КОНОТОП: ЧЕМ ГОРДИТЕСЬ, УКРАИНЦЫ?

КОНОТОП: ЧЕМ ГОРДИТЕСЬ, УКРАИНЦЫ?

Отныне украинские националисты будут праздновать 11 июля как годовщину разгрома московского (русского) войска под Конотопом в 1659 году. По словам президента Украины Виктора Ющенко, бой под Конотопом с русскими войсками учит украинцев: если они живут с украинской идеей, то всегда побеждают. Об этом Ющенко заявил в Сумах, на торжествах, приуроченных к 350-летию Конотопской битвы.
Но что это было за сражение? И в чем заключается его исторический урок?

----------------------<cut>----------------------

ИЗМЕНА ГЕТМАНА ВЫГОВСКОГО

До 1648 года казачество было явлением посторонним для Малороссии. Казаки жили в «диком поле» на окраине, вся же остальная часть земель управлялась польской администрацией. После ее изгнания казаки воспользовались ситуацией, и их система управления была перенесена на огромные территории, занятые восставшими. Поскольку повстанческая армия создавалась по казачьим образцам и управлялась казаками, то казачьи полковники управляли и всеми людьми на территории, которую занимали их отряды. Пока существовала возможность того, что Малороссия останется под властью Польши, гетман и старшина рассматривали свою власть над ней как временное явление. Зборовский и Белоцерковский договоры не оставляли места ни для какой гетманской власти на землях Малороссии после ее замирения и возвращения под руку короля. Казачество, по этим договорам, увеличивалось в числе, получало больше прав и материальных средств, но по-прежнему считалось лишь особым видом войска польского. Гетман – его предводитель, но никак не правитель территорий.

Это положение сохранялось и после перехода под власть Москвы в 1654 году. Считалось само собой разумеющимся, что московские воеводы должны были занять место польских. Но царь так и не послал достаточного числа своих чиновников в Малороссию, де-факто доверив создание местной администрации Хмельницкому. Казаки стали управлять и собирать налоги. В результате, когда в 1657 году московское правительство послало воевод в крупнейшие города Малороссии, Иван Выговский, сменивший Хмельницкого на посту гетмана, стал решительно противодействовать введению царской администрации. Зато мещане и крестьяне многократно просили заменить казачью администрацию царской. Если бы Московское правительство лучше разбиралось бы в ситуации, то оно бы могло вообще игнорировать гетмана и старшину, опираясь исключительно на народные массы. Но Москва не проявила решительности, и русская администрация, так и не укоренившись на новых землях, была форменным образом вытеснена оттуда.

Русские войска получили указ стать гарнизонами для защиты края от поляков и татар, но ни коим образом не вмешиваться в дела Малороссии.

Вскоре Выговский пошел на открытую измену. Причины были сугубо материальные. Как мы помним, все налоги, собранные в Малороссии, оставлялись гетману, чтобы он из этих сумм содержал казачество и возрождал край, разоренный войной. Однако это решение было утаено старшиной от казачества, и четыре года практически все деньги оседали в гетманской сокровищнице. Казакам же объявлялось, что Москва жалование не присылает. И вдруг воевода В.Б. Шереметьев по всем городам велел объявить о том, куда идут деньги. Практически сразу Выговский начал подготовку к мятежу. Не доверяя казакам, он создал отряды наемных войск из немцев, а кроме того, вступил в тайные переговоры с татарами и Польшей.

Его приготовления не остались незамеченными сторонниками воссоединения с Россией. Полтавский полковник Мартын Пушкарь и запорожский кошевой атаман Барабаш неоднократно доносили в Москву о подозрительных действиях Выговского, но Москва не предприняла никаких мер и по-прежнему верила в лояльность Выговского. Летом 1568 года Выговский, имея уже твердое обещание помощи от Польши и татар, двинулся на Полтаву. При помощи наемников (немцев и татар) ему удалось разбить отряд Пушкаря и пришедших к нему на помощь запорожцев. В награду за помощь Выговский дал татарам разрешение увести в рабство население нескольких городов.

КОЛЛАБОРАЦИОНИСТЫ

Расправа над Пушкарем была в то же время открытым разрывом с Россией и началом активных действий Выговского против Москвы. В Варшаву для переговоров о возвращении Малороссии под власть польского короля он послал Павла Тетерю, а своему брату с крупным отрядом поручил захватить Киев и изгнать оттуда московский гарнизон. Под Киевом ждал полный конфуз: русские ратники и верные казаки разгромили изменников. На помощь брату бросился сам Выговский, но был взят воеводой Шереметевым в плен. Гетман второй раз присягнул на верность России, обязуясь не воевать больше с царскими войсками, распустить свою армию и отправить татар в Крым. С сообщением о своей повинной Выговский отправил в Москву белоцерковского полковника Ивана Кравченко. Шереметев поверил лживым словам и отпустил (!) Выговского с миром.

Если в открытом бою Выговскому не повезло, то переговоры с Польшей пошли гладко, и уже в сентябре 1658 г. был заключен так называемый «Гадячский договор», по которому Малороссия возвращалась в состав Польши под именем «Русское Княжество», состоящее из воеводств: Брацлавского, Киевского и Черниговского. Численность войска «Русского Княжества» определялась в 30 тысяч казаков и 10 тысяч наемного войска. Социальный порядок, в основном, восстанавливался такой же, как был до восстания 1648 года. Польские помещики получали обратно свои имения и крепостных; католики и униаты — свои права. Выговский и его окружение получили жалованные грамоты от короля на большие имения и крепостных.

ЛЮДИ ВЫГОВСКОГО БЫЛИ «НАЖИВКОЙ» ДЛЯ ОРДЫ

Но провести в жизнь статьи «Гадячского договора» оказалось гораздо труднее, чем их составить и написать. Во-первых, Москва, конечно, его не признала и объявила Выговского изменником, а, во-вторых, нетрудно представить реакцию населения, узнавшего о том, что гетман продал его Польше. В начале 1659 г. Выговский попытался с помощью польских войск подчинить себе Левобережье, сильно тяготевшее к Московской Руси, но, встретив ожесточенное сопротивление казаков и русских отрядов, вернулся на правый берег Днепра. Одновременно и русские войска начали движение в Малороссию. В апреле эта армия, вобравшая в себя и верных Москве казаков, под командованием Алексея Трубецкого подошла к Конотопу, где закрепился сторонник Выговского Гуляницкий. Сам гетман с немногочисленным, оставшимся ему верным войском ушел на юг, дожидаясь подкрепления от татар и поляков. Князь Трубецкой не хотел лишнего кровопролития и потому пытался уговорами заставить мятежников сдаться. Но наемники Выговского сдаваться не собирались, и московское войско начало осаду.

В конце июня ситуация заметно изменилась. В пределы Малороссии вошла огромная армия крымского хана Мухаммед-Гирея. Хан потребовал, чтобы Выговский и его старшина присягнули на верность татарам и поклялись, что будут сражаться с русскими. Разумеется, Выговский присягнул и хану, как до этого присягал царю и королю. В общем, история политического предательства на Украине началась задолго до нашего смутного времени.

Огромная ханская армия двинулась на Конотоп, в ее обозе плелись и части Выговского. В устах современных украинских историков эта армия почему-то называется казацко-татарской, хотя силы Выговского составляли едва ли десятую часть от крымской орды. Помню даже, что в учебнике, по которому в школе учился автор данных строк, на полстраницы была напечатана картина «Разгром русских войск под Конотопом». «Нацсвидомые» очень любят к месту и не к месту упоминать об этом поражении русской армии, и дико гордятся этими событиями. Хотя понять причину этой иррациональной гордости мне лично очень трудно. Судите сами.

По приказу хана Выговский утром 29 июня 1659 года (по старому календарному стилю) атакует русский лагерь возле Сосновской переправы под Конотопом. После короткого боя русская дворянская конница опрокидывает нападавших, и они начинают беспорядочно отступать к реке. Русские ратники под командованием князя Семена Пожарского бросаются следом, безжалостно рубя бегущего противника. Конотопские поля покрываются телами людей Выговского. В азарте погони русские кавалеристы отрываются от своих основных сил и буквально налетают на всю мощь крымско-татарского войска. Была ли это специально организованная засада, или хану просто повезло – неизвестно, но русская дворянская конница оказалась окруженной ордынцами и геройски погибла в неравном бою. Различные источники называют разные цифры русских потерь: от пяти до двадцати тысяч человек. Скорее всего, истина где-то посередине, во всяком случае, значительная часть кавалерии сумела пробиться обратно. Сам князь Пожарский был ранен и попал в плен. Представ перед торжествующим Выговским и Мухаммед-Гиреем, Пожарский бросил в лицо первому обвинение в измене, а второму – в вероломстве. Когда хан стал бахвалиться победой, князь плюнул ему в лицо. Взбешенный хан приказал отрубить русскому военачальнику голову.

Затем ордынцы кинулись на основные силы армии князя Трубецкого. Из укрепленного русского лагеря картечью ударили пушки, пешие солдатские полки открыли огонь из пищалей. Татарская атака захлебнулась. Русский лагерь под Конотопом был фактически окружен татарской ордой и наемниками Выговского. Трубецкой отдал приказ готовиться к прорыву. До московской границы предстояло двигаться по открытой равнине, очень удобной для татарских налетов. Поэтому русская армия двинулась «табором», «гуляй-городом»: войска шли в кольце обозных телег, которые, сомкнувшись, образовали своего рода передвижную крепость.

С диким воем ордынцы кидались в атаку, стремясь своей массой прорвать тонкую линию телег и ворваться в центр русских порядков. В упор по крымско-татарской конной лаве били десятки орудий, из-за телег ратники вели непрерывный ружейный огонь. Теряя сотни воинов, ордынцы откатывались. Тогда телеги размыкались, и оставшиеся в живых воины дворянской конницы вылетали вперед, рубя степняков. Те бросались в рукопашную схватку, но наши войны отступали за ряды возов. Татары оказывались перед телегами и опять попадали под убийственный огонь. И все повторялось снова.

Три дня, огрызаясь сталью и свинцом, русское войско отступало к Путивлю. Три долгих летних дня длилась эта битва. Наконец, войска подошли к пограничной реке Сейм. Составленные полукругом телеги образовали предмостное укрепление, под прикрытием которого наши навели мосты. Затем в полном порядке на правый (русский) берег отошли солдатские и рейтарские полки, дворянская конница, были переправлены все пушки и обозы. Русская армия вырвалась из ловушки. Видя такое дело, крымский хан решил больше не испытывать судьбу и отошел назад, начав грабить малороссийские города и села. Вопреки бредням нынешних нацсвидомых, никакого сокрушительного поражения русское войско не потерпело.


ТАК ЧЕМ ЖЕ ВЫ ГОРДИТЕСЬ, ЮЩЕНКО?

Так чем же гордятся украинцы? Тем, что татары использовали людей Выговского как штрафбат, послав их в первую самоубийственную атаку? Тем, что потом татары всласть пограбили Украину? Этим сражением могут гордиться русские – они сумели прорваться через несметные полчища татар. Этим сражением мог гордиться крымский хан: все-таки он серьезно потрепал московскую дворянскую конницу. А вот духовным наследникам Выговского гордиться совершенно нечем. Или, может быть, свидомые – никакие не украинцы, а потомки крымких татар, мимикрировавших затем под славян?

Оставшийся без татар Выговский не решился штурмовать Путивль и отошел к Гадячу. Отсюда гетман послал польскому королю трофеи, взятые им (а точнее татарами) под Конотопом: большое знамя и барабаны, чем еще раз подтвердил, кому он служит на самом деле. Все это время в народе росло недовольство расположившимися в Чернигове, Нежине, Прилуках польскими гарнизонами, посланными королем в помощь Выговскому. Малороссийский народ был вынужден снова браться за оружие. Непрерывные бои и столкновения превратили этот некогда цветущий край в пустыню. В некоторых городах стояли польские гарнизоны, в Киеве засел русский гарнизон князя Шереметьева, часть городов была подконтрольна вольным атаманам или людям Выговского. Вскоре на Левобережье началось открытое восстание против Выговского. По призыву переяславского полковника Тимофея Цецюры, народ расправился с поляками, расположившимися в левобережных городах. Полковники Иван Богун и Михаил Ханенко возглавили всенародное выступление против Выговского. На сторону восставших перешли авторитетнейшие казаки – соратники и родственники Богдана Хмельницкого: Василий Золоторенко и Яков Сомко. Оправившаяся от неудачи под Конотопом армия Трубецкого, не встречая сопротивления, снова вошла в Малороссию.

В Запорожье казаки провозгласили новым гетманом сына Богдана Хмельницкого Юрия. В сентябре под Белой Церковью друг против друга стали два войска – Выговского и Хмельницкого. Казаки обеих армий собрали раду и решительно заявили, что не будут сражаться против Москвы. Выговский, лишившийся последних сторонников, только поспешным бегством спасся от расправы. 17 октября 1659 г. состоялась новая Переяславская рада, о которой сегодня на Украине не вспоминают. Герой Конотопского сражения князь Алексей Трубецкой привел к присяге на верность русскому царю нового малороссийского гетмана Юрия Хмельницкого.

Измена Выговского раскрыла Московскому правительству глаза на антагонизм между казачеством, с одной стороны, и крестьянами с мещанами – с другой. Кроме того, пришло понимание, что десятки тысяч человек только называются казаками, а на самом деле они – те же мужики, которых старшина притесняет, как мужиков. Старое казачество не желало знать попавших в реестр после Зборова или Переяслава, новичков отстраняли от управления и «хлебных» должностей. Например, Выговского гетманом выбирала исключительно старшина, а когда на Раду попытались войти простые казаки, то перед ними просто закрыли ворота. Русское правительство поняло, что не старшина удерживает Малороссию под властью Москвы, а простой народ.

Последующая судьба Выговского (кстати, поляка по происхождению) абсолютно неоспоримо доказала, что народ Малороссии изменять Москве не хотел – он оставался верен решениям Переяславской рады. Без наемников Выговский не правил бы ни единого дня. Оставленный всеми, Выговский в сентябре 1659 года бежал в Польшу, где через пять лет после этого был обвинен своими хозяевами-поляками в измене и расстрелян.

Комментарии

  1. Рейтинг: 2+
    turbit1 15 июля 2009, 10:48 #

    Сколько лет живем и до сих пор народ не понимает что все цветные революции, обречены на провал...и счастья и процветания они не принесут....Все революции оплачены пендостаном....народ быдло...куда скажешь туда и пойдет...я в шоке...ноль своего мнения у быдла!

    • Рейтинг: 0+
      pribluda69 15 июля 2009, 10:50 #

      Вау.... прорезалось российское мнение отличное от мнения корчего Единой России? нука...нука... интересно... изложи...

    • Рейтинг: -6+
      endrujet 15 июля 2009, 10:50 #
      • Рейтинг: 1+
        osfo 15 июля 2009, 10:59 #

        вас вывели на революцию, а не вы ее устроили. Ну и как, лучше вам с того периода стало? чего вы добились то этим?

        • Рейтинг: -4+
          endrujet 15 июля 2009, 11:03 #

          да мне стало лутьше жыть!!!! и большенству народа. ДаУнецких шахтеров нешитаю...

          • Рейтинг: 1+
            osfo 15 июля 2009, 11:08 #

            ну не знаю....часть бизнеса у вас находится и по этому сужу не с чьих то слов. когда каждый раз, ежемесячно, приходится занимать денег на газ, когда гривну девальвировали реально белее чем на 50 процентов, когда внешний долг полез вверх....ну рад за вас, именно. серьезно, без зависти и без подкола, но вот, в среднем ничуть не лучше. а на донецк и восточную украину вы совершенно напрасно киваете — они — основа доходной части бюджета

      • Рейтинг: 0+
        shamba 15 июля 2009, 11:00 #

        Революция — это резкая смена общественного строя. А майдауны просто побунтовали.

        • Рейтинг: 0+
          endrujet 15 июля 2009, 11:04 #

          сменили Голубого на Юшенко ето РЕВОЛДЮЦЫЯ незнаеш нелезь

          • Рейтинг: 1+
            shamba 15 июля 2009, 11:25 #

            Это простой переворот, как в убундиях. Поменяли одного придурка на другого.

      • Рейтинг: 2+
        OMOIKANE 15 июля 2009, 11:04 #

        "вы" устроили? Очень смешно.

        • Рейтинг: -2+
          endrujet 15 июля 2009, 11:09 #

          смейся...

          • Рейтинг: 0+
            sergefsw 15 июля 2009, 12:00 #

            Ну скем вы спорите?

  2. Рейтинг: 4+
    murkycat 15 июля 2009, 10:47 #

    "Отныне украинские националисты будут праздновать 11 июля как годовщину разгрома московского (русского) войска под Конотопом в 1659 году."

    Считаю, что статья провокационна с самых первых слов.

    Украинцы не будут праздновать годовщину разгрома русского войска.
    Потому что:
    1) В 1659 году еще не было России.
    2) Россия и Русь — абсолютно не одно и то же. Быть русским вовсе не означает быть россиянином.
    3) Ющенко и его "придворные" — это далеко не все украинцы. Популизм и PR-акции поистрепавшегося президента не окзывают особого влияния на сознательных и адекватных граждан страны.

    Однако придурков хватает везде.
    Одни тратят очевидный избыток своего свободного времени на участие в праздновании подобных годовщин, другие на написание таких вот "исторических" пасквилей, третьи — на их обсуждение с пеной у рта.

    • Рейтинг: -5+
      endrujet 15 июля 2009, 10:49 #
      • Рейтинг: 1+
        murkycat 15 июля 2009, 10:52 #

        При всём уважении, в 1659 году Украины тоже не было :)

        • Рейтинг: -1+
          endrujet 15 июля 2009, 10:53 #

          была Киевская Русь — посже Украина =)

          • Рейтинг: 0+
            shamba 15 июля 2009, 10:57 #

            Неа, "общеизвестно", что монголы уничтожили Киевскую Русь, а укры — пришлое племя с 140тышлетней историей, складываем, и выходит что укры=монголы!!!!!

            • Рейтинг: -2+
              endrujet 15 июля 2009, 11:05 #

              некто ее не уничьтожал василиий

            • Рейтинг: -1+
              alexvlit 15 июля 2009, 11:45 #

              То, что часть народу трусливо убежала на север и образовала московию не значит, что монголы уничтожили Киевскую Русь. Русь была и осталась Киевской, а Россия — это уже жалкая попытка присоседиться к славному имени Русь.

          • Рейтинг: 0+
            murkycat 15 июля 2009, 11:07 #

            В 1659 году была Малороссия и Московия (бывшее Залесье).
            Когда в начале 18-го века Петр-1 повелел отныне называть своё государство Русью, он преследовал несколько целей:
            — подвести под шаткий фундамент государства, преимущественно с финно-угорскими и татарскими корнями престижную многовековую основу;
            — положить начало очередному переписыванию истории.

            И это оказалось результативно.
            Ведь сейчас мало кто задумывается, что фраза "Киев — мать городов руСких" к "руССким", мягко говоря, не относится.
            Ведь в этой свежеиспечённой "Руси" славянского населения было процентов 20. Остальные — чудь, мордва, весь и проч., и проч.
            Более того, стоило положить начало этой подмене понятий, тут же появились лозунги насчёт "Великой Руси", "Малой Руси" и "Белой" со всеми вытекающими прискорбными последствиями.

            • Рейтинг: 1+
              shamba 15 июля 2009, 11:31 #

              Укропная сепаратисткая пропаганда :) Фонетическое правописание вам только в 1892 году австрийцы ввели, разом перечеркнув историю развития языка.

        • Рейтинг: 0+
          shamba 15 июля 2009, 10:59 #

          зато в 1659 была Окраина!!!

          • Рейтинг: -2+
            endrujet 15 июля 2009, 11:06 #

            уу давай еше названия каверкать на шо ума хватает..

            • Рейтинг: 0+
              sergefsw 15 июля 2009, 12:02 #

              Хватает. В отличии от некоторых. Учи русский язык.

    • Рейтинг: 0+
      polariton 15 июля 2009, 10:50 #

      +1

    • Рейтинг: 0+
      valerm 15 июля 2009, 11:05 #

      1000%
      Статья провокационная с самого начала, чего только стоит:

      "история политического предательства на Украине началась задолго до нашего смутного времени."
      "Так чем же гордятся украинцы?"

      Какие украинцы? Бред продолжается.

  3. Рейтинг: 0+
    osfo 15 июля 2009, 10:46 #

    Ну вот честно, ну никак не могу понять, ну чем мы так Украине насолили...? ну анекдоты хохол-маскаль, водка-сало-горилка есть и будут,ничего в этом нет. но вот эти постоянные клинья...политики-политиками, у них свой интерес, но вестись то на это зачем? Бандера, УНА,Крым, демонстративная дружба с Грузией,флот, Севастополь....ну вот зачем так то? неужели непонятно, что пока мы не обращаем особого внимания на эти уколы, но следует раз соразмерно ответить и ведь лавиноообразно взаимной ненавистью обе страны накроет. Кому то станет от этого легче? мне кажется нет

    • Рейтинг: -2+
      endrujet 15 июля 2009, 10:50 #

      воттакими темами и насолили...

      • Рейтинг: 2+
        osfo 15 июля 2009, 10:55 #

        ну знаете...первые лица государства (как бы к ним не относились) это символ всего государства, а значит и участие Ющенко в подобном мероприятии это демонстративый, политчичекий шаг. И оказывается это мы вам насолили тем, что выразили свое недовольство этим? Но это больше похоже на — сам первый начал. и надо быть выше этого просто и иметь собственную голову

        • Рейтинг: -2+
          endrujet 15 июля 2009, 11:00 #

          мне не нравится то, что автор перекручивает факты, выставляя и президента и народ гав... а недовольство в туалете выражайте свое...

          • Рейтинг: 0+
            osfo 15 июля 2009, 11:03 #

            этот бред и я полностью не прочитал. шизофрения редкостная, о том и говорю, но согласись, когда президент празднует победу над Россией (малороссия и как угодно можно назвать, но направленность выпада понятна) это о многом говорит

    • Рейтинг: 0+
      any1980 15 июля 2009, 11:08 #

      В том-то и дело, что пока не насолили, но украинцев и росиян сталкивают лбами. Я ещё понимаю зачем это америке, но зачам русским???

      • Рейтинг: 0+
        osfo 15 июля 2009, 11:12 #

        да элементарная обида и злость. всегда найдется желающий по собственной, а может и по чьей то чужой воли крикнуть в ответ — сами такие!

    • Рейтинг: 0+
      haeko123 15 июля 2009, 11:32 #

      Осфо. Это на самом деле давно запрограммированное действие, рассчитанное на ослабление славянства как такового. Притчу про соломинки из веника еще никто не отменял. Взяли в расчет ментальность населения, слабохарактерность, склонность к "материальному вознаграждению", ленность, консервативность, рогульство, трусоватость и прочие отрицательные качества. На выходе получили типичного хохла. Который как пластилин, готов лепиться во все и ко всему. Помахали перед носом европейской морковкой, он в нее свято верит. Если по всему миру всякая антигосударственная либерастня нуждается в постоянной финансовой подпитке снаружи, то тут особый удобный случай — дал команду и забыл. Годы идут, а они по инерции все продолжают лаять и чушь нести, бесплатно, типа в имидж вошли. :)))

      • Рейтинг: 0+
        osfo 15 июля 2009, 11:41 #

        о том то и речь!

  4. Рейтинг: -2+
    Dart 15 июля 2009, 10:45 #

    И долго такие имбицылы тут будут постится?

    • Рейтинг: -1+
      endrujet 15 июля 2009, 10:46 #

      афтор УГ и за такое баниьь надо.. у него ето не первый пост такого содержания

  5. Рейтинг: 5+
    terex2006 15 июля 2009, 10:40 #

    Что Ющенко, что Саакошвили — это все марионетки амерекосов, танцуют под их дудку и гадят как могут... Это понятно.
    Обидно другое... почему так долго гадят? Значит это некому не мешает?

    • Рейтинг: -8+
      endrujet 15 июля 2009, 10:44 #
      • Рейтинг: 2+
        CoolMind 15 июля 2009, 10:56 #

        да, действительно, даже для этого требуется умение. книжек в школе начитался, как надо нападать на страны? или так, в Отечественной поучаствовал?

      • Рейтинг: 3+
        milagre 15 июля 2009, 10:56 #

        Для начала выучи русский, ублюдок! Ваша пиндостания нападает, бомбит и сравнивает с землей страны и в десятки, и в сотни раз меньше...

      • Рейтинг: 1+
        haeko123 15 июля 2009, 11:22 #

        Тебе не стало, а вот заводы стоят. Село украинское — в полной заднице. А безработица растет не по дням, а по часам. А мужики украинские за неимением работы многими тысячами уезжают на заработки, а статистика говорит что каждая третья "заробитчанская" семья разваливается. А количество сирот в стране запредельное. А печатный станок работает круглосуточно, а заемы валютные набираются и набираются. А 90-е уже вернулись. А выполнен ли хоть один пункт из предвыборной программы нынешнего гаранта?

        Верю, что тебе лично хорошо. Это тоже нормально для свидомчика — "моя хата с краю — ничего не знаю". Классика.

        • Рейтинг: 0+
          milagre 15 июля 2009, 11:31 #

          А над Крымом уже мусульманский полумесяц поднимается и земли татарами захватываются, и ющ это только поддерживает...

          • Рейтинг: 0+
            haeko123 15 июля 2009, 11:53 #

            Там этих крымских татар — 10 процентов населения. Причем значительно большей части из них достаточно понятно что никто им никогда Крым не отдаст.

            • Рейтинг: 0+
              milagre 15 июля 2009, 14:47 #

              Вашими бы устами, да мед пить... поживем — увидим.
              Пока что я лишь наблюдаю растущее поселение татар по дороге на Ялту из Симферополя.. (

    • Рейтинг: 1+
      OMOIKANE 15 июля 2009, 11:08 #

      "никому"

  6. Рейтинг: 0+
    polariton 15 июля 2009, 10:39 #

    как всегда перекручивание истории и манипуляция фактами в духе путингской политики

    • Рейтинг: 0+
      endrujet 15 июля 2009, 10:40 #

      да. вот почиму нам до их страны пох... а они тут вые.....? плохо им без нас наверно

      • Рейтинг: 0+
        polariton 15 июля 2009, 10:43 #

        отвлечь внимание своих людей от чечни и прочего беспредела на кавказе и не только хорошо с помощью навязывания образа внешнего врага...а тут Украина как нельзя кстати

        • Рейтинг: 2+
          haeko123 15 июля 2009, 11:14 #

          Так ты сделай поступок. Возьми фотоаппарат, видеокамеру и вперед на Кавказ. Поездишь, поснимаешь, потом расскажешь здесь как оно там в Чечне. Давай, а то не совсем ясно откуда черпается инфа про беспредел и кого там конкретно обижают.

          Украине до образа "внешнего врага" примерно как до Луны рачком. Пока тянет на образ "внешнего дурака" не более. Как неиссякаемый источник смеха и в чем-то даже жалости. Хороший пример как не надо делать для других.

      • Рейтинг: 0+
        polariton 15 июля 2009, 10:44 #

        для путингов зомбированных пишущих такие "статьи" все украинцы- коллаборационисты и предатели начиная от Выговского и до сегоднешнего дня

        • Рейтинг: -1+
          endrujet 15 июля 2009, 10:47 #

          ну вот и не суйтесь сюда получите нож в спану...

          • Рейтинг: 0+
            milagre 15 июля 2009, 10:58 #

            Это от тебя чтоли нож в спину? :)))
            ...с мягким знаком!... )))))

          • Рейтинг: 0+
            sergefsw 15 июля 2009, 12:06 #

            Только "в спину" и можешь. Фраер...

        • Рейтинг: 0+
          shamba 15 июля 2009, 10:54 #

          Не было никаких "украинцев" до конца 19 века :)

          • Рейтинг: 0+
            scrow 15 июля 2009, 10:57 #

            вот как раз не было никаких "русских".

            • Рейтинг: 0+
              shamba 15 июля 2009, 11:02 #

              И опять не угадал! :)

            • Рейтинг: 0+
              shamba 15 июля 2009, 11:03 #

              Читай [url=http://banderology.nnm.ru/]тут[/b]. ;)

            • Рейтинг: 0+
              shamba 15 июля 2009, 11:03 #

              Читай тут. ;)

        • Рейтинг: 0+
          CoolMind 15 июля 2009, 10:57 #

          почему же все украинцы? только те, которые лижут хвост полякам :) вот ты же лижешь?

        • Рейтинг: 0+
          haeko123 15 июля 2009, 11:16 #

          Историю учи. Настоящую. Если конечно способности к учению имеешь.

  7. Рейтинг: 3+
    master222 15 июля 2009, 10:30 #

    Эх господа, если не нравится новость и вы ставите минус автору, то имейте смелость делать это открыто.

    • Рейтинг: 0+
      endrujet 15 июля 2009, 10:32 #

      имею смелость куда прийти где подписать?

    • Рейтинг: 0+
      kpss_slava 15 июля 2009, 10:41 #

      master222, никогда у них не будет такой смелости. Есть масса "наблюдателей", которые не пишут вовсе. Но зорко отслеживают наезды на цахальских. Смотришь утром — херак, рейтинг вниз. Поэтому хорошо бы изменение рейтинга авторизовать. Т.е. минусует такой-то, или плюсует тот-то. И окошко для примечаний, может, что-то и выскажут заодно.

      • Рейтинг: 1+
        sergefsw 15 июля 2009, 10:58 #

        + от меня

        • Рейтинг: 0+
          kpss_slava 15 июля 2009, 11:18 #

          Соответственно )))

    • Рейтинг: 0+
      rasiel 15 июля 2009, 10:41 #

      К сожалению не хватает репы

  8. Рейтинг: -3+
    antibun 15 июля 2009, 10:30 #

    Встречный вопрос — чем гордится Россия и россияне
    Русью? (блин но это же Украине — засада)
    Московским княжеством — так оно только то и делало что дань относило. И тут засада.
    Петр 1 — да это сила энергии(вопрос правда был ли он русским. Но это оставим в стороне) проблема в том, каким количеством крови этот средневековый Жуков это все сделал. (для умных тут тоже засада, для школьников радость — на подобии ну побили у нас 40 дураков, ну мы зато 1 ихнего умного напугали)
    Династией Романовых и Российской империей?
    Так тут снова вопрос — чем больше гордится — империей до Ленина или после? *одновременно трудно :-))) )
    Если до... то ее сами и уничтожили люмпены безземельные, если после, то снова вопрос — можно ли было добится пусть меньших результатов при меньшем количестве смертей и убийств?
    Дальше Сталин и война, эту болезненную тему пока что оставим.
    Потом гагарин, потом андропов, потом ельцин.
    И сейчас, все это накопленное чуство гордости вылилось на руководство. Не потому что хорошее. Потому что плод перезрел и обрызгивает своим соком всех, а не достойных.
    Так чем вам гордится?
    Заброшенным княжеством, данью татарам, погибшими ради перемен по "быстрячку"?
    Мне в Украине есть чем гордится — по этому у меня нет таких комплексов

    • Рейтинг: -3+
      endrujet 15 июля 2009, 10:30 #

      +1

    • Рейтинг: 2+
      maniac1975 (MANIAC) 15 июля 2009, 10:53 #

      Знаешь, к истории (а у России и Украины это довольно большой временной интервал), я отношусь как к школе. Мне есть чем гордиться в этой истрии (ещё раз повторяю, что историю России и Украины я не делю на две разные истины, как это многие пытаются сделать), есть чего стыдиться, есть к чему относиться со скепсисом..... И история существует не для того, чтобы кричать "А вот мы тогда.....!!!!" "А вот вы тогда .....!!!", а для того, чтобы учиться не повторять ошибок прошлого.

      Национальность Петра меня мало интересует, меня интересуют его дела и поступки, масштабность которых ты отрицать не можешь. Российская империя была одним из самых могущественных государств мира, в династии Романовых хватало как талантливейших правителей, так и окровенных дегенератов. СССР.... Вопрос серьёзный, но опять же нельзя отрицать, что именно этому периоду мы обязаны небывалым ростом индустриализации страны. Другое дело какими методами это делалось (иногда аналогия с петровскими временами возникает....) И нельзя не стыдиться, что на нашем этапе истории мы не построили НИЧЕГО. Мы продолжаем выжимать соки из того, что было сделано до нас и как плохие супруги при разводе доказать, что именно он плохой и всё из-за него, попутно деля то, что осталось нам от "проклятой советчины".

      • Рейтинг: -3+
        antibun 15 июля 2009, 11:05 #

        Про Петра. Да с таким количеством народа которое порубили и выслали, только абсолютный олигофрен не добился б результата. То же про Жукова(дед про многих рассказывал и про Конева и Рокоссовского, а про Жукова только как про подонка, который ложил людей, и сам расстреливал солдат(про это еще не пишут, а такое было), про Ленина и Сталина.
        А на счет темпов индустриализации... учите матчасть дружище. В разрезе курса рубля, доллара, марки. И на то время(1904г) уже были выкладки — если Россия пойдет дальше с реформами(настоятельно прошу заметить БЕЗ КРОВИ!) то через 15 -25 лет она стала бы гегемоном*(не исключаю что отсюда 1 мировая, и революции взялись — так что первые оранжи были у вас).
        Да и сейчас — заставь людей работать без зарплаты будет индустриализация!

        • Рейтинг: 1+
          maniac1975 (MANIAC) 15 июля 2009, 11:31 #

          Ну примерно такого ответа я и ожидал.
          По пунктам.
          0. Учись читать и воспринимать всё в целом, а не только ту часть которую тебе нравиться.
          1. Олигофреном я Петра не считаю, потому как то что он сделал — Великое дело, и делать его надо было именно с помощью кнута, иначе проваландались бы вместо 20 лет 200.
          2. А что ж тебе твой дедушка не рассказывает про нового украинского героя Бендеру? Как он мирные хутора жёг? Или ты хочешь сказать, что как ветеран той войны твой деда спокойно смотрит на парады недобитых нацистов и апплодирует стоя?
          3. История не терпит сослагательного склонения. Если бы да кабы...... Это уже сделано и не надо мечтательно закатывать глаза. Нужно принимать дела в таком виде, в каком мы их получили. Или изобретать машину времени и лететь в прошлое и душить в колыбелях Гитлера, Сталина, Ленина и прочих виноватых. И напомню тебе, что ты нисколько не сумнявшись пользуешься тем, что построено при проклятом "совке".
          4. А индустриализацию на голодный желудок ты хрен сделаешь. Тока очередную революцию....

        • Рейтинг: 0+
          shamba 15 июля 2009, 12:29 #

          У тебя уже — 6 миллионов, а результат — за окном. Ты олигофрен?

    • Рейтинг: 0+
      CoolMind 15 июля 2009, 11:01 #

      а что же ты про дань татарам вспомнил? скажи ещё спасибо, что Европа жива осталась. в Золотой Орде передел власти был, осада с Европы снята была. какой кровью отделалась Россия на пути ханов, ты даже не в курсе. так что мы гордимся тем, что выстояли и веру не поменяли. а вот ваши европейские города сдавались без боя, сынок.

      • Рейтинг: -2+
        antibun 15 июля 2009, 11:32 #

        Сколько городов из Руси(которые вы считаете россией бились, а сколько так сдалось?)
        вон и невский александр на поклон ездил, а не полки поднимал. так что...
        не смеши

    • Рейтинг: 2+
      milagre 15 июля 2009, 11:05 #

      Ну что тут ответить? :) Гордись Мазепой, Петлюрой, Махно, Бандерой и лепрозойным заокеанским питомцем + газовой королевой (она же — каравай с ушами)... Наверное эти личности достойны большего уважения чем Петр I, Жуков и Гагарин... Как знать...((((

      • Рейтинг: 0+
        sergefsw 15 июля 2009, 12:11 #

        milagre
        + от меня, заслуженный

        • Рейтинг: 0+
          milagre 15 июля 2009, 14:48 #

          спс)

    • Рейтинг: 2+
      haeko123 15 июля 2009, 11:08 #

      А кто из родителей Петра не был русским? Папа, царь Алексей Михайлович, или мама — Наталья Кириллована Нарышкина? :))))))))))))))))))))))
      Про Москву — надо думать в Киеве татаро-монгол не было и дань он не носил. Странно только, что иго скинули не киевляне. Действительно, чем же еще гордиться? Каким количеством крови это сделал Петр? Да, каким? Сколько миллионов бедных свидомых заголодоморил, расскажи. Сравним с тогдашними еуропейскими нравами и событиями. Вперед, гыстрорык незалежный. :))) Заодно потери посчитаем обоюдные в полтавском сражении. И тогда решим, где сорок дураков, а где один умный. Правильно, не? :))))))))
      Я так думаю, вопрос империей "до и после" — вообще не про вас. Ваше дело — пышаться помаранчевой леворуцией и конотопской битвой. И еще головомор праздновать.
      Истинно сказано про свидомитское недогосударство — на безрыбье и рак рыба.
      И как изучавший психологию, открою одну тайну — комплексант всегда отрицает собственные комплексы. Он их ищет в ркружающих. И обязательно находит. Ему так легче, хехе.

      • Рейтинг: -1+
        antibun 15 июля 2009, 11:41 #

        На тот момемнт Киев еще не восстановился, а под его стенами, а не Рязани или Козельца осталась около половины татар(это так в учебниках писали :-))) ) Да еще перед этим Долгорукий бегал власти киевской хотел(чето ему московитская не нравилась). Под Полтавой был не умный , а предатель(но это обычное дело)
        А ты тут умный расскажи почему и как поляки в Москве столько лет стояли?

        • Рейтинг: 0+
          shamba 15 июля 2009, 12:45 #

          Ага, остались, гарнизон оставили, в единственном из всех захваченных городов. От укры-то от них и народились.

    • Рейтинг: 2+
      OMOIKANE 15 июля 2009, 11:14 #

      На Украине можно гордиться татарским президентом и дураками. А в твоём тексте столько ошибок, кыпчак, что глаза режет.

    • Рейтинг: 0+
      any1980 15 июля 2009, 11:14 #

      Дурак ты. Гордись своим, но не унижай других

    • Рейтинг: 1+
      mahaprabhu 15 июля 2009, 11:16 #

      Ющем, который продался западу, который поделил Украинский народ на три сорта. А вы сидите и в кулачек молчите, ждёте манны небесно, а во всех бедах москалей вините. Возьмите уже себя в руки и сами добейтесь благополучия нации, раз уж так хотите незалежности

  9. Рейтинг: 1+
    haeko123 15 июля 2009, 10:27 #

    Данный удивительный случай на самом деле еще раз доказывает о патологической склонности к вранью и предательству среди свидомых, а так-же к геббельсовским методам "воспитания" населения с единственной целью — раскола русской национальности.

    Обратите внимание на одну интересную вещь. Любой свидомый будет вышиванку на себе рвать, уверяя что настоящая Русь — это не москали, а именно они, свидомые. Но попросите тогда, чтоб он во всеуслышенье назвал себя русским. :) Тут и наступит момент истины. Горловой спазм прихватит свидомого. Потому как он конечно не русский никакой, а иудово колено. Хехе.

    • Рейтинг: -3+
      endrujet 15 июля 2009, 10:31 #

      предательству? Вас предали нас нет значь просто незя такими л***** быть)

    • Рейтинг: -1+
      antibun 15 июля 2009, 10:44 #

      почитайте историю средневековья и что считалось нормой а что нет.
      То как вы рассуждаете — это тоже — что судить неандертальца за превышение мер самообороны, а он просто свою пещеру защищал — и по своим временам он поступал адекватно. А вот вы с своим подходом -несоизмеримо времени

      • Рейтинг: 2+
        haeko123 15 июля 2009, 10:51 #

        знаешь, антибан, слова "честь", "верность", "благородство" придумали отнюдь не в 21-м веке. С пещерой и неандертальцами вообще никаких аналогий не вижу в данном случае. Я так полгагаю, пещера неандертальца-поляка Выговского явно не на Украине расположена.

        • Рейтинг: 0+
          CoolMind 15 июля 2009, 11:03 #

          +1

    • Рейтинг: -2+
      murkycat 15 июля 2009, 11:30 #

      "Страна у нас велика и обильна, а порядка в ней нет"
      Вот настоящая Русь. Эту фразу услышали варяги от её представителей, прибывших с предложением княжить и навести порядок.
      Сейчас порядка нет ни в Киеве, ни в Москве.
      Какая разница, кто первый сказал "мяу"?
      Что СЕГОДНЯ не нравится мне — гражданину Украины — так это непрошенные попытки "великороссов" навязать свои понятия другим странам. Вот вам, уважаемый московит, не нравится "имперская политика пендостана". Так почему кому-то за пределами вашего государства должна великоимперская политика и шовинизм России?

  10. Рейтинг: -1+
    bamm 15 июля 2009, 10:26 #

    ... а мы пойдём на север, а мы пойдём на север... (с)

  11. Рейтинг: 6+
    podavan 15 июля 2009, 10:12 #

    Историю нуно учить только по датам и событиям и помнить, что такое было... А то, что политики используют это в своих целях, так это пускай будет на их совести. Я лично за мир во всем Мире. А слявяне всеравно едины....

    • Рейтинг: 0+
      gux 15 июля 2009, 10:13 #

      Точно

    • Рейтинг: 0+
      razamanas 15 июля 2009, 10:57 #

      Золотые слова!

  12. Рейтинг: -3+
    exgumators 15 июля 2009, 10:10 #

    модер! потри тему плиз! тут один вайн и троллизм! Не обсуждениестатьи с уклоном в историю и политологию а переход на личности и провокации!

    • Рейтинг: 0+
      gux 15 июля 2009, 10:13 #

      Кто покажи пальцем ;) ? Серьезно не видел.

  13. Рейтинг: 1+
    gux 15 июля 2009, 10:09 #

    У нас были клоуны в управление страной, но гордости не один не вызывает :). Странно что будут говорить и куда исчезнут люди которые гордятся Козлющенко?

  14. Рейтинг: 3+
    sparn 15 июля 2009, 10:06 #

    Ющ неадекватен, кроме манипуляций национальным самосознанием, извращенной историей, языковой проблемой и т.п. вопросами ничего толкового то него не видно, а в это время страна загибается от кризиса. Какой нормальный президент будет так откровенно провоцировать соседей?

    • Рейтинг: 1+
      gatto 15 июля 2009, 13:16 #

      Грузинский! :))

  15. Рейтинг: 3+
    CC_Zane 15 июля 2009, 10:05 #

    Бред сивой кобылы, у него явно мозги от жары высохли.

    • Рейтинг: 3+
      gux 15 июля 2009, 10:15 #

      Заметил и лицо засохло :)

    • Рейтинг: 0+
      proq 15 июля 2009, 10:59 #

      Да заказуха очередная!

      Сам то хоть и украинец (уж извиняйте за откровение), и за событиями слежу, но такое можно вычитать либо на ННМ либо вооон внизу с той желтой прессой... %)

  16. Рейтинг: 0+
    023729 15 июля 2009, 09:48 #

    Испокон веку из "Западэни" появлялись ушлёпки типа Хмельницкого, и иже с ним. Аж до наших дней (типа жабы бородавчатой, что нынче у руля). И преследуя исключительно свои корыстные интересы выделывалось как муха на стекле.
    История однако же всё расставляет по своим местам. Правда зачастую ей (истории) очень надо помогать кулаком...И процесс этот длительный и муторный.

    • Рейтинг: -1+
      pribluda69 15 июля 2009, 09:52 #

      да...да.... кулаком....кулаком.... головой то не получается....

    • Рейтинг: -2+
      endrujet 15 июля 2009, 10:01 #

      а ты приедь тебе поможем...

      • Рейтинг: 0+
        gux 15 июля 2009, 10:05 #

        Не надо тут сопли мазать "приедь" :). Был и не раз :)

        • Рейтинг: -2+
          endrujet 15 июля 2009, 10:32 #

          так раз был чеж не зашол?

    • Рейтинг: 1+
      antibun 15 июля 2009, 10:01 #

      Мне вот интересно кто из местных школьников( с России и Украины нейчей-манкуртов везде хватает) знает-
      кто по национальности был Хмельницкий?
      И по какой причине он ввязался в разборки с поляками.

      • Рейтинг: 0+
        gux 15 июля 2009, 10:06 #

        Ты что националист? Это фашизм чистой воды :)

        • Рейтинг: 0+
          antibun 15 июля 2009, 10:14 #

          Мда, то что Хмельницкий, которого тут считают образцом украинца(потому как слил левобережную часть московии(россии еще тупо не было) был поляком — знают мало — по орт об этом не говорили. И то что народ он поднимал по другой причине(обидел его сосед-украинец) про тем более не принято говорить.
          А причина была настолько банальна... как дуэль Пушкина.

          • Рейтинг: 1+
            master222 15 июля 2009, 10:32 #

            Ошибаетесь. Слово Россия употребляется со времен Ивана 3 — Ивана 4.

            • Рейтинг: -3+
              antibun 15 июля 2009, 10:40 #

              Наверно в таком же качестве как и Окраина в летописи кажется 11-12 веков?

              • Рейтинг: 0+
                shamba 15 июля 2009, 10:54 #

                Не угадал!

            • Рейтинг: 1+
              shamba 15 июля 2009, 10:44 #

              У укров своя история, 140 тышш лет!!!

      • Рейтинг: 0+
        leonidk1 15 июля 2009, 10:09 #

        Националность — это изобретение большевиков, а вообще-то в мире есть и были только нации, то есть население кого-либо государства.

        • Рейтинг: 0+
          gux 15 июля 2009, 10:11 #

          Тогда вопрос говорит сам за себя кто был Хмельницкий :), если использовать понятие нации :).

      • Рейтинг: 0+
        shamba 15 июля 2009, 10:27 #

        гражданин туркистонец?

  17. Рейтинг: 3+
    baskia 15 июля 2009, 09:46 #

    Сам из Донецка. Тут на этого "презика" уже так смотрят типа....скоро выборы....балуется, ну пусть.....А по теме. Хрень на самом деле, ничего кроме как подобных выходок не придумывает полезного.

    • Рейтинг: -2+
      scrow 15 июля 2009, 10:09 #

      сам из винницы. Тут на этого яныка смотрят как на дауна.
      Или кого щас донецк поддерживает?

      • Рейтинг: 2+
        shamba 15 июля 2009, 10:27 #

        Вот и видно, что "винницы" не "за" какого-то кандита, не "против" какого-то неэффективного и завравшегося политикана, а ненавидят "донецк" — неважно, кого он поддерживает. Тупая ненависть.

        • Рейтинг: 0+
          scrow 15 июля 2009, 10:33 #

          с чего ты взял? К конекретно донецку (ну и к востоку вообще) нету никакой ненависти, только не понимание в поддержке бандюгана яныка и лозунгов "мы хотим в россию!".

          • Рейтинг: 0+
            shamba 15 июля 2009, 10:43 #

            >Или кого щас донецк поддерживает?

            Ты написал. То есть, неважно кого, главное — что "донецк поддерживает".

    • Рейтинг: -2+
      nixeramus 15 июля 2009, 10:15 #

      А на вашего дебильного януковича вобще никто не смотрит — урка гребаный

  18. Рейтинг: -3+
    antibun 15 июля 2009, 09:43 #

    Ну понятно что с точки зрения россиян гордится нечего.

    Только вот что поляки, в те времена, столько лет в Москве делали?
    расскажите пожалуйста, кто знает историю не с 1 канала :-)))
    И почему славные русские не оказывали им НИКАКОГО сопротивления? (лжедмитрий это финал — про него в школе учат — по литературе и музыке :-))) )

    Может просто тут забывают рассказать о нормах поведения людей в средние века? (то что бытие определяло сознание на ОРТ пока не отменили?

    Это ж так по гебельсовски рассказать про одно, и забыть про другое.
    Нет, по гебельсовски нельзя — это ж фашизм, значит это так по ортешному

    • Рейтинг: 2+
      gux 15 июля 2009, 10:03 #

      Сам читай внимательней и без отрывков "почему?" :)). Грамотность, твою мать :)

      • Рейтинг: -2+
        antibun 15 июля 2009, 10:11 #

        ответы типа сам дурак — здесь довольно нормальное явление, чтоб что то ответить нужно еще в книги смотреть, а не только по клаве бить

    • Рейтинг: 0+
      Cap_Hawk 15 июля 2009, 10:08 #

      Ты б, камрад, не пялился в ящик бы, тада б и вопросов к ОРТ не было. Плюнь на них. И на юща. Дважды. Все своё бабло отрабатывают, но тот ведь с закатыванием глазёнок оргазмы симулирует

    • Рейтинг: 0+
      zero17 15 июля 2009, 10:31 #

      а по теме что-нить сказать слабо? или только ораньжевыми выкриками можно: "да они сами пи..." Геббельс — это ваш свидомый последователь вольска польского вона как с трибуны вещает — копия!

    • Рейтинг: 0+
      master222 15 июля 2009, 10:35 #

      Да дело все в местных политических проститутках. Кстати Лжедмитрий это не финал. Финал заключается походе ополченцев на Москву под руководством князя Пожарского и избрание нового царя из династии Романовых. Так что промашка.))

  19. Рейтинг: 5+
    maniac1975 (MANIAC) 15 июля 2009, 09:40 #

    Вот ведь глупость! Славяне! Не надо распадаться на украинцев, русских, белорусов! Этого только и хотят западные политиканы! А знаете почему? Да потому что ссутся от страха по ночам, когда им снится славянское единство. И не понимают того, что в один прекрасный момент надоест это всё братьям-славянам, обнимутся они, поцелуются, водки вмажут вместе, а потом как начитсят откормленные мордахи всем уродам, которые их лбами сталкивали! Мало не покажется никому, все соплями кровавыми умоются: и пендосы (пидорасы-хуесосы), и Европко (проститутко с толстой жопкой)! И войны не надо, есть более простые и действенные методы (сразу прошу пропиндоским либералам не орать про энергетическую дубину).

    • Рейтинг: -10+
      pribluda69 15 июля 2009, 09:49 #
      • Рейтинг: 0+
        gux 15 июля 2009, 10:04 #

        Ты путаешь :), косить под кого то еще им не быть :)))

      • Рейтинг: 0+
        zaznoid 15 июля 2009, 10:08 #

        ну ладно. сала и горилки. так лучше?

      • Рейтинг: 4+
        maniac1975 (MANIAC) 15 июля 2009, 10:32 #

        Что и требовалось доказать. И деньги ты в Европе зарабатываешь (что ж страну не поднимаешь, патриот?), отдыхаешь там (Крым тебя уже не устраивает).... Как в своё время всё делали всё по ленински, так ты, молодчина, делаешь всё по ющёвски, он тоже бабло за границей зарабатывает, на Украину ему насрать, по большому счёту, он её воспринимает как свою вотчину, отданную ему добрыми демократами из-за границы на откуп, лишь бы побольше говна сделал, лишь бы срал побольше на братские народы, лишь бы клин потолще вколотил.
        А насчёт водки.... Так пью я её по ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ праздникам, и, поверь, день, когда братские народы воссоединятся (не на государственном уровне, а на более высоком, человеческом) будет для меня великим праздником! И тогда я с удовольствием выпью стакан водки и закушу салом с картошечкой.

        • Рейтинг: -2+
          pribluda69 15 июля 2009, 10:46 #

          Извини если обидел.... просто очень часто на форуме встречаю очень много так называемых "патриотов" патриотизм которых заключаеться только в одном: опускание остальных наций и возвеличивание своей...
          А что касаеться отдыха и заработков то посмотри на своих олигархов и правительство... у них та же схема: заработок за границе, отдых там же (вся Черногория скуплена под санатории Единой России) так что не надо мне Ющом в лицо тыкать.... я тоже не особо доволен его политикой... но с тобой это обсуждать не буду... потому как ты здесь не живешь и много не понимаешь... точно так же как не буду объяснять тебе в чем не прав Путин-Медведев, потому как это твои президенты и ты с ними живешь...

          • Рейтинг: 2+
            maniac1975 (MANIAC) 15 июля 2009, 11:12 #

            Эх, не понял ты меня.... Да положить мне прибор на политиков, они делают то, за что им платят. Мне не интересны Путин, Медведев, Ющенко или Тимошенко. Мне интересен мой сосед, простой человек, не олигарх и не властьимущий. Мне неприятно, что кому-то платят за то, чтобы мы друг другу глотки перегрызли. Мне неприятно, что из нашей общей истории вырываются даты, события и поступки, которые должны стать достоянием и национальной идеей одного народа и позором другого. Мне неприятно, что на форумах начинается грызня по национальному признаку. Я в своё время объездил половину Советского Союза и у меня очень много друзей в Беларуси, в Украине, в Казахстане и на Кавказе. И мы часто едим друг к другу в гости (вот и проблема отдыха для меня решается) не думая о том, что один из нас белорус, второй россиянин...... И у меня есть ОГРОМНОЕ желание, чтобы так было всегда и везде. Не даром же я до сих пор не отказался от забитого ногами некоторых политиков понятия "БРАТСКИЕ НАРОДЫ".

      • Рейтинг: -5+
        pribluda69 15 июля 2009, 10:38 #
        • Рейтинг: 2+
          CoolMind 15 июля 2009, 11:07 #

          действительно, интересно рассказывать, как вы газ воруете)))

        • Рейтинг: 2+
          sergefsw 15 июля 2009, 11:22 #

          Не, газ сам испаряется. Хорошо жить в розовых очках.

      • Рейтинг: 1+
        CoolMind 15 июля 2009, 10:44 #

        писец, не пьёт он столько... самогонку льёт вечерами тихо сам с собой.

  20. Рейтинг: 0+
    charit 15 июля 2009, 09:38 #

    Бабло и предательство, вот идеал тех, кто продвигает подобное...

комментарии
^ Наверх