, 1 дворянская десятина к этому времени приходилась на 5,5 крестьянских. В это время большевики откровенно заявляли, что лозунг захвата помещичьих земель не имел «серьезного экономического значения», а был поднят для поднятия крестьян против законной власти. В целом, характеризуя начало XX в. профессор Гарварда Ричард Пайпс отмечает, что в отличие от государств Европы Англии, Испании, Италии, Франции, где подавляющая часть земли находилась в руках крупных землевладельцев, до революции 1917 г. «Россия … была классическим примером страны малых крестьянских хозяйств». Ирония истории заключается в том, что именно после победы революционеров крестьян насильно загнали в крупные хозяйства – колхозы, через которые государство эксплуатировало народный труд, сделав фактически всех крестьян батраками. А те, кто сопротивлялся – были убиты или отправлены в ссылку. Современные историки оценивают количество жертв только коллективизации примерно в 10 млн. человек.

Миф 7. Царская Россия была экономически отсталой страной.

Мифы о царской России

К началу XX в. Россия входила в 5 крупнейших по уровню экономического развития государств мира: США, Германия, Англия, Франция, Россия. По данным американского исследователя Р. Кеннеди к 1900 г. Россия занимала 4 место в мире по уровню мирового промышленного производства, ее доля составляла 9 %. При этом темпы роста российской экономики на протяжении длительного периода 1890 – 1914 гг. являлись самыми высокими среди всех 5 ведущих промышленных государств мира. К 1917 г. в России было построено 81 тыс. км железных дорог, за последние 37 лет с 1880 г. строилось в год свыше 1,5 тыс. км. Даже в годы войны промышленность России продолжала расти (теперь в основном за счет военного произ-водства). После небольшого спада в 1914 г. – 1,3 %, в 1915 г. прирост составил 10,8 %, а в 1916 г. 10,2 %. Только в 1917 г. после начала революции происходит глубокий спад в промышленности – 20,2 %. В результате только в годы правления Николая II русская промышленность учетверила свою производительность.

Ускоренное развитие происходило не только в промышленности, но и в сельском хозяйстве. Традиционно Россия являлась крупнейшей сельскохозяйственной страной мира и своими продуктами снабжала государства Европы. За 20 лет правления Николая II 1894 – 1914 гг. сбор урожая хлебов удвоился, вырос с 2 млрд. до 4 млрд. пудов. В 1913 г. урожай хлебов был на 1/3 выше, чем трёх других крупнейших сельскохозяйственных стран у Аргентины, Канады и США вместе взятых. Россия давала 1/4 мирового производства хлебов и занимала 1 место в мире по общему объему сельскохозяй-ственной продукции.
В царствование императора Николая II быстро росло благосостояние населения. Показателем этого стал демографический рост. За 20 лет население увеличилось на 50 млн. чел. (на 40%). Потребление основных продуктов выросло более чем в 2 раза. Вклады в сберегательных кассах выросли с 300 млн. в 1894 до 2,200 млрд. в 1913 г. Английский писатель М. Беринг, пробывший в России несколько лет, писал: «Широкие массы, крестьянство, в лучшем экономическом положении, чем когда-либо».

В 1913 один из самых крупных экономистов мира Эдмон Тэри по заданию французского правительства изучил состояние русской экономики и сделал вывод: «если дела европейских наций будут с 1912 по 1950 г. идти также, как они шли с 1900 г. по 1912 г., Россия к середине текущего века будет господствовать над Европой, как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении».

Миф 8. Русские рабочие жили в нищете.

Мифы о царской России

Можно сказать, что для всех государств был характерен дешевый рабочий труд на первых этапах развития предприятий капиталистического типа. Позднее, вопреки марксистскому учению о постоянном и неуклонном обнищании рабочего класса по мере развития капитализма, заработная плата рабочих постепенно увеличивалась. В России вторая половина XIX в. стала временем массового строительства капиталистического производства, в это время многие предприниматели пытались получить сверхприбыли за счет эксплуатации рабочих. Характерно, что императорское правительство заняло твердую позицию по рабочему вопросу. В правление Александра III и Николая II был издан ряд законов, защищавших рабочих от произвола фабрикантов, для надзора за исполнением законодательства учреждена фабричная инспекция. Закон 1897 г. запрещал работу свыше 11,5 часов в день, а в субботу, предпраздничные дни и в ночную смену свыше 10 часов. В это время в большинстве стран Европы вообще еще не существовало законодательных ограничений времени мужского труда. Закон 1903 г. возложил на предпринимателей ответственность за несчастные случаи с рабочими на производстве.

Как выглядело российское рабочее законодательство на фоне мирового опыта? В 1912 г. президент США Тафт публично заявил, что Николай II «создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может». В этом факте нет ничего удивительного, правительство России было независимо от влияния своих и иностранных капиталистов, в отличие от Англии, Франции или США, где эти круги оказывали главное влияние на политику.
В 1896 г. на встрече с петербургскими промышленниками С. Ю. Витте заявил: «Можете себе представить правительство более благосклонное к промышленности, чем настоящее… Но вы ошибаетесь, господа, если воображаете, что это делается для вас, для того, чтобы облегчить вам наибольшую прибыль; правительство главным образом имеет в виду рабочих; этого вы, господа, кажется, не поняли».

Мифы о царской России

В советское время работы по истории рабочего класса содержали обязательное положение о том, что нищета рабочих все увеличивалась. Характерно, что сами русские революционеры, когда им не надо было агитировать массы, писали в своих воспоминаниях о другом уровне жизни рабочего класса. Основатель русского марксизма Г. В. Плеханов вспоминал о рабочих Петербурга второй половины XIX века – «вся среда отличалась значительной умственной развитостью и высоким уровнем своих житейских потребностей. Я с удивлением увидел, что эти рабочие живут нисколько ни хуже, а многие из них даже гораздо лучше, чем студенты. В среднем каждый из них зарабатывал от 1 руб. 25 коп. до 2 руб. в день». По словам Плеханова часть рабочих снимали уже в это время «прекрасно меблированные комнаты, покупали книги и любили иногда побаловать себя бутылкой хорошего вина». Кроме того «все рабочие этого слоя одевались несравненно лучше… нашего брата студента». Каждый из них имел хороший костюм и в нем выглядел «барином» гораздо больше любого студента, причем, студенты – в то время обычно выходцы из дворянских и буржуазных семей, часто упрекали рабочих за «буржуазную склонность к франтовству».

Но, может быть, такой уровень жизни имелся только в столице? Заработная плата рабочих в России была меньше, чем в Англии и Франции, но купить на нее можно было больше, по причине дешевизны продуктов. Американский историк Блюм выяснил, что в 1856 г., например, питание кузнеца и плотника на Урале было здоровее и обильнее, чем у их современников английских и французских рабочих этих специальностей, несмотря на более высокие заработки последних.

Мифы о царской России

При этом в России уже в XIX в. далеко не все заводчики искали только наживы, имели место интересные эксперименты с привлечением рабочих к участию в прибылях. Инженер Н. Н. Изнар в своих воспоминаниях рассказывает о Мальцевском заводском округе, расположенном в Смоленской, Курской и Орловской губерниях. В этом округе имелось 22 больших завода по изготовлению паровозов и вагонов, на которых работали несколько десятков тысяч рабочих. В 1875 г. капиталист С. И. Мальцев создал товарищество с капиталом в 6 млн. рублей, в котором рабочим и служащим было предоставлено участие в прибылях. На трудных работах был установлен восьмичасовой рабочий день. Рабочим были построены каменные дома по 3 – 4 комнаты, с большим участком под сад и огород. Были также построены школы, ремесленные училища, больницы. Заработная плата рабочих составляла уже тогда 170 рублей в год. Мальцевские заводы были не единичным примером. Русские экономисты начала XX в. отмечали в качестве одной из главных причин медленного развития заводов Урала особые отношения, сложившиеся между старыми заводчиками и рабочими. В отличие от новых капиталистов, старые владельцы заводов, нажившие большие капиталы «совершенно не были заинтересованы в дальнейшем развитии своих заводов и вели дело крайне рутинно, даже без некоторого оттенка чистой благотворительности местному рабочему населению, которое без заводских работ рисковало голодать. Население в свою очередь привыкло смотреть на то, что заводы должны его кормить и что иначе и быть не может».

Мифы о царской России

К XX в. достаточно высокий жизненный уровень был характерен и для рабочих провинций. Н. С. Хрущев вспоминал, что до 1917 г., работая слесарем на донецкой шахте, он материально жил лучше, чем в 1930-е гг., когда был высокопоставленным партийным чиновником в Москве «… работая простым слесарем, зарабатывал 45 руб. при ценах на черный хлеб в 2 коп., на белый – 4 копейки, фунт сала – 22 коп., яйцо стоило копейку, ботинки, самые лучшие «Скороходовские» – 7 руб. Чего уж тут сравнивать. Когда я вел партработу в Москве, то и половины этого не имел, хотя занимал довольно высокое место». Затем Хрущев честно признается, что в 1930-е гг. «другие люди были обеспечены еще хуже, чем я». Понятно, что простые рабочие и служащие получали намного меньше секретаря Московского горкома партии.

Но, может быть, Н. С. Хрущев принадлежал к высококвалифицирован-ной рабочей аристократии и его уровень жизни резко отличался от большинства рабочих? К 1917 г. Хрущеву было только 22 года и получить такую квалификацию он просто не успел. В 1909 г. современник, требуя прибавить зарплату молодым ученым, сообщает – «только плохой слесарь получает 50 р. в месяц – жалованье кандидата в профессора, – а хороший слесарь получает 80 – 90 руб. в месяц». Следовательно, молодой Н. С. Хрущев получал не как представитель рабочей аристократии, а как «плохой слесарь». Его уровень жизни был типичным.

Большевики подняли рабочих на революцию, обещая им золотые горы. Но в реальности политика «военного коммунизма» большевиков привела Россию к экономическому краху. К 1921 г. русская промышленность сократила свою производительность в 7 раз, а уровень жизни рабочих по признанию экономиста большевика Крицмана снизился до 1/3 от 1914 г. В период НЭПА уровень жизни рабочих начал постепенно подниматься до уровня 1914 г., но политика индустриализации вновь отбросила его назад. Только в 1950 – 1970 гг. уровень жизни рабочих постепенно приблизился к уровню жизни в царской России, однако в эпоху «перестройки» и «либеральных реформ» произошло его новое падение.

Современный историк доктор исторических наук Б. Н. Миронов подсчитал, что даже в 1985 г. в Советском Союзе уровень жизни рабочих вырос незначительно по отношению к 1913 г., а по многим продуктам и к этому времени не был достигнут уровень царской России. Так в 1913 г. плотник мог купить на месячную зарплату 135 кг. говядины, а в 1985 г. – только 75 кг. Но, добавим, в 1985 г., в отличие от 1913 г., столько мяса рабочий мог купить только теоретически – почти на всей территории государства этот продукт продавался по талонам – 1 кг. человеку на месяц. В результате в наше вре-мя большинство граждан России (кроме нескольких регионов ХМАО, Москвы), живущих на зарплату, «могут купить на нее продуктов меньше, чем квалифицированный рабочий в 1913 и даже в 1853 году – во времена крепостного права»

Мифы о царской России

Комментарии

  1. Рейтинг: 0+
    ValentinLuk 4 марта, 08:56 #

    Большевеки до прихода к власти, агитировали солдат, на фронте войны не воевать, на заводах, рабочих — не работать.
    Могли ли эти дезиртиры и тунеядцы управлять страной ?

  2. Рейтинг: 0+
    nikoragrom 26 августа 2010, 08:51 #

    Вся история, которая пишется в наших учебниках, пишется для того чтоб МЫ Россияне не знали нашей подлинной истории. Вы когда-нибудь сами сидели в архивах? Искали документы подтверждающие те факты которые написаны в наших учебниках по истории? Думаю, что все, кто здесь оставлял свои комментарии не сидел и не "лопатил" тонны бумажных архивов.
    Я оставляю комментарий только с одной целью: я уверен на все 100%, что Россия была САМОЙ МОГУЩЕЙ ДЕРЖАВОЙ до 20 века, пока так называемые европейцы (западники) не начали уничтожать Русскую нацию за спиной у нас с вами. Это происходит и сейчас (Кормят нас с вами бессмысленными фильмами. Вспомните когда вы обсуждали фильм больше чем одну неделю и какой это был фильм, вы даже сейчас не вспомните.).
    Хочу довести то, что надо помнить и не забывать о своих корнях и происхождении. И всё, что мы с вами знаем передавать нашим детям и внукам и правнуками, а кто-то и праправнукам. Всем удачи и хорошего настроения на все дни :-)

  3. Когда-то тут был комментарий

  4. Когда-то тут был комментарий

  5. Рейтинг: 1+
    CoolMind 21 июня 2010, 14:59 #

    Недавно меня посетила мысль, что история живёт очень недолго — лет 50. Современные авторы пишут минимум про 37, 41 год, а обычно про 60-ый и далее. Всё, что ранее, для нас уже покрыто мраком, к сожалению. Будущие поколения будут знать историю, начиная с 90-х.

  6. Рейтинг: 0+
    rikas 21 июня 2010, 13:11 #

    Спасибо за интересный материал.

  7. Рейтинг: 0+
    LsDi 21 июня 2010, 00:42 #

    Пробежался по заголовкам... И о ней самой говорить не хочется, она даже наверное в чём-то верна! НО...
    Хочется сказать одно. Поколения таки расшатали... Про те события которые сейчас описывают в статье вам должны были рассказать дедушки (школоте прадедушки или родители пересказать предков). У меня бабушка 1913 г.р. дочь 2010 г.р. Между ними всего 2 поколения, мой отец и я...
    Мне вот (в основном отец конечно) рассказивали про то время. Да точку зрения из одного угла одной семьи НО ОБЪЕКТИВНУЮ, ТАК КАК БЫЛО У НАС. И мне ни одна уч

    • Рейтинг: 0+
      LsDi 21 июня 2010, 00:46 #

      ёная мразь не соврёт в лицо. Я знаю как было у НАС в семье. Если бы в других семьях было бы так же, то историю можно было бы стереть только с народом... Но у нас очень много разных важных дел кроме семьи и много "Иванов не помнящих родства"...
      Очень хорошо это показано фильме Сибириада...
      Грустно это :-(

  8. Рейтинг: 0+
    Dr0ne 19 июня 2010, 12:29 #

    А чего-ж тогда революция-то случилась, раз народ-то с каждым днем все лучше и лучше жил?

    • Рейтинг: 0+
      user170 19 июня 2010, 22:25 #

      так народец-то неблагодарный, не понимал своего счастья

  9. Рейтинг: 0+
    lopez 18 июня 2010, 23:56 #

    кто-то в ынторнете неправ

  10. Рейтинг: 0+
    teodorwild (Teodor Wild) 18 июня 2010, 23:46 #

    много неточностей, более-менее сносно

  11. Рейтинг: 0+
    zzo 18 июня 2010, 23:12 #

    зачем чувак хавает телкин мозг и при чем тут царская Россия?

    • Рейтинг: 1+
      patriotx 18 июня 2010, 23:45 #

      да тут многие хотят вернуть крепостное право и так далее

    • Рейтинг: 1+
      patriotx 18 июня 2010, 23:46 #

      эта статья называется лоботомией

  12. Рейтинг: -2+
    sannick 18 июня 2010, 22:13 #

    Талоны были введены в СССР с 1983 года на отдельные виды товаров.
    К сожалению, крепостничество в России никуда не исчезло. Это не только крепость крестьян. Но самое главное — это сословное общество. Т.е. есть элита, которое имеет свое отношение к государству (свои распределители тех или благ: спецмагазины, спецбольницы, спецмашины, когорту охранников, свои суды и т.д) — все это было от Петра Великого до Ленина-Сталина-Хрущева-Брежнева-Андропова-Горбачева-Ельцина-Тандем. Кстати, именно Петр и создал государство Российское и начал именоваться Императором. Киевская Русь пала в гражданских войнах и от монгольского нашествия. Государство-вассал Золотой орды пало в ходе восстания московского князя, и неожиданной помощи Тимура Тамерлана, который разбил Тохтамыша на Старой Майне. Государство по линии Рюриковичей пало от заговора Бориса Годунова. Потом было марионеточное государство под управлением поляков. Они же и ввели в обиход словечко — быдло. В ходе восстания Минина и Пожарского было положено начало создания государства-монархии Романовых, которое закончил создавать по западному образцу Петр Алексеевич Романов — Первый Российский император. Он же создал Табель о рангах, где есть упорядочение всего общества по сословиям. В 1917 году, в ходе еврейского массонского заговора, одно государство погибло, появилось другое государство, где опять произошло деление на сословия. Преференции были даны большевикам и еврейскому населению. Прочитайте первые декреты советской власти. Автор-Ленин. В 1927 году, Сталин в ходе заговора изгнал главу массонов — Троцкого, назвал массонов — троцкистами и впоследствии уничтожил их. Написанием своей конституции, Сталин создал свою империю, которая называлась СССР. Где была создана сложная сословная система — высший партаппарат, академия наук и академики, народные артисты, народные художники, стахановцы и т.д. — все были приписаны к своим "спецпайкам". Потом были три заговора Хрущева, потом заговор Брежнева против Хрущева, потом был заговор Андропова против окружения Брежнева, затем предательство Горбачева, заговор Ельцина рождения и нового государства — РФ, потом Путиным и его окружением было создано теперешнее государство — Тандем с вертикалью власти и суверенной демократией, и особенностью формирования сразу двух элит: одна формируется из олигархов, другая из выходцев спецслужб. Две элиты-поэтому и имеем Тандем.
    А так России, по общественно-политическому устройству, застряла в 17 веке. Сословное общество. Элита и быдло.

    • Рейтинг: 0+
      zepokot (zepokot) 18 июня 2010, 22:32 #

      Ты масонов с муссонами не путаешь? А вообще все правильно — страна рабов, страна господ.

    • Рейтинг: 0+
      bellicos 18 июня 2010, 22:38 #

      может пора уже бы это сменить?

      • Рейтинг: 0+
        h14sk 18 июня 2010, 22:43 #

        В принципе в сословности нет ничего заранее плохого, была бы только достаточная вертикальная социальная мобильность.
        А вот классовое или еще хуже кастовое общество — это застой и деградация.

        • Рейтинг: 1+
          bellicos 18 июня 2010, 22:49 #

          дак вот у нас сейчас стабильность, те кто был бедным — стабильно бедный, тот кто был богатым — стабильно богатый.

    • Рейтинг: 0+
      h14sk 18 июня 2010, 22:40 #

      "потом был заговор Андропова против окружения Брежнева" — можете про это подробнее или ссылки?

    • Рейтинг: 0+
      staroy 18 июня 2010, 23:05 #

      Уважаемый! Почитайте конституцию 1936 года и там вы не найдете ни одного слова о руководящей линии партии. Там о партийных вообще и о высшем партаппарате вообще ни слова. А вот уже с хрущевской конституции как раз и введено понятие о руководящей роли партии. Не надо все мешать в одну поганую кучу.

  13. Рейтинг: 1+
    zepokot (zepokot) 18 июня 2010, 21:43 #

    Ну хорошо, народ России почти всегда был свободным. Откуда же столько забитых, с рабским сознаним граждан сейчас? Боятся всего: подать в суд на наглого мента (лучше взятку дать), раскритиковать руководство страны (наверху виднее, наше дело маленькое)? Холопство и рабство живет и процветает.

    • Рейтинг: 0+
      zarinzaman (Эцилопп) 18 июня 2010, 21:53 #

      Э...э... стоп... стоп... минуточку... А если оно, т.е. руководство страны меня устраивает, зачем мне его критиковать?

      • Рейтинг: 0+
        zepokot (zepokot) 18 июня 2010, 22:25 #

        Руководство ни одной страны не может устраивать полностью, всегда есть что улучшить и за что покритиковать. Более того — без критики руководство начинает наглеть — посмотри на современных российских правителей и сам все поймешь.

        • Рейтинг: 1+
          zarinzaman (Эцилопп) 18 июня 2010, 22:40 #

          Критиковать ради критики? У нас вообще-то с руководством страны договор, оно меня не трогает, я его не критикую.

  14. Рейтинг: 0+
    bellicos 18 июня 2010, 21:29 #

    Еще раз поясню на пальцах на языке понятном всем:
    При царе хорошо жили умные и предприимчивые, плохо жили ленивые и пьяницы
    При коммунизме умные и предприимчивые жили также как ленивые, но чуть лучше пьяниц, очень хорошо жили только те кто был близко к власти
    В 90ые очень хорошо жили умные, наглые, предприимчивые, плохо жили ленивые пьяницы и часто честные
    В 2000ых очень хорошо могу жить только те кто близко к власти, хорошо живут те кто наглые умеет лизать попу, нормально ближе к хорошему живут умные и предприимчивые, плохо живут ленивые и пьяницы

    Я думаю это очевидно, и посмотрев кто когда как жил, становится понятно почему так любят совок многие :) и кто его терпеть не может

    • Рейтинг: 2+
      malecat 18 июня 2010, 21:33 #

      Ну воры и педерасты не любят СССР, их там в тюрьму сажали.

      • Рейтинг: 0+
        bellicos 18 июня 2010, 21:35 #

        о каких ворах ты говоришь? если тех которые карманники или банки так они по моему ссср больше любят чем то что сейчас, почему не знаю.
        А педерасты, но тут трудно сказать их в СССР не было вместе с сексом :D

      • Рейтинг: 1+
        malecat 18 июня 2010, 21:36 #

        Попы еще не любят СССР, их в общественную жизнь не пускали. А при алкоголике разрешили зашибать бабло на табаке и алкоголе.

        • Рейтинг: 2+
          malecat 18 июня 2010, 21:37 #

          Тунеядцы не любят СССР, их работать заставляли.

          • Рейтинг: -1+
            bellicos 18 июня 2010, 21:40 #

            про тунеядцев ложь, посмотри на тех кто сейчас любит СССР и скажи это еще раз :D

            СССР не любят люди привыкшие всего добиваться своей головой, таким нужна свобода для своей деятельности. В СССР ее не было, как не было свободного бизнеса. За это я не люблю СССР

            • Рейтинг: 0+
              malecat 18 июня 2010, 21:43 #

              Ложь это твои рссказики для детишек. И сама статейка — ложь и передергивания.

              • Рейтинг: 0+
                bellicos 18 июня 2010, 21:44 #

                передергиваешь в данном случае ты, не отвечая ни на один из моих вопросов.
                Считаешь мои мысли ложью обоснуй

                • Рейтинг: 0+
                  malecat 18 июня 2010, 21:52 #

                  Те, кто хотел нормально зарабатывать ехали на север, работали, шахтерами, нефтянниками, рыбаками, летчиками и пр. А кто не хотел, те сидели и ныли на кухнях.

                  Так что оставь свою ложь для детишек.

                  • Рейтинг: 0+
                    bellicos 18 июня 2010, 21:58 #

                    зачем мне поганить свое здоровье на севере если я могу создать свою мануфактурку и выпускать собственный продукт — пылесос безкамерный. (это пример — для недогадливых) Что принесете людям комфорт а мне денежку + рабочие места и зарплаты тем кого я найму да еще и налоги государству которые оно сможет потратить на пенсии и дороги.

                    Потому и говорю, умным и предприимчивым в СССР жилось также как ленивым и бестолковым. Работали вместе на заводе или рисковали свободой спекулируя

                    • Рейтинг: 0+
                      malecat 18 июня 2010, 22:01 #

                      Умным и предприимчивым, зарабатывающим своим трудом везде живется нормально, а тем, кто любит наживаться на чужом труде, в СССР было плохо.

                      • Рейтинг: 0+
                        bellicos 18 июня 2010, 22:04 #

                        Государственный завод по выпуску чего угодно.
                        В СССР принадлежит стране
                        При капитализме принадлежит определенным лицам.

                        В СССР на чужом труде наживалось государство
                        При капитализме чужой труд налогами позволяет хорошо жить государству и человеку берущему на себя обязательства по управлению заводом.

                        Ты наверное просто не знаешь что есть труд на самом деле если считаешь что держать свой бизнес это наживаться на чужом труде.

                        • Рейтинг: 0+
                          malecat 18 июня 2010, 22:10 #

                          Доход капиталиста формируется за счет присвоения прибавочной стоимости, создаваемой наемной рабочей силой.

                          "Утверждение, будто капиталист заслуживает вознаграждения за своё руководство производством, напоминает рассказ об одном мальчике, увидевшем яблоню, сплошь усыпанную яблоками, к которой он не мог пробраться иначе, чем через высокий забор.
                          ... мальчуган перелез через забор, что стоило ему немалых усилий. Но не успел он добраться до яблони, как пришёл владелец сада и обратился к нему с вопросом, по какому праву он рвет яблоки.
                          «Я честно заслужил их,- ответил мальчуган, — это награда за тяжёлую работу, которую я проделал, перелезая через забор»."

                          • Рейтинг: 0+
                            bellicos 18 июня 2010, 22:25 #

                            какое недалекое у тебя понимание друг мой, явно никогда бизнесом не занимался. Реалии увы таковы что:

                            Работник приходит в 9 выполняет свою работу (часть или всю на отьебись) до 18

                            Владелец фирмы помимо банального слежения за работничками еще занимается такими вопросами как определение курса компании, поиск клиентов, рынка сбыта, новых партнеров, продумывание наиболее эффективной концепции ведения своего бизнеса и многие другие ежедневные задачи, от работы с бумажками до временами вкалывания руками на уровне простого рабочего.
                            В результате если работник фирмы приходит в 9 уходит в 18 то бизнесмен просыпается в 8 и засыпает в 3, все это время он посвящает своему бизнесу. Так на ранней стадии, когда уже дело организована работа плавно смешивается с нормальной жизнью но занимает не менее 12 часов в день.

                            Увы но только недалеким пролетариям этого не понять, кажется что все так легко и просто.

                            • Рейтинг: 0+
                              malecat 18 июня 2010, 22:30 #

                              Капиталист присваивает прибавочную стоимость не потому, что он что-то сделал или не сделал, он может вообще ничего не делать, наняв управляющего, с определенного момента капиталиисты так и поступают. Капиталист присваивает прибавочную стоимость на одном-единственном основании — он собственник средств производства.

                              • Рейтинг: 0+
                                bellicos 18 июня 2010, 22:34 #

                                если опустить факт свалившего с небес имущества и денег а взять здоровую капиталистическую страну, то прежде чем иметь возможность нанять управляющего предприятие необходимо создать и поставить на ноги что есть неоценимый труд и требует от капиталиста бурной эффективной мозговой деятельности на которую не способен простой плотник. После поднятого предприятие наем управляющего можно считать ранним заслуженным выходом на пенсию

                                • Рейтинг: 0+
                                  malecat 18 июня 2010, 22:39 #

                                  Нельзя опустить факт. Кто-то из капиталистов однажды сказал — "Могу отчитаться за все свои деньги, кроме первого миллиона."
                                  Еще Бальзак говорил — "За каждым крупным состоянием, стоит преступление"

                                  • Рейтинг: 0+
                                    bellicos 18 июня 2010, 22:45 #

                                    это каждый частный случай. Мы сейчас говорим о большинстве.
                                    Подымать свой бизнес — адский труд без преувеличений, более того на это не каждый человек способен ввиду своего характера и знаний. Называть эту деятельность тенеядством — показывать собственную глупость.

                                    При всем при этом, именно рост предпринимательской деятельности в стране наиболее благоприятно влияет на научно технический прогресс.

                                    • Рейтинг: 0+
                                      malecat 18 июня 2010, 22:51 #

                                      Это называется паразитическое присвоение результатов чужого труда. Про тунеядство это ты придумал и приписал мне.

                                      • Рейтинг: 0+
                                        bellicos 18 июня 2010, 22:52 #

                                        Ты пробовал хоть раз в жизни организовать свое дело?

                                        • Рейтинг: 0+
                                          malecat 18 июня 2010, 22:56 #

                                          Не надо словоблудия. Я знаю, что капиталисты любят ретушировать присвоение прибавочной стоимости рассужденями про свой героический труд.

                                          • Рейтинг: 0+
                                            bellicos 18 июня 2010, 22:59 #

                                            твоя речь сейчас похожа на речь нездорового зомбированного человека.
                                            А труд не героический а обыкновенный, но сложный и изнуряющий.

                                            Увы но факт, те кто не умеют работать головой, те кто хотят плевать в потолок с 9 до 18 на работе, те хотят вернуть совок с его равными ценами и зарплатами населению.

                                            Люди умные и предприимчивые всегда будут против, вот только их к сожалению меньше...

                                            • Рейтинг: 0+
                                              malecat 18 июня 2010, 23:00 #

                                              см. выше.

                                      • Рейтинг: 0+
                                        bellicos 18 июня 2010, 22:53 #

                                        паразитическое присвоение чужого труда это продразверстка и раскулачивание

                                        • Рейтинг: 0+
                                          malecat 18 июня 2010, 22:57 #

                                          не паразитическое, поскольку шло на общественные нужды.

                                          • Рейтинг: 0+
                                            bellicos 18 июня 2010, 23:02 #

                                            паразитическое потому что отбиралось у людей честно это заработавших, на нужды черни и быдла неумеющего работать но со страстным желанием все отобрать и поделить

                                            • Рейтинг: 0+
                                              malecat 18 июня 2010, 23:03 #

                                              пропаганда.

                                              • Рейтинг: 0+
                                                bellicos 18 июня 2010, 23:04 #

                                                из твоих уст уже который пост

                                                • Рейтинг: 0+
                                                  malecat 18 июня 2010, 23:06 #

                                                  кривляйся дальше.

                                                  • Рейтинг: 0+
                                                    bellicos 18 июня 2010, 23:08 #

                                                    я говорю фактами и правду, ты же только и умеешь что игнорировать вопросы, называть всех лжецами и копировать лозунги советской эпохи, уже показавшей свою несостоятельность

                        • Рейтинг: 0+
                          -serg- 18 июня 2010, 22:22 #

                          Ну-ну, и сколько заводов осталось после СССР? И кто какие обязательства взял по управлению заводами? В чем эти обязательства заключаются? И если они есть, эти обязательства, как они выполняются? И самое главное, как эти заводы достались "определенным лицам"? Будете рассказывать, как эти лица нашли яблоко, испекли его, продали, купили два яблока, испекли, продали и т.д., а на вырученные деньги купили или построили завод?

                          • Рейтинг: 0+
                            bellicos 18 июня 2010, 22:32 #

                            Брать на себя обязанности было почти некому, более того заводы после распада ссср уже находились в жутком убыточном состояние в большинстве своем. Те кто хотел и мог покупали их у государства за гроши вкладывали свои силы и средства в реанимирование, что то осталось но так как для выпуска конкурентной продукции требовались многомиллионные вложения которых ни у кого после совка не было, заводы не восстанавливались а продолжали загнивать.

                            • Рейтинг: 0+
                              -serg- 19 июня 2010, 00:15 #

                              Что значит в убыточном состоянии? При СССР понятие прибыли отсутствовало как таковое. Это пятнистый начал его вводить, он и довел заводы до ручки. Назовите, кто за гроши купил какой-нибудь завод. И потом восставонил его используя многомиллионые вложения (кстати, откуда у него эти миллионы, не объясните?). Как происходила в Росии приватизация, знаете?
                              Так послушайте из первоисточника, как покупали заводы, и за сколько:
                              http://www.youtube.com/watch?v=r88sLuXWTCY
                              За гроши покупали свои и незагнившее, а очень даже неплохое.
                              И как там с конкурентной продукцией сейчас? Завоевали уже мир? Показали этим никчемным коммунистам, как надо строить и созидать? Сколько освежили загнивших заводов? И построили новых? Ась?

            • Рейтинг: 0+
              patriotx 18 июня 2010, 23:42 #

              не люди а воры и мошенники и не надо пиздеть про ссср

          • Рейтинг: 0+
            zepokot (zepokot) 18 июня 2010, 21:44 #

            Да ни хрена подобного. Спекулянты за взятку ставили запись в трудовую книжку, типа дворник на пол/ставки, и продолжали паразитировать. Не знаешь ты совковой жизни.

            • Рейтинг: 0+
              malecat 18 июня 2010, 21:48 #

              Тунеядцы не любят СССР и за то, что приходилось давать взятки, чтобы паразитировать.

              • Рейтинг: 0+
                bellicos 18 июня 2010, 21:54 #

                ах, вы мусье тунеядцами предпринимателей называете? хех ну ваше право, но не верится что вы ездите на вазе и ходите в российской одежде от предприятий с госдолей питаетесь сплошь российскими продуктами с деревни. Нет? Ну да режим такой, а вот ваш мобильный телефон если бы не предприниматель его привезший так бы и достался иностранцу.

                Существование разросшегося бизнеса позволяет сейчас достигать прогресса как в электронике так и в более полезных для людей вещах вроде медицины.

            • Рейтинг: 0+
              bellicos 18 июня 2010, 21:49 #

              и это блин бизнесом ты назовешь? жалкое подобие но когда других вариантов нет то да — хотя бы это.

              Я все таки считаю что те кто умеет сочинять музыку лучше других должны в своей жизни сочинять музыку а не пахать на заводе

              Те кто умеют лучше других организовывать работу людей должны организовывать а не пахать на заводе

              Те кто умеют продавать пусть продают, те кто умеют договариваться пусть ведут переговоры.
              А так по совковски это все должны пахать на государство и кто государству нужен тем ты и будешь.
              Это есть ошибочно неправильно и гадко.

              Не люди живут ради страны, а страна должна существовать для людей

          • Рейтинг: 0+
            zarinzaman (Эцилопп) 18 июня 2010, 21:48 #

            Порой такой "туниядец" в месяц зарабатывал больше чем квалифицированный рабочий за год на заводе. Беда такого "туниядца" была в том, что он не был официально устроен. Вспомни разного рода шабашников и бичей.

        • Рейтинг: 0+
          bellicos 18 июня 2010, 21:41 #

          я бы тоже сейчас попов подальше бы на уровне сект держал, не нравится мне их подход

          • Рейтинг: 0+
            zarinzaman (Эцилопп) 18 июня 2010, 21:50 #

            Да уж... с попами надо что-то делать. Уже и в школу лезут и из телевизора не вылазят.

  15. Рейтинг: 1+
    matur 18 июня 2010, 21:27 #

    "Но, добавим, в 1985 г., в отличие от 1913 г., столько мяса рабочий мог купить только теоретически – почти на всей территории государства этот продукт продавался по талонам – 1 кг. человеку на месяц."
    В 1985г. талонов не было!Автора и историка Миронова в библиотеку срочно-листать подшивки.

    • Рейтинг: -1+
      zarinzaman (Эцилопп) 18 июня 2010, 21:29 #

      Не было никаких талонов, и мяса не было. На рынке было по 5р. за кило.

      • Рейтинг: 1+
        zepokot (zepokot) 18 июня 2010, 21:45 #

        Точно, при зарплате инженера в 120руб.

        • Рейтинг: -1+
          bellicos 18 июня 2010, 22:00 #

          24 кг мяса в месяц? Ну это и не мало но как то маловато все таки.

          • Рейтинг: 0+
            zarinzaman (Эцилопп) 18 июня 2010, 22:04 #

            А вот так и жили. Куры спасали. У нас птицефабрика зачетная была. 3-20 кажется за кило свободно в магазине.

          • Рейтинг: 0+
            zarinzaman (Эцилопп) 18 июня 2010, 22:06 #

            Да все-таки 120р. для инженера, если только сразу после института. У меня мать без высшего образования работала на инженерной должности з/п была в районе 180р.

            • Рейтинг: 0+
              zepokot (zepokot) 18 июня 2010, 22:29 #

              Сколько бы ей понадобилось лет для покупки цветного телевизора (минимум 400р)?

              • Рейтинг: 0+
                zarinzaman (Эцилопп) 18 июня 2010, 22:35 #

                А у нас и не было цветного телевизора, чернобелым обходились. Цветной телевизор стоил 550-700 р. в зависимости от модели.

          • Рейтинг: 0+
            zepokot (zepokot) 18 июня 2010, 22:28 #

            К мясу хорошо бы гарниру, овощей разных, да и приготовить его нужно на чем-то. Понял намек?

            • Рейтинг: 0+
              bellicos 18 июня 2010, 22:35 #

              потому и сказал что маловато :)

            • Рейтинг: 0+
              zarinzaman (Эцилопп) 18 июня 2010, 22:37 #

              Не... не понял. Газ у нас вроде бы всегда был. Овощи были с огорода, да и с макаронами перебоев не помню.

              • Рейтинг: 0+
                bellicos 18 июня 2010, 22:41 #

                он имеет ввиду помимо еды различные удобства, та же плита газовая, цветной телевизор, одежда поновее да получше, мясо с разными гарнирами а не кашей однообразной. В таком роде.
                Если семья состоит из 3х человек, да еще родственники могут помочь, то организовать достойную жизнь можно было. Но думаю всегда всем хотелось чего то большего

                • Рейтинг: 0+
                  zarinzaman (Эцилопп) 18 июня 2010, 22:54 #

                  А какой гарнир можете предложить к мясу, кроме макарон, круп и овощей? Что-то мне в голову не приходит. Плита газовая или электрическая выдавалась вместе с жильем и переодически менялась. Как сейчас помню дворы хрущоб забитые списанными газовыми плитами. С одеждой совсем хреново было, надо было побегать покараулить или привезти откуда-нибудь или сшить или купить на барахолке. С бытовой техникой в принципе проблема была одна — стоила она ой-ой-ой. Ну это года так до 88-го, потом ее не стало в продаже. И на крупы с макарономи году так в 90-м талоны ввели. Но этого пайка хватало. А вот сахара не хватало, мать его на варенье переводила.

                  • Рейтинг: 0+
                    bellicos 18 июня 2010, 22:56 #

                    все верно — жить можно. Но можно жить и лучше, и примеры из-за рубежа это и показывали

    • Рейтинг: 0+
      bellicos 18 июня 2010, 21:33 #

      85 год по моему на украине талоны были, или позже их ввели простите не уверен.

      • Рейтинг: 0+
        zarinzaman (Эцилопп) 18 июня 2010, 21:37 #

        Да ну. Не верю. Если уж у нас в нищем Казахстане не было, то уж на Украине-то точно не было. Вы еще скажите, что в Грузии были талоны. Насколько я помню талоны появились году так в 88-ом или в 89-ом.

        • Рейтинг: 0+
          bellicos 18 июня 2010, 21:42 #

          да, все таки талоны появились в начале 90ых все таки, это я перепутал

          • Рейтинг: 0+
            rialena 18 июня 2010, 22:09 #

            Да нет в году 87 появились талоны! Прекрасно помню как отправляли после школы стоять в очереди за продуктами!! Хлеб давали только по 2 буханки на руки!!!!

        • Рейтинг: 0+
          zepokot (zepokot) 18 июня 2010, 21:48 #

          В восточном Казахстане хлеб был по талонам с конца 70-х. В Алма-Ате хлеб был всегда, и консервы рыбные тоже. Все остальное — на базаре.

          • Рейтинг: 0+
            zarinzaman (Эцилопп) 18 июня 2010, 21:59 #

            Привет, земляк. Хлеб по талонам в Восточном Казахстане? У тебя температуры нет случаем?

  16. Рейтинг: 0+
    m2m2m2 18 июня 2010, 21:12 #

    Ну, по поводу рабства, Лермонтову виднее. У родственичков его в обыкновении было на досуге истязать своих крестьян кнутом. Полагаю кнута заслуживает и автор опуса.

    • Рейтинг: 0+
      vintura 18 июня 2010, 21:28 #

      Одни мифы меняем на другие. Баш на баш и выходит.

    • Рейтинг: 0+
      Tormozzz 19 июня 2010, 11:52 #

      Ну конечно, Лермонтов эксперт в этом вопросе! Он прожил то всего 26 лет, что он понимал в жизни, когда писал это стихотворение?

  17. Рейтинг: 3+
    shtryh 18 июня 2010, 20:37 #

    Не у кого не возникало мысли, читая статью, о том, что сейчас по сути живем в похожих условиях. Большинство обычных жителей наших городов и сёл — по сути те же крепостные, ну может имеем чуточку больше прав. Однако цикл жизни идет по тому же кругу. С утра до ночи пашешь за копейки а помещики (по современному: от бизнесменов, до олигархов) просто на таких "крепостных" наживаются. Смешно читать о какихто правах крестьян-крепосных, которые они якобы имели и могли отсудить. Не аналогичную картину ли мы сейчас наблюдаем в нашем "цивилизованном" обществе???

    • Рейтинг: 0+
      kasperus2 18 июня 2010, 23:08 #

      Как ни прискорбно, всё совершенно так и есть. Страна вернулась в средневековье по-сути, и разрыв этот нарастает, есть "хозяева" и есть "батраки", которые работают на них, чтобы элементарно выжить, не задумываясь ни о каком развитии и будущем — у них просто нет на это ни сил ни времени. Помимо того, в стране выстраивается система образования и социальная система таким образом, чтобы полностью оторвать так называемую "элиту" от "быдла"... Вот вам и аналогии...

  18. Рейтинг: 0+
    osv3 18 июня 2010, 20:33 #

    Дерьмократы, начиная с Горбачева, Яковлева, Гайдара и прочих уже тыщу раз расказывали, как хорошо было в России до большевиков и как стало лохо при них. Только скромно умалчивали, что Пдеханов и Ленин были признанными лидерами западной социал-демократии, а сын полицая Горбачев, сделавший дипломы за счет бурной комсомольской "деятельности" был конечно интелектом выше. А что говорить о Яковлеве. Постаточно глянуть в его книгу "Горькая чаша или исповедь". Для дебилов у него в книге приведены убедительные аргументы: "Маркс не знал, что время это скорость передачи информации и сделал неправильный экономический вывод", "Ленин не знал об искривлении пространства-времени и сделал неправильный политический вывод". Так что чего удивляться, что еще живы дерьмократы в искривленном в нашей стране пространстве-времени (видимо еще мечтают стать олигархами). Вот и в этой статье, под видом востановления истины о дореволюционном времени, хают послереволюционное. Но число вымерших за годы перестройки больше чем погибло за гражданскую и отечественную войну вместе взытых. И страна не стала слабее — покорила пол Европы. Вот по тому, что Советский Союз был мощной державой и стараются обосрать советскую историю. Но стоит приболеть дерьмократу и он столкнувшись с рыночной медициной в которой отменен принцип Гипократа, когда дохтора принимают пациентов с распростертыми объятьями потира руки от предстоящих заработков и если не найдут серьезной болячки, то постораются ее сделать, тогда дерьмократ прозреет, но будет уже поздно.

  19. Рейтинг: 0+
    pushtun 18 июня 2010, 20:32 #

    Просто напросто: от добра добра не ищут.
    Было бы хорошо, революций не было бы.

    • Рейтинг: 0+
      kasperus2 18 июня 2010, 23:10 #

      Как ни крути, а согласно законам исторического процесса, они будут, предпосылки тому есть.

  20. Рейтинг: 0+
    bk99 18 июня 2010, 20:22 #

    А теперь хотелоь бы послушать другую сторону, ну Зюганова там или ещё кого...

    • Рейтинг: 0+
      malecat 18 июня 2010, 20:24 #

      По данным 4 Государственной Думы, с 1901 по 1914 гг. царские войска более 6000 раз открывали огонь, в том числе и артиллерийский, по митингам и демонстрациям рабочих, а также по сходам и шествиям крестьян.

      • Рейтинг: 0+
        malecat 18 июня 2010, 20:27 #

        На 10000 человек населения в России имелось 1,6 врача, 1,7 фельдшера, 1,7 акушера и повивальной бабки. В сельской местности 1 врач приходился на 26 тыс. человек.
        Зато попов было как тараканов.

        • Рейтинг: 0+
          malecat 18 июня 2010, 20:28 #

          Параллельно с ростом промышленного производства шел процесс роста цен. В 1908-1913 гг. цены на потребительские товары возросли на 24%, зарплата же по России возросла в среднем на 34 руб. (на 14,52%), таким образом мы видим, что реальные доходы рабочих не возросли, а упали. Цены (оптовые) на пшеницу в 1901-1912 гг. возросли на 44%; на рожь — на 63,63% на свинину — на 55,86%. Естественно, что не менее чем оптовые, возросли и цены на продукцию хлебобулочной промышленности и на мясо в розничной торговле. В итоге в 1913 г. реальные доходы трудящихся в России составляли 90% от уровня 1900 г.

          • Рейтинг: 0+
            karlgerat 18 июня 2010, 22:02 #

            А весь прикол в том, что говорить надо не о заработной плате рабочего в абсолютных или относительных цифрах, а о покупательной способности его заработной платы (денег).

        • Рейтинг: 0+
          kasperus2 18 июня 2010, 23:13 #

          Мы ускоренными темпами к такому же порядку и идём, превращаясь из светского государства с высокообразованным и рационально мыслящим населением в страну с забитым, бедным и малограмотным населением с мифологическим мышлением, не верящим в научное знание, с затуманенным религией сознанием. Обратите внимание, кто так упорно сращивает государство и церковь...

комментарии
^ Наверх