Материализм

Материализм

Есть разные теории вечного мира. В одних версиях человек это отпавшая от универсального духа пылинка. Ее смысл жизни — вернуться в непостижимый дух, раствориться в нем и стать ничем (нирвана). В других вариантах он — слабое смертное существо, случайно появившееся от бессмертных божеств и обреченное исчезнуть в небытии. В третьем варианте человек что-то вроде разумной плесени, случайно зародившейся на окраине галактики, которая после краткого мгновения под названием жизнь уйдет навсегда и невозвратно.

----------------------<cut>----------------------

Материализм — одна из разновидностей теории вечного мира. Именно он является точкой отсчета, инициирующей смертельные для человечества процессы. Особенность материалистического мировоззрения — отрицание организующей силы. Вселенная понимается как мертвый бессмысленный объем энергии и материи. Это бесконечное пространство, которое по сути неустранимая и неисчезаемая сущность. Она может, по каким-то внутренним причинам, сжиматься в точку, разжиматься, структурироваться, распадаться, снова структурироваться и изменяться, но не может исчезнуть.

Материализм

«Материализм» как мировоззрение, отрицающее существование Всевышнего Господа, был известен еще во времена глубокой древности, со времен древнегреческих философов. Однако новая волна распространения идей атеизма началась в XVIII веке в странах Европы, когда ряд философов — Дени Дидро, Барон Гольбах или Дэвид Юм – противники абсолютной власти института католической церкви в Европе (именно клерикального института католицизма) начали усиленно пропагандировать эту идеологию. После крушения влияния католической церкви во времена Великой французской революции и правления Наполеона материализм стал знаменем светской науки, исследующей материю и законы физического бытия, отвергая все, что находится вне диапазона пяти телесных чувств. В XIX-XX веках развитие идей материализма продолжило новое поколение филофосов-материалистов, таких, как Фейербах, Маркс, Энгельс, Ницше, Дюркгейм и Фрейд, которые внедрили атеистическое мировоззрение в различные сферы науки и философии.

Эта вечность и бесконечность в принципе не поддается осмыслению. Мы в состоянии осмыслить нашу галактику и сумму известных галактик, но не область за рамками известного нам мира. Насколько далеко и глубоко ЭТО простирается, о том помыслить нельзя, потому что ТАМ большая бесконечность, чем улавливается научным аппаратом.

По материализму, мир никто не создавал, и он не является разумным существом. Из этого следует: мир есть огромная бессмысленность. Бессмысленное целое превращает в бессмысленность составляющие его части. В какой порядок построятся части, что из этого получится, — безразлично. В глобальной бессмысленности ничто и никто не может иметь глобального смысла. Все сиюминутно и ограниченно, и это состояние вечно.

Согласно теории научного материализма, во вселенной случайно возникает жизнь. На окраине галактики на планете Земля образовался первобытный океан, где аминокислоты склеились в живую клетку. За сотни миллионов лет эволюции из этой клетки развивается многообразие флоры и фауны. Венцом биологической эволюции становится человек.

Рождение клетки означает: в бессмысленной вселенной появилась сущность, имеющая смысл. Во всей вселенной клетка есть то единственное, что стремится жить. Благодаря этому стремлению она старается преодолеть враждебную среду. Во вселенной появляется нечто, имеющее цель. С момента появления живой клетки вселенная, образно говоря, делится на две части. Одна часть, огромный и бессмысленный поток материи и энергии, не имеет ни цели, ни стремления. Вторая часть вселенной, клетка, имеет цель (выживание) и стремится к ней.

Насколько несопоставимы по физическому объему вселенная и клетка, настолько несопоставим их смысл жизни. У вселенной смысл отсутствует. У клетки, наоборот, все подчинено смыслу — выжить. Вселенная не может не жить, не может прекратить быть и потому не имеет стремления жить. Клетка может умереть, и чтобы этого не произошло, должна постоянно убегать от смерти, должна действовать, стремиться к своей цели — жить.

Стремление клетки активизирует механизм эволюции. Проходят миллионы лет, возникает человек разумный. До человека все живое просто хотело жить. Человек привносит принципиальную разницу: он хочет жить хорошо. Клетка "согласна" жить вечно. Человек согласен при условии, если жизнь приятная. Иначе может и прервать ее.

Во вселенной возникает третья форма существования. Первая форма это бессмысленное существование вселенной, к которому даже не нужно стремиться, оно попросту не может перестать быть. Второй форме присуще стремление к самому факту существования. Третья форма свойственна разумной жизни, стремящейся не только сохранить себя, но и получить удовольствие от существования. Опускаем вопрос, в чем конкретно заключается удовольствие. Принципиальный момент — нерушимая связь между существованием и удовольствием. Жизнь — синоним удовольствия. Чем больше удовольствия, тем полнокровнее жизнь. Биологическое существование — фундамент. На нем нельзя жить, но можно построить удобный и надежный дом.

Заметим, человек по своей природе стремится к личному благу. Каждый надеется достичь его, строя жизнь, исходя из усвоенной информации. Одни стремятся в рай небесный, вторые — в рай земной, третьи строят личный бытовой рай.

Желание хорошо жить инициирует развитие человека и общества. Первое время развитие идет в коридоре, простроенном религиозным пониманием мира. Cо второй половины второго тысячелетия от Р.Х. начинается развитие в логике материализма. Новое понимание мира корректирует главную цель. Теперь она понимается как продление жизни и получение земных благ. В идеале вечная молодость, здоровье, богатство. Все в рамках земной жизни. За ее рамками желаний нет, поскольку нет понятия загробной жизни.

Согласно материализму, вершина развития общества — "от каждого по возможности, каждому по потребности". Если идти в логике этого мировоззрения, предполагается сужение первой части лозунга (от каждого по возможности) и развитие второй (каждому по потребности). Система будет требовать от человека все меньше, а давать все больше. Максимум — от человека ничего не потребуется. Он живет ради удовлетворения своих потребностей, ради получения бесконечного удовольствия.

Материализм

Воображение рисует мир, где все делают машины. Человек только радуется жизни. Если он работает, то не по нужде, а исключительно по желанию и в удовольствие. В идеале вся планета (или даже вселенная) поставлена на службу человеку.

Если мир вечный, а человек случайная временность, в пределе смысл жизни сводится к стремлению получить бессмертие и удовольствие в рамках своей жизни. За ее границами материалист не имеет цели, это противоречит его пониманию мира.

Нам могут возразить, указав на людей, позиционирующих себя материалистами, но при этом совершающих поступки, противоречащие логике материализма. На самом деле противоречия нет. Зачастую люди заявляют себя носителями одного мировоззрения, но живут по логике другого. Среди материалистов полно тех, кто действует сообразно религиозной логике. Среди верующих легко найти тех, кто руководствуется логикой материализма. В современном человеке намешано множество неосознанных мировоззренческих установок. Но мы говорим не о поведении личности, а о тенденции стратегического характера.

По отдельным личностям нельзя судить о мировоззренческих тенденциях. Среди китайцев можно найти людей с характером и менталитетом немца. Среди немцев можно найти "китайца". По нетипичным китайцам или немцам нельзя судить о народе. Аналогично и здесь. Логике материализма по природе присуща одна линия поведения, религиозной логике — другая. Частные случаи, противоречащие логике данного мировоззрения, не нарушают общую тенденцию. Если большинство смотрит на мир с позиции "живем один раз", общество идет в одном направлении. Если большинство смотрит на мир с позиции загробной жизни, общество идет в другом направлении.

По материалистической логике цель жизни — вечное существование в свое удовольствие. Если цели удается достичь, кажется, это так хорошо, что дальше думать не о чем. Картина настолько благостная, что просто счастье. Человек не умирает, не болеет, не старится, плюс ко всему исполняются все его желания. Достижение такого состояния по сути является концом истории. Дальше развиваться некуда.

У кого язык повернется назвать намерения материализма плохими? Но есть такое выражение: "благими намерениями вымощена дорога в ад". Возникает недоумение: почему благими? Что плохого в благом стремлении? Если благие намерения ведут в ад, куда ведут злые? По логике "от противного" — в рай. Но это абсурд! В рай должны вести именно благие стремления. Но тогда при чем тут ад?..

Смысл выражения таков: в ад ведут не вообще благие намерения, а недодуманные, не осмысленные во всей полноте, выведенные из ложной точки отсчета. Атеизм сплошь состоит из благих намерений, но вытекающая из него логика до сих пор не осмысленна. Интеллектуальная активность доходит до идиллии и останавливается. Никто не думает, что возникает на подступах к идиллии. Технология соблазнения такова, что самое плохое открывается по мере приближения к поставленной цели. Этому найдете подтверждение в любой области. Соблазнитель поначалу рисует "золотые горы". Обман обнажается не в начале пути, а в конце, когда человек пытается дотронуться до обещанных "золотых гор".

Материализм

Все обманы базируются на непонимании ситуации жертвой обмана. Как следствие, человек не замечает обмана. Это касается и наших прародителей, нарушивших запрет Бога не есть яблоко с древа познания. Касается и бытовых жуликов, вымогающих деньги под заверения о будущем счастье. Защититься от обмана можно, если видеть не часть, не только привлекательное начало, а целое, особенно его завершающую стадию.


Материализм требует гораздо больше неразумной веры, чем идеализм. Ибо приходится верить, что цивилизация, культура, поэзия, любовь происходят из тупого стремления белковой молекулы сохранить своё устройство.

Стоит ли мыслить ради этого?
Самойлов Д. С. Поденные записи: В 2 т. — Т. 2. — М.: Время, 2002, с. 296

Необходимо зарегистрироваться чтобы прочитать текст

Комментарии

  1. Рейтинг: -2+
    usahyi 15 августа 2009, 00:32 #

    На самом деле... Бога нет. Столько сразу вопросов и проблем отпадает!!!

    • Рейтинг: 2+
      quazza 15 августа 2009, 00:34 #

      Прикинь если есть скока сразу у всех проблем появится???????

      • Рейтинг: -3+
        usahyi 15 августа 2009, 00:38 #

        Что других проблем нет, что бы еще были проблемы с каким то богом. Нет уж, пусть своими проблемами занимается сам, почему я должен за него решать, есть он или его нет. Как то не по божески получается.

    • Рейтинг: 4+
      budhart 15 августа 2009, 00:40 #

      Чиста еврейский анекдот:
      Идет урок "атеизма". Молодая учительница говорит детям — "ребята, давайте все крикнем в небо — бога не-е-е-т".
      Все дети послушно кричат вверх — "бога не-е-е-т". Только один еврейский мальчик молчит.
      Учительница спрашивает его — "Изя, почему ты не кричишь в небо?".
      — " Что таки сказать? Если там никого нет, то зачем кричать? А если там кто-то есть, то зачем портить отношения?"

      • Рейтинг: -2+
        usahyi 15 августа 2009, 00:43 #

        Это да. Ты у него ничего не просишь и он тебя не замечает. Нейтралитет!

        • Рейтинг: -1+
          quazza 15 августа 2009, 00:52 #

          Есть у меня знакомая типа верующая. Так она говорит, что если она молитву с утра прочитает, то потом весь день коту под хвост. Для ленивых и бесхребетных этот нейтралитет.

        • Рейтинг: 0+
          budhart 15 августа 2009, 01:13 #

          Это как бы признание Его?

          • Рейтинг: -1+
            usahyi 15 августа 2009, 01:17 #

            Нет, это юмор.

  2. Рейтинг: 0+
    quazza 15 августа 2009, 00:11 #

    Дед Мороз — древне-славянское божество :-)

    • Рейтинг: 0+
      lucky_1 15 августа 2009, 00:16 #

      я то думаю, чего он все время бухой, теперь все понятно

      • Рейтинг: 0+
        quazza 15 августа 2009, 00:36 #

        Но-но! Здесь же дети! Это у него от мороза. Он ведь лесное божество морозной стужи!

        • Рейтинг: 0+
          lucky_1 15 августа 2009, 00:40 #

          дети в это время давно уже бухают у когонибудь на хате, так что можно смело разговаривать

  3. Рейтинг: 3+
    quazza 14 августа 2009, 23:24 #

    Судя по дискуссии, людям не безразлично еще вера в Бога. Даже отрицательное отношение к ней — уже позиция с которой можно, как говорят миссионеры, работать. Недавно в журнале Русский Репортер читал интервью 10 молодых и перспективных ученых. Почти все верят в Бога. Никто и никогда не сможет доказать, что Бога нет, ну и естественно обратное. Это не возможно с логической точки зрения (если Бог-идеальное существо, а человек-ограниченное, то человек никогда не сможет познать сущность Бога). Раздражают попытки некоторых через "компромат" религии (Церкви), доказать, что Бога нет. Для них Бог-это бородатый дедушка, который парит там где-то на облачке.

    • Рейтинг: 1+
      lubannm 14 августа 2009, 23:48 #

      А зачем доказывать недоказуемое как в ту, так и в другую сторону?
      Тут уж как говорится — "Если жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе..." ("Карнавальная ночь")

    • Рейтинг: 1+
      usahyi 14 августа 2009, 23:50 #

      Никто и никогда не сможет доказать, что деда Мороза нет! Дед Мороз идеален и нам ограниченным никогда не понять как он успевает на Рождество раздать всем подарки.

      • Рейтинг: 0+
        lucky_1 15 августа 2009, 00:00 #

        гениально

      • Рейтинг: 0+
        mongol6 (Юнджамийнг) 15 августа 2009, 00:00 #

        Мне в 2007 не досталось...

        • Когда-то тут был комментарий

      • Рейтинг: -1+
        PRZT 18 августа 2009, 15:52 #

        А почему он тогда ебет свою внучку?

    • Рейтинг: 0+
      lucky_1 15 августа 2009, 00:07 #

      бородатый дедушка — это как раз Дед Мороз, который пытается выдать себя за нечто другое

      • Рейтинг: 0+
        mongol6 (Юнджамийнг) 15 августа 2009, 00:14 #

        Зачем Дед Морозу подделываться?

        • Рейтинг: 0+
          usahyi 15 августа 2009, 00:17 #

          Он идеален, хочет подделывается, хочет нет. Это мы ограниченные предсказуемы.

          • Рейтинг: 0+
            lucky_1 15 августа 2009, 00:19 #

            если он так идеален — почему у него борода из ваты?

            • Рейтинг: 0+
              mongol6 (Юнджамийнг) 15 августа 2009, 00:20 #

              Она идеальней натуральной!

              • Рейтинг: 0+
                lucky_1 15 августа 2009, 00:22 #

                Вы такой мудрый, как записаться к Вам в ученики?

                • Рейтинг: 1+
                  mongol6 (Юнджамийнг) 15 августа 2009, 00:24 #

                  По результатам ЕГЭ.

                • Рейтинг: 1+
                  usahyi 15 августа 2009, 00:25 #

                  С начало надо жениться на снегурочке.

    • Рейтинг: 2+
      doxliak 15 августа 2009, 01:04 #

      2:quazza
      А вот конъюнктурно подобранные слова про, цитирую: "...интервью 10 молодых и перспективных ученых. Почти все верят в Бога..." не раздражают?
      Меня, к примеру, не раздражют, но вот доверие к оратору сразу растворяется.
      Спекулируя на понятиях веры в бога, то есть, на набожности, и на веру в существование бога, многие пытаются обзавестись поддержкой традиционно "не набожных" ученых.

      Так, говоря о том, что многие ученые верят в бога, намекается на их набожность, которой, в том же большинстве случаев, просто нет.
      Ученые лишь не отрицают существование каких-то высших сил. Но и не собираются "верить в бога", в традиционном понимании этоих двух слов. То есть, не собираются становится набожными.

      ИМХО, и только, отрицание судествования бога равносильно и его утврждению. Основа одна — полнейшая бездоказательность и первого, и второго вариантов.

  4. Рейтинг: 0+
    lucky_1 14 августа 2009, 23:00 #

    Согласно теории научного материализма, во вселенной случайно возникает жизнь. На окраине галактики на планете Земля образовался первобытный океан, где аминокислоты склеились в живую клетку.

    Как написали в своей книге «Клонирование Человека» Лейн Лестер и Джеймс Хефли: «Раньше мы думали, что клетка, основная единица жизни, это простой мешочек, наполненный протоплазмой. Затем мы узнали, что внутри любой жизненной формы находится микровселенная с разными отделениями, структурами и химическими веществами…» (1998, стр. 30-31).

    "Микровселенная", которую мы называем клеткой, может быть описана разными способами. В книге Гены, Категории и Виды (2001, стр. 36) Джоди Хей описал клетки в широком смысле как "хорошо ограниченные тела" — то есть, жизненные массы, содержащиеся внутри биологических пузырьков (т.е., плазматической мембраны), выборочно защищающие своё содержимое от твердых неживых частиц, которые их окружают. Франклин M. Гарольд в своей книге «Строение Клетки» дал следующее описание клетке: «Клетку можно представить как сложный и замысловатый химический завод. Вещества, энергия и информация поступают в клетку из окружающей среды, в то время как побочные продукты (продукты распада) и теплота выделяются из неё…»(2001, стр. 35). Таким образом, согласно этих двум описаниям, характеристики отдельной клетки во многом похожи на характеристики всего организма.

    Клетка и в самом деле обладает многими особенностями всего организма. Оказывается, что клетка представляет собой настоящий бастион, имеющий невообразимую сложность и дизайн, в котором отдельные составные элементы взаимодействуют с целью обеспечения функционирования клетки и назначения такой сложности, что теория эволюции совершенно бессильна объяснить её.

    • Рейтинг: 0+
      mongol6 (Юнджамийнг) 14 августа 2009, 23:09 #

      Не клетка, а аминокислота. Мочевина образуется, к примеру, достаточно просто.

      • Рейтинг: 0+
        lucky_1 14 августа 2009, 23:13 #

        Согласно теории научного материализма, во вселенной случайно возникает жизнь. На окраине галактики на планете Земля образовался первобытный океан, где аминокислоты склеились в живую клетку.

        • Рейтинг: 0+
          mongol6 (Юнджамийнг) 14 августа 2009, 23:19 #

          за миллиарды лет...

          • Рейтинг: 0+
            lucky_1 14 августа 2009, 23:37 #

            если дать обезьяне ручку и бумагу, за миллиарды лет она напишет "Войну и мир"?

            • Рейтинг: 0+
              usahyi 14 августа 2009, 23:45 #

              Именно так и случилось. Да простит меня Лев Толстой.

              • Рейтинг: 0+
                lucky_1 14 августа 2009, 23:46 #

                где это так случилось?

                • Рейтинг: 0+
                  usahyi 14 августа 2009, 23:48 #

                  Я знаю одно место.

                  • Когда-то тут был комментарий

                • Рейтинг: 0+
                  mongol6 (Юнджамийнг) 14 августа 2009, 23:59 #

                  давайте договоримся: или происхождение клетки-трансцендентно, или придется раасказать откуда появился Бог

                  • Рейтинг: 0+
                    lucky_1 15 августа 2009, 00:03 #

                    Бог не появлялся, он всегда был

                    • Рейтинг: 0+
                      mongol6 (Юнджамийнг) 15 августа 2009, 00:07 #

                      Вначале была Клетка...

                      • Когда-то тут был комментарий

            • Рейтинг: 0+
              mongol6 (Юнджамийнг) 15 августа 2009, 00:03 #

              если обезьяне дать ручку и бумагу, то за миллиард лет она научится применять эту ручку как копалку, труд разовьет ее мозг, она научится пользоваться бумагой после отрпавления естественных надобностей, а вот через еще миллиард лет...

              • Рейтинг: 1+
                lucky_1 15 августа 2009, 00:05 #

                чета не наблюдается обезьян на промежуточной стадии развития как Вы описали

  5. Рейтинг: 0+
    energy3d 14 августа 2009, 22:15 #

    Может снять док фильм с отзывами людей перед смертью по больницам. Что они думают о религии материализме и страхе смерти. Их пожелания продолжающим жить. У меня в планах забито на октябрь. Что то мне подсказывает что ползное кино должно получиться. Может радоваться жизни больше начнем?

    • Рейтинг: 2+
      alekshyp 14 августа 2009, 22:20 #

      Я как всегда обострю: материалисты — те, кто старается жить в этой жизни, идеалисты — в других жизнях. Правда доподлинно неизветсно будут ли другие жизни.

      • Рейтинг: 2+
        alekshyp 14 августа 2009, 22:21 #

        ...Хотя служитили культа и при этой жизни неплохо пристроились.

    • Рейтинг: 0+
      lubannm 14 августа 2009, 22:23 #

      Хороший совет всем присутствующим!
      Не умеем, не умеем мы еще радоваться жизни, не ценим, что имеем, а все пеняем на объективную реальность, дескать она не дает нам жить.
      А кто умеет радоваться, у того и радостей в жизни больше, и меньше печалей.

      • Рейтинг: 0+
        lubannm 14 августа 2009, 22:28 #

        Вот такой, блин, идеализм получается. Не мир объективно отражается в нас, а мир вокруг нас лишь отражение нашего собственного я. Каков я, таков и мир вокруг меня.

        • Рейтинг: 0+
          alekshyp 14 августа 2009, 22:31 #

          Типа: Человек создал Бога по своему образу и подобию?

          • Рейтинг: 0+
            lubannm 14 августа 2009, 23:43 #

            Исторически — это так. А вот существует ли Бог объективно — это еще вопрос.

            • Рейтинг: 0+
              lucky_1 15 августа 2009, 00:10 #

              ... который каждый решает для себя сам, демократися

          • Рейтинг: 0+
            doxliak 15 августа 2009, 00:12 #

            А разве нет?

  6. Рейтинг: -1+
    woodman 14 августа 2009, 22:06 #

    Прикиньте так, сейчас тут в комментах отпишется Всевышний под ником God например.... :-)
    Типа, ".... Материалисты у меня в небесном сарае сушатся, подвешенными..." ))))

    "Кирилл рулит!" ))))
    "Держитесь, сукины дети! Метрополит это ваше метро в рай..." )))))
    "Читайте Гегеля, неучи....."
    "Аффтар падонак" )))))))) .....

  7. Рейтинг: 0+
    alekshyp 14 августа 2009, 21:44 #

    Идеализм требует меньше усилий индивидума, чем материализм. Ибо всё в руках Его.
    Стоил ли жить ради того, чтобы знать, что ты не хозяин своей жизни?

    • Рейтинг: 0+
      lubannm 14 августа 2009, 21:48 #

      Вот-вот, вот где собака зарыта. Может основной вопрос философии (как ее люди трактуют) все же о смысле жизни, а не об отношении материи и сознания?

      • Рейтинг: 1+
        energy3d 14 августа 2009, 21:58 #

        Конечно о смысле. Мне 5 на экзамене по фиолосфии поставили только за обсуждение с преподом смысла жизни. И при чем я ни разу небыл ни на одной лекци и вообще в ХАИ в те годы. Каждый философ этим живет. Жаль что спиваются затем не найдя смысла. Может выложить практическое пособие по медитации в 3д мастеров космоса. Тогда и все смысл заметят?

        • Рейтинг: 0+
          doxliak 15 августа 2009, 00:14 #

          Женщинам прекрасно известен смысл жизни. Это мы, мужики, плутаем в потемках. Хотя, все просто.

      • Рейтинг: 0+
        alekshyp 14 августа 2009, 22:18 #

        Всё верно, только философия опять переходит в религию. Автор процитировал <Самойлов Д. С. Поденные записи>, я лишь ответил на эту цитату.

    • Когда-то тут был комментарий

      • Рейтинг: 0+
        alekshyp 14 августа 2009, 22:26 #

        Очевидно ты не понял моей иронии. Мои слова — это ответ на цитату, которую привёл автор.

        • Когда-то тут был комментарий

  8. Рейтинг: 0+
    vindi77 14 августа 2009, 21:44 #

    Одни не постигая сложности бытия не могут его обьяснить, другие по той же причине впадают в смешную глупость рассказывая всем о том, каков БОГ

  9. Рейтинг: 3+
    lubannm 14 августа 2009, 20:54 #

    "Детей интересует вопрос: откуда всё берётся; взрослых — куда всё девается" (Народная мудрость)

    Исходя из этой народной мудрости период детсва для многих еще не завершился.

    • Рейтинг: 2+
      energy3d 14 августа 2009, 21:30 #

      Тогда почему если смотреть в глаза 1-2года ребенку с еще несформировавшейся программой "меня зовут.." то видешь себя? Проводили такой эксперимент? Крайне познователен и волосинке все встают дыбом когда глубоко понимаешь в чем здесь смысл. Как писали в Х файлах истина где то рядом. Кончено она всегда рядом это собственое дыхание. Основной ключ в понимании откуда все берется и куда девается. Открытое сознание ребенка отражает как зеркало твое же которое ты забыл научившись думать. Только жаль родители детей как правило не дают разглядывать, они же их минирабики которых непременно нужно запраграмировать буть такими же рабами собсвенного страха смерти.

      • Рейтинг: 1+
        lubannm 14 августа 2009, 21:41 #

        По-вашему, большинство людей лишь рабы собственного страха смерти? А виноваты во всем родители?
        А религия лишь нужна для временного отвлечения от этого страха (типа опиум для народа)?

        • Рейтинг: 1+
          energy3d 14 августа 2009, 21:52 #

          Конечно. Вы разложите это в Personal braine. Когда цепочки на ладони аж смешно становиться. Все текут к страху смерти. Это основа нашего общества. Родители продолжения своих родителей их бессменные программаторы нового мяса. Вот почему на улицах и вообще по жизни нет (2-5 чел за всю жизнь) людей с горящими реально осознанными глазами? И Задайте таким людям вопрос как складывалось их детство? Если изменить цепочку програмирования обычным объектно- ориентированным методом: это собачка=объект, она имеет свойства=гавкать, а метод для активации свойств объекта=махни на нее ножкой и так всю жизнь. То дети будут иметь шанс сами "одуплиться" в нашей реальности и не факт что это не будет в будущем.

          • Рейтинг: 1+
            energy3d 14 августа 2009, 21:54 #

            Удачи всем:) Я исчезаю. Время вышло.

          • Рейтинг: 0+
            lubannm 14 августа 2009, 21:58 #

            Braine? What is braine? Probably you ment "brain". I thougt we all here speak Russian. There is no need to use some other languages especially if you are not sure about spelling.

            • Рейтинг: 1+
              energy3d 14 августа 2009, 22:04 #

              www.thebrain.com/ самая важная технология оптимиации жизни что я находил. Я поставил себе 2 камеры+мега микрофон, ношу пульт с собой и записываю мгновенно все свои мысли и раскладываю их в брейне. Там можно назначать мгновенный темплейт нужной программы при добавлении топика. Я пишу Саундфоржем. Цепочки получаются обо всем что знал знаешь и будешь знать. Твой персональный мозг господа это вещь!

              • Рейтинг: 0+
                lubannm 14 августа 2009, 22:11 #

                А что, неплохая идея!

  10. Рейтинг: 0+
    mongol6 (Юнджамийнг) 14 августа 2009, 20:35 #

    Чем хорошо христианство? Тем, что в нем, как и в коммунизме, говорится о Рае для униженных и угнетенных. Так оно и зарождалось, как религия для нищих духом и прочими вещами. И такой бы оно и сталось. Но потом, наплевав на Нагорную проповедь, его последователи, ради роста популярности, власти и денег, вступили в сговор с сильными мира сего и богатеями. Здесь уже речь идет не о вере, а о могуществе Церкви. Коммунизм же, заботясь о тех самых униженных и угнетенных, не говорит им, что вся власть от Бога или чем хуже тебе здесь, тем лучше тебе будет в Раю. Он объявляет их солью земли и светом мира и призывает покончить с несправедливостью здесь и сейчас, даруя им Рай на Земле.

    • Рейтинг: 0+
      lubannm 14 августа 2009, 20:40 #

      Судя по обилию нищих духом (или страдающих духовной нищетой), претендентов на царство небесное хоть отбавляй.

      • Рейтинг: -1+
        argamak2 14 августа 2009, 20:52 #

        Нищета духовная — это смирение. Ну и покажи здесь смиренных.

        • Рейтинг: 0+
          energy3d 14 августа 2009, 20:57 #

          смирение в каком смысле? те кто не принимает информацию и тупо верит что ничего больше и ненадо знать?

          • Рейтинг: -1+
            argamak2 14 августа 2009, 21:07 #

            атеисты?

        • Рейтинг: 1+
          lubannm 14 августа 2009, 21:09 #

          Иисус не уточнил, кто такие "нищие духом", поэтому многие оправдывают свою духовную нищету исключительно стремлением обрести царство небесное.

          • Рейтинг: 1+
            argamak2 14 августа 2009, 21:25 #

            смирение не нуждается в оправдании. его надо стяжать. можно быть нищим материально и при этом гордецом.

            • Рейтинг: 0+
              energy3d 14 августа 2009, 21:37 #

              Когда стоишь и настраивашься на ощущение нишек-келий в породе под монастырем то ничего не слышно. Только свои же домыслы. Только человек в состянии медитации мог находится неделями в такой нишке и "смирение" у христиан это похоже банальная медитация. А те кто просто ее пародирует те реально нищие как материально так и духовно.

              • Рейтинг: 0+
                argamak2 14 августа 2009, 23:04 #

                смирение к медитации не имеет отношения. жаль мне вас, если вы этого не понимаете. искренне жаль.

            • Рейтинг: 0+
              doxliak 15 августа 2009, 00:18 #

              И только на необитаемом острове. В реальной жизни не дадут быть гордецом при нищенстве.

          • Рейтинг: 0+
            valeryr 14 августа 2009, 21:40 #

            Насколько я понимаю, нищие духом — это стяжающие Дух. Т.е. те, кто интересуется больше духовным аспектом, нежели материальным.

            • Рейтинг: 0+
              lubannm 14 августа 2009, 22:16 #

              Ну про материально нищих тут речи нет. Хотя зачастую духовная нищета ведет и к материальной. Вот уж поистине связь сознания и материи.

  11. Рейтинг: 1+
    paul51 14 августа 2009, 20:32 #

    Ну вот берете стандартный курс марксисчкой философии, изучаете его внимательно. После этого 2/3 постов отпадают как не актуальные, а дальше уже можно вести нормальный разговор, сообразуясь с историей философии и не ходя по кругу. Это было бы гораздо интересней!

    • Рейтинг: 1+
      lubannm 14 августа 2009, 20:44 #

      Если б иногие владели предметом, о чем бы тогда спорили в этом доке?

      • Рейтинг: 0+
        energy3d 14 августа 2009, 21:00 #

        А кто спорит идет поиск истнины. Разве не главный смысл всего существоания человека в прохожении сквозь смерть? Иначе бабушки не бежали бы в релиигию или после катасроф люди не задавли себе вопрос зачем они жили все это время?

        • Рейтинг: 0+
          lubannm 14 августа 2009, 21:15 #

          "А кто спорит идет поиск истнины".

          А некоторые думают, что в споре рождается истина.

          "Разве не главный смысл всего существоания человека в прохожении сквозь смерть?"

          Может для кого-то и главный, но большинство все-таки стремятся пройти сквозь жизнь.

          • Рейтинг: 0+
            energy3d 14 августа 2009, 21:44 #

            Чтобы пройти сквозь смерть надо наблюдать жизнь и крайне внимательно. Если Вы едете по факту полюбому в Крым и сейчас проезжате Харьков, конечно это здорово но цель то Крым. Какой смысл оставаться в Харькове? онуже почти проехал.

            • Рейтинг: 0+
              lubannm 14 августа 2009, 21:51 #

              Какая-то отвлеченная от жизни философия получается.

    • Рейтинг: 0+
      energy3d 14 августа 2009, 21:06 #

      Зачем цепляться граблями еще неокрепшего сознания маячещегос по ночам в программе "Я"? Какая разница по факту как называется на языке людей Суть? Марк, Энгельс, Ленин.. Букварь это всё ярлыки для работы интернета сознания, типа гиперсссылок на короые удобно ссылаться носителям языка. А Суть где? Как шепчет мне моя программа "Я" пока часы еще тикают ищи и думай, а лучше ощущай. За словами всегда стоят ощущения. это выше по ступени эволюции восприятия реальности. Суть в ощущениях, без мыслей и слов и Ярлыков. :)

  12. Когда-то тут был комментарий

    • Рейтинг: 0+
      lubannm 14 августа 2009, 20:24 #

      А вот оказывается в чем дело. А все споры здесь — это просто времяпрепровождение в перерывах между партнерами. В таком случае — все материалисты.

    • Рейтинг: 0+
      viksoft 14 августа 2009, 20:30 #

      Убейся ап стену, запарил срать на каждой странице

  13. Рейтинг: 2+
    deadbeef 14 августа 2009, 18:22 #

    судя по моему отрицательному рейтингу — нонейм-таки религиозный сайт =)))))))

    • Рейтинг: 0+
      alekshyp 14 августа 2009, 22:56 #

      Это всё фигня. Я в этом доке получаю минуса и от тех и от других. От верующих за своё атеистическое мировоззрение, а от атеистов, за своё отвращение к красно-коричневому, т.к. большинство местных атеистов именно оно.
      Рейтинг это фигня никому не нужная. Не забивай мозги.
      Моё атеистическое мировоззрение нисколько не мешает мне восторгаться иконописью или зодчеством монастырей (кстати, рекомендую всем посетить Николо-Угрешский монастырь).
      Надо брать суть, а лапша это для нищих духом.

  14. Рейтинг: 0+
    alexliven (Александр) 14 августа 2009, 16:42 #

    Да, если бы наши прародители не съели яблочко...не писал бы автор сейчас эти строки...

    • Рейтинг: 0+
      fantoman_ 14 августа 2009, 17:00 #

      или, если бы автор не покушал грибов..

    • Рейтинг: 0+
      lubannm 14 августа 2009, 20:27 #

      У некоторых прародители уж очень похожи на обезьян, хоть я и не верю Дарвину.

  15. Когда-то тут был комментарий

    • Рейтинг: -1+
      mongol6 (Юнджамийнг) 14 августа 2009, 16:33 #

      При решении основного вопроса философии материя противопоставляется сознанию. Но «...противоположность материи и сознания, — указывал Ленин, — имеет абсолютное значение только в пределах очень ограниченной области: в данном случае исключительно в пределах основного гносеологического вопроса о том, что признать первичным и что вторичным. За этими пределами относительность данного противоположения несомненна»

      • Рейтинг: -1+
        mongol6 (Юнджамийнг) 14 августа 2009, 16:34 #

        Ленин вместе с тем решительно предостерегал против стирания этой противоположности вообще. Он отмечал, что факт реальности сознания, его действительного существования не даёт права отождествлять сознание с материей, считать мысль материальной.

        • Когда-то тут был комментарий

          • Рейтинг: 2+
            mongol6 (Юнджамийнг) 14 августа 2009, 16:50 #

            Курил?

            • Когда-то тут был комментарий

              • Рейтинг: 2+
                fantoman_ 14 августа 2009, 17:02 #

                Платон — это серьёзней плана..

                • Когда-то тут был комментарий

                  • Рейтинг: 1+
                    fantoman_ 14 августа 2009, 17:10 #

                    я знаю об этом. потому и шучу:)..

              • Рейтинг: -3+
                mosgaz 14 августа 2009, 17:07 #

                Переход с комиксов на философию? Картинок у Платона нет)

                • Когда-то тут был комментарий

                  • Рейтинг: 0+
                    fantoman_ 14 августа 2009, 17:25 #

                    да. вики источник ещё тот.

          • Рейтинг: 0+
            mongol6 (Юнджамийнг) 14 августа 2009, 20:49 #

            Наши ощущения, наше сознание есть лишь образ внешнего мира, и понятно само собою, что отображение не может существовать без отображаемого, но отображаемое существует независимо от отображающего.

    • Рейтинг: -2+
      mosgaz 14 августа 2009, 16:43 #

      Уважаемый, вы пишете хуйню. Загляните в википедию, если книги для вас — излишество.

      • Когда-то тут был комментарий

        • Рейтинг: -1+
          mosgaz 14 августа 2009, 16:59 #

          http://ru.wikipedia.org/wiki/Хуй

          • Когда-то тут был комментарий

            • Рейтинг: -1+
              mosgaz 14 августа 2009, 17:05 #

              Там же, как производное.

            • Рейтинг: 5+
              seva_lit 14 августа 2009, 17:05 #

              завершайте уже свои литературные изыскания )

          • Рейтинг: 1+
            denezhka 14 августа 2009, 20:55 #

            Сам статью на вики писАл? И когда только успел?:)))

    • Рейтинг: 2+
      usahyi 14 августа 2009, 17:10 #

      Что бы создать идею вокруг чего либо, или насчет чего либо надо иметь что либо. На основе чего создается тот же стол? На основе идей по поводу размещения задницы на стуле за столом, на основе рук которые должны лежать на столе. Идеи появляются на основе материи. Идея не может появится на основе хаоса, так как в хаосе нет идеи. На чем вечный абсолют вынашивал свои идеи? На пример при создании планеты Земля? Что привело его к этой идее? Где первоисточник, образец, начало всего сущего? Если начала нет, то нет и последующего процесса. Если начало есть, то это и есть самоорганизующаяся система, которые материализм не отрицает.

      • Рейтинг: 2+
        mongol6 (Юнджамийнг) 14 августа 2009, 17:14 #

        Георгич мощно задвигает...

        • Когда-то тут был комментарий

      • Когда-то тут был комментарий

      • Когда-то тут был комментарий

      • Рейтинг: -1+
        fantoman_ 14 августа 2009, 17:26 #

        Вот-вот. А идеалисто утверждают, что что-либо является следствием идеи как первоисточника..

        • Рейтинг: 0+
          seva_lit 14 августа 2009, 17:44 #

          дерево упало в лесу — в чем суть этой идеи?
          дерева нет, оно упало так что никто не видел

          • Когда-то тут был комментарий

    • Рейтинг: 0+
      paul51 14 августа 2009, 20:24 #

      Оп-па! Верить можно в идею. И поэтому веруюшие — минимум, идеалисты. С такой культуров мышления тебе бы поставили двойку по философии в Древней Греции!

    • Рейтинг: 0+
      energy3d 14 августа 2009, 21:20 #

      В религии говорят только об одном. Сознание многолико. Одуплитесь люди добрые, те кто ощущал состояние медитации прекрасно осведомлены кто создал мир. Каждый сам себе!! Когда Ты имирашь умирает твой мир!! И нет никого дальше продолжения для той программы "Я" которое восспитывает общество закрывающее изначально на суть смерти глаза. Мир продолжается пока ты живешь и закрывается в момент смерти. Другие у которых мир продолжается живут дальше. Вот и получается что человек сам себе бог и дьявол. Родился-породился и убил себя в смерти исчезнув. Смысл религий в тренровки "Я" для осознания своего сознания в которое трансформируется программа"Я". Любой просветленный, наример Иисус занимался тем же. Его "Я" трансформировалось в сознание. И лично мое наблюдение что в момент нахождения "Я" в сознании время как наша привычная субстанция трансформируется тоже. Вот и думают людские "Я" что кто то на кого то смотрит либо еще что то нелепое. Смотри наблюдай за своим "Я" трансформируй его в сознание и станешь просветленным (Просвет сквозь смерть=осознавше суть смерти и трансформирующие ее).

  16. Рейтинг: 2+
    blyaha 14 августа 2009, 15:14 #

    Прочитал. Бред сивой кобылы и прочая хня... Даже спорить обоснованно не хочется, так как ВСЁ высосано из пальца до некуда!!!!!!

    • Рейтинг: 0+
      valeryr 14 августа 2009, 16:14 #

      Статья так себе1 А вот комментарии — это что-то"
      woldemarus, pych, seva_lit и linnar просто жгут!
      рекомендую.

    • Рейтинг: 0+
      energy3d 14 августа 2009, 21:23 #

      Когда придет Ваш момент истины палец не поможет. Может хоть коменты эти всплывут в угасающей программе "Я".

      • Рейтинг: 0+
        blyaha 11 сентября 2009, 13:35 #

        Не смотри в бездну. иначе бездна начнет смотреть в тебя...

  17. Рейтинг: 7+
    jkar 14 августа 2009, 14:21 #

    В Англии был зарегистрирован парадоксальный случай. Общество некрофилов обратилось к властям с официальной просьбой выдавать им свежие бесхозные трупы, которые они после "использования" обязуются хоронить за свой счет и вообще делать все сообразно закону. Власти попали в затруднительное положение. С позиции научного атеизма предложение выгодно. Оно не причиняет никому вреда, приносит казне доход, а отдельной группе избирателей дарит удовольствие. Да, странное удовольствие, но о вкусах не спорят. Власти отказали просителям по формальным признакам. Спрашивается, какой логикой они руководствовались? Попробуйте сформулировать четкий логичный отказ некрофилам с позиции чистого материализма.

    Другой пример. В Германии один человек предложил другому съесть себя. Партнеры составили договор, согласно которому один передавал свое тело другому на съедение. Были соблюдены все юридические формальности, договор был заверен нотариально, снят на камеру, записан в аудио- и видео-форматах. Можно представить себе юридическую безупречность документа, если помнить, насколько педантичны, до маниакальности, немцы.

    После заключения сделки покупатель отрезал у продавца гениталии по всем правилам хирургии — никакого варварства, с анестезией и прочее. Потом они их зажарили и вместе съели за дружеским ужином. Далее продавец совершил акт самоубийства, чтобы покупатель не попал под действие закона об убийстве. Затем покупатель констатировал смерть по всем правилам медицины, после чего порубил тушу и сложил мясо в холодильник. Все это было записано на видеокамеру.

    Когда ситуация стала достоянием гласности, власти Германии растерялись. Наказания за поедание человеческого мяса не существует, никакие статьи уголовного кодекса не нарушены. Если бы речь шла об обычной сделке, заключенных договоренностей было бы более чем достаточно для любого суда. Но так как в договоре шла речь о том, что одна свободная личность передает другой свободной личности свое тело для съедения, возникла заминка. К чести немецких властей, они нашли причину и посадили покупателя-каннибала на пять лет.

    На группа граждан, получающая удовольствие от поедания человеческого говна, обратилась с просьбой официально зарегистрировать их организацию. Их устав декларировал поиск и объединение единомышленников. Подчеркивалось: все будет в рамках закона. Люди готовы были платить пошлины и налоги. Но украинская власть отказала, поправ тем самым свободу личности.

    Во Франции группа энтузиастов хотела организовать коммерческую рекламу по продаже предметов женской гигиены, бывших в употреблении. Власти тоже "зарубили". Спрашивается, почему, если эти "милые люди" платили деньги и никого не кусали? Одним нравится запах духов, другим запах шашлыка, третьи балдеют от негигиенических запахов. Кто судьи?

    • Рейтинг: 2+
      vicvo 14 августа 2009, 14:52 #

      "Попробуйте сформулировать четкий логичный отказ некрофилам с позиции чистого материализма."

      Да легко! Материализм как мировоззрение, не содержит в себе причин отказа от общественных норм. Последние являются фундаментом стабильного общества, безотносительно того что там первично а что вторично.

      В конце концов — с точки зрения идеализма, тоже, почему бы не дать некрофилам эти тела? Души-то давно их покинули, а тела- ведь это материя, шлак, — так почему бы нет?

      • Рейтинг: 4+
        jkar 14 августа 2009, 15:08 #

        Вот то что "воспитывает" наше толерантное общество (вседозволенности и толерантности)!!!

        • Рейтинг: 0+
          mongol6 (Юнджамийнг) 14 августа 2009, 15:12 #

          А что же воспитывает, какие добродетели, ханжеское пуританское или мормонское идеалистические общества?

          • Рейтинг: 4+
            jkar 14 августа 2009, 15:24 #

            Уточни вопрос по сути.

          • Рейтинг: 0+
            fantoman_ 14 августа 2009, 17:09 #

            Всё зависит от вектора воспитания. Идеалист и материалист — это не положительный и негативный, для кого наоборот.

        • Рейтинг: 0+
          vicvo 14 августа 2009, 16:01 #

          уважаемый, вы внимательно прочитали мой пост? что-то ответ какой-то несуразный у вас...

    • Рейтинг: 0+
      mongol6 (Юнджамийнг) 14 августа 2009, 14:53 #

      А почему здесь сделан упор на атеистов? Давайте возьмем идеалистов, колдунов там всяких, которые пользуются частями трупов, некромантов и прочих.

      • Когда-то тут был комментарий

      • Рейтинг: 4+
        seva_lit 14 августа 2009, 16:48 #

        Прочел недавно книгу, "Я еду домой", так там рассматривалась ситуация, когда куча зомби поедала население, так вот, власти США дали ин название "голодные" и признало их правоту.
        Даже адвокаты встрепенулись, убить зомби = попасть под судебное разбирательство.
        Вот так мир и умрет )

  18. Рейтинг: 1+
    andry__ 14 августа 2009, 13:56 #

    Есть замечательные писатели браться Стругацкие, у них есть повесть "За миллиард лет до конца света" Кто чтал — сразу вспомнить. Там по ходу формулируется потрясающая гипотеза, которую они в шутку (ибо повесть scientific fiction) назвали гомеостатическое мироздание. Суть его в принципе, что мироздание сохраняет свою структуру. Второму закону термодинамики (неубыванию энтропии, или, если угодно, выгоранию и остыванию звезд) оно противопоставляет закон воспроизводства разума (здесь технически под разумом можно понимать способность материи к упорядочиванию, т.е. к преодолению второго принципа термодинамики)
    Это как закон сохранения энергии: никто не знает как он действует, просто все процессы происходят так, что энергия сохраняется. Возможно, вселенная устроена так, что энтропия глобально тоже сохраняется. И возникновение жизни (здесь технически под жинью можно понимать устойчивые диссипативные структуры) и зарождение разума — это локальные проявления действия закона сохранения энтропии

  19. Рейтинг: 5+
    stalkr 14 августа 2009, 13:55 #

    "Бог есть... Но он умер" Ф. Ницше.
    "Нет, это Ницше умер." Бог.

    • Рейтинг: 0+
      murat 14 августа 2009, 17:49 #

      +100

  20. Рейтинг: 0+
    LordNoble 14 августа 2009, 13:52 #

    "По материалистической логике цель жизни — вечное существование в свое удовольствие" — какая же тут связь с материализмом? Никакой логики, никакого отношения к материализму. Это просто гедонизм. Статья полна подобных глупостей и непонимания сути и основ. Автор даже не понимает, что понятие "смысл" является субъективным, т.е., когда мы говорим о смысле чего-то, то нужно сразу добавлять, для кого подразумевается смысл, кто является субъектом. Автор ставит знак равенства между материализмом и верой в отсутсвие разумного Творца Мира, т.е. атеизмом, но это всё-таки не одно и то же. Тема, конечно, очень интересная. Но прежде чем писать, нужно очень много прочитать, и много обдумать.

    • Рейтинг: 1+
      fantoman_ 14 августа 2009, 14:11 #

      Автор же указал, что удовольствие термин условный..
      Как на счёт труда или познания как удовольствия?

    • Рейтинг: 0+
      blyaha 14 августа 2009, 15:17 #

      Верно замечено. Полностью согласен за исключением "формулировки" атеизма!!!

комментарии
^ Наверх