ПОРТРЕТАМ ВОЖДЯ БЫТЬ

ПОРТРЕТАМ ВОЖДЯ БЫТЬ

Плакаты со Сталиным развесят по Москве не только к Победе.

----------------------<cut>----------------------

Мэр Москвы Юрий Лужков назвал вакханалией обсуждение в СМИ плакатов со Сталиным, которые планируется развесить по Москве к 65−летию Победы. По словам столичного градоначальника, изображения Сталина будут размещены в городе и на других последующих мероприятиях.

Изображения Иосифа Сталина будут размещены в Москве не только к 65−летию Победы, но и на последующих торжественных мероприятиях, заявил во вторник мэр города Юрий Лужков на заседании столичного правительства, сообщает РИА «Новости».

«Вакханалия возникла в СМИ», — отметил Лужков. По его словам, СМИ исказили намерения столичных властей и создали впечатление, что город будет буквально «завешан» большими портретами Сталина.

«Мы это будем давать. Мы сделаем это в соответствующих пропорциях», — сказал Лужков, имея в виду размещение плакатов со Сталиным на День Победы.

«Я не являюсь почитателем Сталина, я являюсь почитателем объективной истории», — заявил Лужков.

Он добавил, что плакаты будут размещены и на 65−летие Победы, и «в ходе последующих мероприятий».

«Когда мы видим, как сносятся памятники, это возмущает нас. Мы должны иметь иммунитет, когда из нашей истории вычеркиваются личности», — заключил столичный градоначальник.
Ранее пресс-служба московского комитета рекламы, информации и оформления сообщила о том, что плакаты и стенды со Сталиным будут размещены к празднованию 65−летия Победы в Москве «по запросам ветеранских организаций». Основные плакаты планируется развесить уже к 1 апреля 2010 года. К 15 апреля столичные власти пообещали украсить витрины и фасады зданий, а к 20 апреля — разместить в Москве крупномасштабные панно военной тематики.

Против информационных стендов и плакатов со Сталиным активно выступили российские правозащитники. Лидер организации «За права человека» Лев Пономарев пообещал, что, если это произойдет, в Москве начнутся массовые акции протеста, причем правозащитники будут не только участвовать в них, но и организовывать их. По его словам, размещение плакатов со Сталиным в День Победы оскорбляет память миллионов погибших в годы сталинских репрессий.

Глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева заявила, что победа в войне была достигнута не благодаря верховному главнокомандующему, а благодаря солдатам и офицерам. «Те, кто хочет установить в Москве портреты Сталина, стремятся к тому, чтобы у нас повторился государственный террор сталинской эпохи», — заявила Алексеева.

Это мнение также поддержали руководитель правозащитного и историко-просветительского общества «Мемориал» Арсений Рогинский, бывший советский лидер Михаил Горбачев и спикер Госдумы Борис Грызлов.

Впоследствии комитет рекламы заявил, что из 2 тыс. только десять стендов будут посвящены роли Иосифа Сталина в Великой Отечественной войне. При этом в комитете подчеркнули, что информация будет нейтральной, не содержащей оценки роли Сталина в истории.

Санкт-Петербург размещать информационные стенды и плакаты со Сталиным к годовщине Победы не планирует.

ПОРТРЕТАМ ВОЖДЯ БЫТЬ

Комментарии

  1. Рейтинг: 0+
    teoteo 3 марта 2010, 13:09 #

    Лужков просто чует конъюнктуру и держит нос по ветру.
    А лидер (так и хочется написать "пидер") организации «За права человека» Лев Пономарев — жидомасонская шавка.
    В итоге — гнусная возня в преддверии Великого праздника.

    Не поддавайтесь на провокации! Враг будет разбит, Победа будет за нами!

  2. Рейтинг: 0+
    pavel1000 3 марта 2010, 13:09 #

    Я бы Сталинград вернул.... Величайшая битва известна как Сталинградская.... Это история.... Столько людей погибло защищая именно Сталенград....

    • Рейтинг: -1+
      Foto-graff 3 марта 2010, 13:34 #

      А если бы он назывался Волгоград, или Царицын, конечно бросили бы, не стали и смотреть в ту сторону? Со всеми жителями и стратегическим значением? Так и сказали бы — не называетесь в честь сталина, не будем тут сражаться. Так, что ли? ))))))

      • Рейтинг: 1+
        pavel1000 3 марта 2010, 13:39 #

        История не терпит сослагательных наклонений. Величайшая Битва ВОВ была сталинградской. Сотни тысяч людей умерли защищая Сталинград и нет здесь слово Если..... ЭТО ИСТОРИЯ. Как бы вам не хотелось ввернуть это если..............

        • Рейтинг: -1+
          Foto-graff 3 марта 2010, 13:44 #

          Защищали Родину, и её народ и города — свой народ и свои города. А не потому, что он назван "в честь партийной клички вождя".

          • Рейтинг: -1+
            Foto-graff 3 марта 2010, 13:45 #

            Это и есть история. Подвиг народа и клички вождей.

            • Рейтинг: 1+
              crysa7 (самец) 3 марта 2010, 13:50 #

              Это как в том фильме, Красный Серп — звучит, а историческое Миндюкино не звучит.
              А здесь Сталинград и историческое, и звучит. Как вы судно назовёте, так оно и поплывёт... Это понимаем, да, и боимся того что понимаем, да?

          • Рейтинг: 1+
            pavel1000 3 марта 2010, 14:00 #

            Вы как с ветреными мельницами боритесь :) Где я сказал что Сталинград защищали
            только потому что он назван в честь Сталина????? Но я считаю что имя надо вернуть потому что очень много людей погибло защищая ИМЕННО СТАЛИНГРАД. (Кстате видел как ветеран войны попросил вернуть имя Сталинград)
            Спорить с вами о Сталине безполезно и я просто игнорирую все ваши уколы.....
            Почитайте http://www.iremember.ru
            Особенно пехоту там если читать внимательно можно найти о работе системы
            Вот цытаты
            http://www.iremember.ru/content/view/1051/75/1/6/lang,ru/
            Г.К. — Еще один "общий вопрос" к бывшим пехотинцам.

            Ваше отношение к приказу № 227 и к существованию заградотрядов?

            М.Л. — Приказ предельно жестокий, страшный по своей сути, но если честно говорить — по моему мнению, он был необходим...

            Многих этот приказ "отрезвил", заставил опомниться...

            А насчет заградотрядов — то я всего лишь один раз столкнулся на фронте с их "деятельностью". В одном из боев на Кубани у нас дрогнул и побежал правый фланг, так заградотряд открыл огонь, где наперерез, где прямо по бегущим... После этого я вблизи передовой заградотряды ни разу не видел. Если в бою возникала критическая ситуация, то в стрелковом полку функции заградотрядчиков — остановить драпающих в панике — выполняла резервная стрелковая рота или полковая рота автоматчиков.
            http://www.iremember.ru/content/view/1051/75/1/3/lang,ru/
            Как-то не выдержав постоянного голода, к немцам перебежало сразу человек двадцать красноармейцев из нацменов. Немцы их покормили и отправили часть из них назад, агитировать своих земляков за переход на сторону противника.
            Но тут моментально появились особисты, и всех "возвращенцев" арестовали.

            • Рейтинг: -1+
              Foto-graff 3 марта 2010, 14:05 #

              ВЕРНУТЬ можно только то, что было незаконно отнято у владельца(потеряно, потом — надено).

              Настоящее, родное первоначальное имя города — Царицын. Вот его только и можно (и нужно) ВЕРНУТЬ. Всё остальное — с приставкой ПЕРЕ-.

              • Рейтинг: 1+
                pavel1000 3 марта 2010, 14:10 #

                Знаете что миллионы людей умирали не за Царицин........ Вам просто антикоммунистическая ваша позиция не дает мыслить здраво или вы всех нас не навидите. Больше спорить не буду бесполезно..... не достучатся......

                • Рейтинг: -1+
                  Foto-graff 3 марта 2010, 14:24 #

                  Миллионы людей умирали за Родину. И за право иметь своё собственное лицо и имя, знать свою историю и гордится своими предками. Умирали для того, чтобы Россия не превратилась "в историческую кучу навоза"(с) по выражению гитлера. И не для того, чтобы всякие "слуги вождей" сделали это внутри страны вместо него.

                  • Рейтинг: -1+
                    Foto-graff 3 марта 2010, 14:26 #

                    Мои взгляды не то, чтобы именно "антикоммунистические", хотя эту западную идеологию я не приемлю, как и либерализм и т.п., они просто патриотические — я за свою страну. Не за партию или движение.

                  • Рейтинг: 1+
                    pavel1000 3 марта 2010, 14:33 #

                    У вас на Сталине шиза съехала............... Для меня это просто история которую надо знать и гордится В том числе победой в ВОВ Великий народ победил фашистов Во время войны и победы руководителем был Сталин и все Это факты и не какой смысл больше я не вкладываю..... А значит если он стоял у руководства он внес свой вклад в Победу как и мой дед который погиб на войне. Все на самом деле просто и это уже история............. Если хотите правды из первых рук читайте сайт там фронтовики пишут как всё было....
                    http://www.iremember.ru/
                    Но вам правды не надо...........

                    • Рейтинг: -1+
                      Foto-graff 3 марта 2010, 14:49 #

                      Вы делаете необоснованные заявления. И упорно идеологизируете, не внимая смыслу сказанного. Это похоже на мексиканский сериал, а не аргументированный спор ))).

                      • Рейтинг: 1+
                        pavel1000 3 марта 2010, 14:54 #

                        Спорить можно с тем кто слышыт я приважу факты а вы просто какую-то свою идеологию бог с вами..... Вам наверное показалось необоснованным заявление что Сталин внес свой вклад в Победу?
                        Или то что фронтовик попросил вернуть имя Сталинград? или что ещё? Или необосновонное заявление что во время войны и победы стоял во главе Сталин?

                        • Рейтинг: -1+
                          Foto-graff 3 марта 2010, 15:17 #

                          Сталин стоял во главе партии, а не Победы.

                          • Рейтинг: 1+
                            pavel1000 3 марта 2010, 15:21 #

                            Стоял во главе Страны которая победила. Или во главе страны стоял кто то еще? Фамилию в студию........

                            • Рейтинг: -1+
                              Foto-graff 3 марта 2010, 15:26 #

                              Софистика, эристика, охеристика...)))

                              Никто не отрицает наличия сталина в кремлёвском кабинете. Не нужно объявлять Победу результатом его единоличной "гениальности". Вот и всё. Имейте мужество признать дутость этой "гениальности" и воздайте достойные почести Народу-победителю.

                              • Рейтинг: 1+
                                div0 3 марта 2010, 15:32 #

                                Сталин имеет право на почести не меньше, чем любой другой воевавший в той войне. О какой "гениальности" ты говоришь?

                              • Рейтинг: 1+
                                pavel1000 3 марта 2010, 15:44 #

                                Я что нибуть говорил о его генеальности? или отрицал что у нас народ победитель?
                                Цитата моего же комментария если не читаете: "Для меня это просто история которую надо знать и гордится. В том числе победой в ВОВ Великий народ победил фашистов Во время войны и победы руководителем был Сталин и все Это факты и не какой смысл больше я не вкладываю..... А значит если он стоял у руководства он внес свой вклад в Победу как и мой дед который погиб на войне."

                                • Рейтинг: -1+
                                  Foto-graff 3 марта 2010, 15:51 #

                                  Да, вклад на руководящем месте, как и цену ошибок и бездарности нужно честно и трезво оценить.
                                  Я выразил мысль просто и трезво — не нужно пендосов на Параде и Сталина в портретах везде развешанного. Всё.

                                  А нужны портреты ветеранов, их слова и надежды. Их к нам обращение. Без партийной догматики. Пусть это будет, к примеру- ваш дед. Или мой. И многие другие.

                                  • Рейтинг: 1+
                                    pavel1000 3 марта 2010, 15:53 #

                                    Я считаю что и нужны портреты ветеранов, их слова и надежды. Их к нам обращение. И портреты сталина но не много .А вообще надо ветеранов спросить и будет все объективно..............

                                    • Рейтинг: 0+
                                      Foto-graff 3 марта 2010, 15:58 #

                                      Ну мы же прекрасно понимаем, о чём речь. О ветеранах и стране как всегда не вспомнят должным образом. О партийных вождях — да, о заклятых "союзничках" — тоже. Жаль, что народ-победитель и армия ТОГДА не поставили всех вождей по местам. Видно — не судил Бог.

                                      • Рейтинг: 1+
                                        pavel1000 3 марта 2010, 16:03 #

                                        Завидую вам живете в своем каком то мире не имеющим отношение к реальности...... Какая армия Тогда? Армия глубоко централизованная структура и подчиняется верховному главнокомандующему Особенно тогда За не исполнение приказа — Расстрел..... А вы и дальше живите в своем красивом мире..........

                                        • Рейтинг: 0+
                                          Foto-graff 3 марта 2010, 16:12 #

                                          Да нет, это вы до сих пор уверены в особой ЗАКОННОЙ мистической власти вождя. Армия, конечно, структура централизованная, но и опасения Сталина за личную власть тоже имели место быть.

                                          • Рейтинг: 1+
                                            pavel1000 3 марта 2010, 16:18 #

                                            Не во что я не верю я просто читаю ваши надписи и делаю к ним коментарии а вы что то выдумаете себе то мистической власти вождя то о его генеальности.... Разговор не о чем Я не чего такого не говорил даже в мыслях не было...... Я же говорю чокнулись вы на Сталене все пытаетесь кому то доказать Спорите сами с собой.....

      • Рейтинг: 0+
        Marcell 3 марта 2010, 18:08 #

        А если бы он назывался Волгоград, или Царицын — возможно и битвы не было бы. Гитлер туда бил еще и из идеологических соображений.

        • Рейтинг: -1+
          Foto-graff 3 марта 2010, 18:29 #

          Бред. Но одно верно, если бы он назывался Царицын, это значило бы, что ВОРии 17 года не было, а значит — не было бы и ВОВ и битвы.

          • Рейтинг: 1+
            div0 3 марта 2010, 19:01 #

            давно я не видел такого накала идиотии. я правильно понимаю — гитлер напал на СССР только потому, что произошла революция и к власти пришли коммунисты? позволь тогда спросить — а зачем гитлер напал на африканские страны? на францию? зачем бомбили англию? как в твоей голове родается эта ахинея?

            • Рейтинг: -1+
              Foto-graff 3 марта 2010, 19:17 #

              Наивный. Если бы не хунта 1917 года, Россия победила бы во Второй Отечественной Войне, и Николай II не позволил бы опускать проигравшую Германию до такого уровня, как это сделал Запад. Соответственно — не возникло бы самой возможности к приходу к власти такой силы, как Немецкая Рабочая Партия, переименованная в Национал-Социалистскую. То есть — ВОВ бы уже не было.

              Это из области очень вероятных предположений, это более трезвый ответ на то, что "если бы, то и битвы бы не было".

              • Рейтинг: 1+
                div0 3 марта 2010, 19:26 #

                если бы у бабушки был хуй — она была бы дедушкой.

                дружок, ты видимо не в курсе, что твой возлюбленный тсарь втянул по-сути Россию в первую мировую войну. чем окончательно подорвал и без того своё далеко не лучшее положение. из чего следует, что революция произошла именно по вине тсаря, что, собственно, есть факт, почему-то для тебя до сих пор неизвестный.

                тсарь не позволил бы опускать германию? тсарь не мог даже революцию предотвратить, поскольку не был озабочен своим народом. вам экс-дворянам понять сие никак не возможно, ибо о житие простого русского мужика вы не пеклись. лишь о жопах о своих думаете.

                • Рейтинг: -1+
                  Foto-graff 3 марта 2010, 19:29 #

                  Вы не простой русский мужик, вы стандартный совковый хам.

                  • Рейтинг: 1+
                    div0 3 марта 2010, 19:31 #

                    а ты тупое говно, благодаря которому развалили самую великую страну в мире, и благодаря которому весь мир теперь потешается над остатками той страны. изыди нечисть.

                    • Рейтинг: -1+
                      Foto-graff 3 марта 2010, 19:36 #

                      Несчастный вы человек. И не воспитанный. А историю знать надо. И не путайте партию и страну. А то вы готовы ради портрета тирана оставшихся в живых русских окончательно добить, на радость врагам.

                      • Рейтинг: 1+
                        div0 3 марта 2010, 19:39 #

                        повторю, для особо одаренных, ваша так называемая "история" — это тупое говно, выдуманное на радость невесть откуда взявшихся экс-дворян вроде тебя.

                        • Рейтинг: -1+
                          Foto-graff 3 марта 2010, 19:47 #

                          А куда вы дели экс-крестьян, и экс-деревню, вместе с вашим любимым "вождём и учителем"?

                          • Рейтинг: 0+
                            Foto-graff 3 марта 2010, 19:51 #

                            Вы их так же ненавидите, как экс-дворян, экс-казаков, экс-учителей, экс-учёных, экс-врачей, и т.д.?

    • Рейтинг: -1+
      uran77777 3 марта 2010, 16:20 #

      Ты пишешь "Сталенград" ... Ты еж.

      • Рейтинг: 1+
        pavel1000 3 марта 2010, 16:28 #

        Читай два раза выше Все нормально написано один раз описался............. А так да надо сказать если по теме сказать нечего...........

  3. Рейтинг: -1+
    Dane 3 марта 2010, 13:07 #

    Вот Вы тут, уважаемые коллеги, опять устраиваете холивар между "про" и "анти", а не видите простых вещей: Вас же специально друг на друга натравливают, чтобы Вы перегрызлись и за локальными конфликтами не могли увидеть основной катастрофы. Уже во всем мире принято пересматривать историю на основании документов и отказавшись от понятий "свой-чужой", а пытаясь вынести урок на будущее. Только в нашей стране все, что касается ВОВ остается по грифом "секретно". Кроме нас и Франции никто уже давно не празднует этот праздник, т.к.предпочитают реально заботиться о своих ветеранах, а не потрясать бронированным кулаком или заниматься показухой в преддверии выборов. Поймите же, что Вас намеренно пытаются стравить друг с другом, чтобы потом можно было сказать: "посмотрите на них — они же варвары, готовы удушить друг друга, так что с ними цацкаться не надо, а давить..."

    P.S. Иногда полезнее признать свои ошибки и идти дальше, чем отстаивать с пеной у рта свои слабые позиции, а потом еще и кричать, что нас незаслуженно никто не любит.

    • Рейтинг: 3+
      div0 3 марта 2010, 13:13 #

      то есть победа дедов и отцов в войне была ошибкой? так нужно понимать твои слова?

      а праздник не празднуют, потому что ничего не сделали для победы. даже мешали. вся европа легла под фашистов. практически без сопротивления. и считай Союз тогда воевал против всей европы. потому как все ресурсы европы работали на военную машину германии. что им праздновать?

      • Рейтинг: -1+
        Dane 3 марта 2010, 13:24 #

        Вы выворачиваете наизнанку мои слова, но это Вам, похоже, не впервой. А вот как раз те, кто говорят, что победил главнокомандующий, позорят моего деда (который еще, слава богу, жив) и прошедшего войну от первого до последнего дня. Он видел, как все это происходило и знает кто выиграл войну и какой ценой она доставалась.
        Что касается Европы (кстати, пишется с большой буквы), то Вы очень плохо знаете историю, судя по Вашим высказываниям. Т.ч.аккуратнее выражайте Ваше мнение, чтобы не позориться. И потом, не забывайте, что мы некоторое время воевали в союзе с Германией, что не прибавляло нам авторитета. Не забывайте, что в "Зимней войне" на стороне финнов воевали добровольцы-антифашисты из Италии, Испании, Норвегии и т.д., т.к.мы приравнивались к фашистам и нацистам.
        Что же касается моих слов, то я призываю изучать историю не с точки зрения политических и псевдопатриотических слюней, а с целью выявить ошибки, которые не следует повторять, и победы, о которых действительно надо помнить. Нужно выносить уроки из случившегося, а не вырывать листок и делать вид, что не мы им подтирались.

        • Рейтинг: 1+
          div0 3 марта 2010, 13:33 #

          очередная либерастичная хуета, написаная в строгом соответствии с либерастичной хуйнёй.

          ответь себе на досуге на вопрос — твой дед (ему от меня спасибо за то, что он сделал) сам пошел на фронт? сотни тысяч людей — они сами построились в стройные шеренги, взяли оружие, сели в эшелоны и отправились на фронт? после чего точно определили где, когда и как воевать? всё это они сами сделали? никто не говорит, что войну выиграл Сталин, говорится о том, что под его руководством это было сделано.

          по поводу европы (пишу так, как считаю нужным, указывай своему папе) — свою любимую францию лягушатники сдали за две недели, а это была одна из мощнейших европейских стран. после чего их заводы и человеческие ресурсы прекрасно работали на фашистов. та "история" которую ты советуешь мне поизучать — гроша ломаного не стоит. в ней истоических реалий столько же, сколько в мультиках про микки-мауса.

          • Рейтинг: -1+
            Foto-graff 3 марта 2010, 13:41 #

            Вот, не приведи Господь , война. И мы идём на фронт. Потом, если выживем, будете говорить, что "именно за фамилию(или партийную кличку) нашего президента, и именно его именем мы и организовались, боролись и победили?
            А это не имя Царя, или Помазанника Божьего, это разные вещи. Эта разница на самом деле велика и существенна.

            • Рейтинг: 1+
              div0 3 марта 2010, 13:46 #

              где в моих словах "за имя"? люди шли "за Родину". кстати ответь себе на вопрос, почему в идя в атаку они кричали "за родину! за Сталина!"?

              • Рейтинг: -1+
                Foto-graff 3 марта 2010, 13:48 #

                Да не кричали они "За сталина". Евреи-комиссары в тылу может и да, карьера всё -таки.

                • Рейтинг: 1+
                  div0 3 марта 2010, 13:49 #

                  это тебе так только хочется

                • Рейтинг: 0+
                  Marcell 3 марта 2010, 18:13 #

                  Это ОНИ так тебе говорили??? Что не кричали, мол?

            • Рейтинг: 0+
              div0 3 марта 2010, 13:53 #

              помазаник божий — это уж не тот ли который устроил "кровавое воскресенье"?

              • Рейтинг: -1+
                Foto-graff 3 марта 2010, 14:07 #

                Нет. Эту провокацию устроили террористы-эсеры во главе с Рутенбергом при участии интересов и помощи сторонних держав.

                • Рейтинг: 0+
                  div0 3 марта 2010, 14:08 #

                  да помазаник божий никого убивать не хотел, но его вынудили... понятно

    • Рейтинг: 0+
      San1973 3 марта 2010, 13:13 #

      Да. да. Конечно. Прямо все так, как написал.
      Только вот учебники истории в США и РФ несколько разнятся описанием ВОВ. Я бы назвал это различие радикальным. И вот подзабыв и подзабив на этот праздник тут, мы получим племя "Иванов, родства не помнящих". Кому это выгодно? На чью мельничку водичку поливаем?

      • Рейтинг: -1+
        Dane 3 марта 2010, 13:28 #

        Приведите, пожалуйста, примеры различий (со ссылками).
        А Вы не забивайте на праздник. Где я такое написал? Я призываю не размахивать флагами на площадях, а оказать конкретную помощь конкретным ветеранам, что и будет являться нашим отношением и нашей памятью к заслугам этих людей. Ведь на проведение таких мероприятий грохается огромное количество денег (не учитывая косвенные убытки), которые можно было потратить на адресную помощь и конкретные дела.

  4. Рейтинг: 0+
    Foto-graff 3 марта 2010, 13:03 #

    Портреты ветеранов, бойцов фронта и тружеников тыла. Вот кто действительно является создателем, тружеником Победы. Страна должна знать и помнить, видеть и чествовать СВОИХ ГЕРОЕВ. А не навязанных и навязываемых народу палачей и бездарных руководителей.

    "«Я не являюсь почитателем Сталина, я являюсь почитателем объективной истории», — заявил Лужков."

    Свежо предание, да верится с трудом.

    "«Когда мы видим, как сносятся памятники, это возмущает нас. Мы должны иметь иммунитет, когда из нашей истории вычеркиваются личности», — заключил столичный градоначальник."

    Заявил продукт советской системы. Когда сносили памятники нашим воинам и великим полководцам, когда до сих пор не восстановили памятники русским царям, крестьянам и рабочим, снесённые советской властью, — это для них вполне укладывается в имунитет. Конечно, только партийные идолы будут служить для них признаком "демократии" и "толерантности". Об исторической правде опять забыли.

    • Рейтинг: 0+
      Dane 3 марта 2010, 13:14 #

      Согласен. Поставил бы плюс, да г-да "сталинисты" не дают :0)
      По поводу исторической правды: достаточно взлянуть на комменты в подобных темах. Странная складывается ситуация: старики, с которыми я во множестве имел возможность пообщаться, особого восторга о того времени (в частности от сталинского) не испытывают, а вот молодежь, которая ничего не видела — заходится в экстазе. И чем дальше от событий, тем больше людей кричит, что точно знает, что и как тогда происходило. Ну, правильно, проверить-то все труднее и труднее, т.ч.можно опять переписывать историю в угоду каким-то политическим нуждам.

      P.S. Не бывает ничего только черного или только белого.

      • Рейтинг: 0+
        div0 3 марта 2010, 13:20 #

        > старики, с которыми я во множестве имел возможность пообщаться, особого восторга о того времени (в частности от сталинского) не испытывают

        видимо от теперешнего времени твои старики феерически оргазмируют?

        • Рейтинг: 0+
          Dane 3 марта 2010, 13:29 #

          А мы ведь не говорим о теперешнем времени. Не надо заниматься софистикой и переключать стрелки.

          • Рейтинг: 0+
            div0 3 марта 2010, 13:37 #

            хорошо, скажу по-другому — те старики которых я имею честь знать, прекрасно относятся к тому времени, любят его, и теперешнюю вакханалию воспринимают не иначе как уничтожение смысла всей их жизни. так понятней?

    • Рейтинг: 0+
      div0 3 марта 2010, 13:14 #

      > не восстановили памятники русским царям, крестьянам и рабочим, снесённые советской властью

      напомни ка, сказочник, где это в России великий тсарь ставил памятники рабочим и крестьянам, которых даже за людей не считали?

      • Рейтинг: 0+
        Foto-graff 3 марта 2010, 13:30 #

        Напоминаю для неграмотных, но очень крикливых "комиссарских балагуров".
        Начнём с тихоокеанского края страны:

        На месте нынешнего идолища ВИЛа (еврея Ульянова-Бланка) на привокзальной площади города Никольска-Уссурийского (ныне временно Уссурийск) до революции стоял памятник первостроителям города и железной дороги. Снесён соввластью, невзирая на то, что это памятник труженикам.

        Болшевицкая банда Якова Тряпицына и его любовницы развлекалась травлей целого города — Николаевска-на-Амуре, город был обстрелян, заминирован и под чистую взорван, осталось только три здания. До сих пор он не может восстановить свою былую трудовую, промышленную и предпринимательскую мощь.

        Список "деяний" можно продолжать и продолжать.

        В Москве был уничтожен памятник генералу М.Д.Скобелеву и русским солдатам, несмотря на то, что Скобелевы — выходцы из крестьян и его портреты имелись чуть ли не в каждой крестьянской избе.
        И т.д. и т.п.

        Факты, мосье большевик, факты ))))

        • Рейтинг: 0+
          div0 3 марта 2010, 14:05 #

          для шибко грамотных любителей помазаника божего:

          ты не задумывался над тем, зачем памятник могли снести? ну например для расширения вокзала? для благоустройства? нет? так не бывает?

          дружок, какое отношение анархисты имеют к комунистам (это про тряпицына)?

          В 1954 году на Ленфильме был снят художественный фильм Герои Шипки одним из главных героев которого был М. Д. Скобелев. (обращаю внимание год создания — 1954)

          жги дальше

          • Рейтинг: 0+
            Foto-graff 3 марта 2010, 14:17 #

            Памятник снесли для того, чтобы точно на этом месте установить идол ВИЛа. Что и было сделано. Снос памятников — это способ благоустройства? "Облагородили" страну основательно, ну-ну, логика и художественный вкус на высоте )))

            "дружок, какое отношение анархисты имеют к комунистам (это про тряпицына)?"

            Спросили бы лучше, какое отношение все эти бандиты имеют к русской армии и маршу Дроздовского полка. Отвечаю — никакого. )) Но тем не менее, в переделанном варианте русского марша, в советское время выдававшемся за советский, первоначально пели вместо "волочаевские дни" именно "николаевские дни". И пели именно коммунисты. Одно дело делали и по одному заданию работали.

            Фильм у меня есть. И год создания тоже понятен. Тем не менее — памятники снесли, из упоминания имя Скобелева изъяли. Советую посмотреть докфильм Денисова "Генерал Скобелев". Может тяга к демагогии исчезнет, а любовь к русской истории — появится )).

            • Рейтинг: 0+
              div0 3 марта 2010, 14:30 #

              > Спросили бы лучше, какое отношение все эти бандиты имеют к русской армии и маршу Дроздовского полка. Отвечаю — никакого. )) Но тем не менее, в переделанном варианте русского марша, в советское время выдававшемся за советский, первоначально пели вместо "волочаевские дни" именно "николаевские дни". И пели именно коммунисты. Одно дело делали и по одному заданию работали.

              то есть после свержения помазаника все песни должны били тут же самопереписаться с новыми словами? с твоей точки зрения — это конечно же логично.

              > Тем не менее — памятники снесли, из упоминания имя Скобелева изъяли. Советую посмотреть докфильм Денисова "Генерал Скобелев"

              я не оспариваю роль генерала в истории государства. однако удивляюсь твоей способности видеть одно и закрывать глаза, для удобства, на другие факты истории. например на то, что при тсаре, 99% людей — были безграмотным быдлом и по сути рабами, а при комунистах каждый не то что мог, а в обязательном порядке получал образование. что до памятников, так в Севастополе (советском городе-герое) почему то адмиралу Нахимову посвящена целая площадь (а не только памятник), а ведь он тоже при тсаре служил. Странно, правда?

              • Рейтинг: 0+
                Foto-graff 3 марта 2010, 14:52 #

                Враньё. Данные анкетирования на предмет грамотности подрастающего поколения, проведённого в 20 году советами говорят о ином.
                Начальное всеобщее образование при Царе было не только бесплатным, но и обязательным. По закону. Читайте Сборник Законов Российской Империи. Изучайте разнообразную статистику и не пишите ерунды.

                • Рейтинг: 0+
                  Foto-graff 3 марта 2010, 14:54 #

                  Слово Царь пишется не так, как у вас. Это последствия той самой "грамотности"))))

                • Рейтинг: 0+
                  div0 3 марта 2010, 15:00 #

                  20 год — это через 3 года после свержения, если вдруг ты не умеешь считать. и эти данные прекрасно говорят об уровне образования людей, полученном при тсаре (писать нужно именно так)

                  • Рейтинг: 0+
                    Foto-graff 3 марта 2010, 15:07 #

                    Именно так. При Царе. Свыше 80, порядка 90 % подрастающего поколения грамотны. Это и есть уровень образования при Царе, в условиях войны, подтверждённый советами же.

                    • Рейтинг: 0+
                      div0 3 марта 2010, 15:08 #

                      очердные фантазии, выдаваемые за действительность.

                      • Рейтинг: 0+
                        Foto-graff 3 марта 2010, 15:18 #

                        Упёртая безграмотность. Читать, читать больше нужно....

                        • Рейтинг: 0+
                          div0 3 марта 2010, 15:29 #

                          ты смешон :) прежде чем городить всякую херню, вылези сначала из мира своих фантазий.

                          • Рейтинг: 0+
                            Foto-graff 3 марта 2010, 15:32 #

                            Займитесь -ка вы, батенька, изучением источников и научных работ по истории, заодно и своим собственным воспитанием. Вот чего рекомендую я вам весьма, знаете, настоятельно. Да-с.

                            • Рейтинг: 0+
                              div0 3 марта 2010, 15:33 #

                              поручик, идите ка вы давать советы своему папе.

                              • Рейтинг: 0+
                                Foto-graff 3 марта 2010, 15:46 #

                                Папу нужно уважать, как и субординацию )), а вот историю нужно знать всем.

                                • Рейтинг: 0+
                                  div0 3 марта 2010, 16:44 #

                                  знать, не значит правильно понимать. это как раз твой случай.

                                  • Рейтинг: 0+
                                    Foto-graff 3 марта 2010, 17:09 #

                                    Откуда вам это знать?

                    • Рейтинг: 0+
                      dimoncheg 3 марта 2010, 18:43 #

                      Товарищи, этот "господин" и сейчас грамотно писать не может, а вы представьте, что "При Царе" было...

    • Рейтинг: 0+
      mtk75 (mtk75) 3 марта 2010, 13:14 #

      а ты спроси ветеранов

  5. Рейтинг: 0+
    mtk75 (mtk75) 3 марта 2010, 12:56 #

    непонятно, почему именно евреи так против сталина. за то, что он их научил и заставил работать? жилось им в ссср не в пример лучше других народов. странно...

    • Рейтинг: 0+
      Foto-graff 3 марта 2010, 13:04 #

      У них был внутрипартийный спор о верховной власти. Не о интересах народа, а именно о власти.

      • Рейтинг: 0+
        mtk75 (mtk75) 3 марта 2010, 13:04 #

        я про теперешних, которые в этой статье упоминаются. ну и про каспарово-ходорковско-немцово-новодворских.

        • Рейтинг: 0+
          Foto-graff 3 марта 2010, 13:19 #

          Это всё спектакль, у них свои там роли и амплуа. Главная цель — "разделяй и властвуй". Лги, засоряй мозги и отбивай последние остатки исторической памяти русского народа. Главное — устроить ругню, свару и опорочить всё по максимуму. Вот их задача.

          • Рейтинг: 0+
            div0 3 марта 2010, 13:22 #

            план маршалла в действии

            • Рейтинг: 0+
              Foto-graff 3 марта 2010, 13:37 #

              Эти планы очень чётко и хорошо сформулированы задолго до Маршалла ( вероятно, вы хотели сказать, — план Алана Даллеса, всё же?) и до прочих. Геополитика англо-саксов — дело не вчерашнего дня — раньше. И завтра она тоже не закончится.

              • Рейтинг: 0+
                div0 3 марта 2010, 13:38 #

                план дллеса — логическое продолжение плана маршалла

    • Рейтинг: 0+
      freddo 3 марта 2010, 13:09 #

      СМЕРТЬ ПОГАНЫМ СТАЛИНОИДАМ!

      • Рейтинг: 0+
        div0 3 марта 2010, 13:12 #

        идиоты, вроде тебя, сгниют раньше.

  6. Рейтинг: -3+
    unrotten 3 марта 2010, 12:55 #

    Пять миллионов, десять миллионов, сто миллионов убитых русских, да какая nach разница, кого из сытых "патриотофф" сейчас это интересует — они то сейчас в безопасности. Давайте помянем девять абортированных младенцев Светланы Аллилуевой, ведь она жила с животным.

  7. Рейтинг: 0+
    papa_karlo (Excentrifugal Forz) 3 марта 2010, 12:54 #

    Чувствую, светлый праздник Победы хотят превратить в базар-вокзал :(

    "чтобы у нас повторился государственный террор сталинской эпохи" — для разнообразия было бы неплохо: всяких рыжеватых и их тёплую компашку образумить давно пора бы!

  8. Рейтинг: 0+
    sosai ( Masutatsu Oyama) 3 марта 2010, 12:53 #

    люди поставте мне плюс. не могу проголосовать. спасибо.

  9. Рейтинг: -2+
    alex_palex 3 марта 2010, 12:49 #

    Рабы навсегда остаются рабами в душе ....

    • Рейтинг: 1+
      div0 3 марта 2010, 13:04 #

      а ты, очевидно, освободился? и по всей видимости от мозгов. хотя сложно освободиться от того чего не было и нет.

  10. Рейтинг: -1+
    vivass (vivass) 3 марта 2010, 12:20 #

    Обклеить всю кремлёвскую стену плакатами рябого упыря.

    • Рейтинг: 0+
      jzon 3 марта 2010, 12:50 #

      а сам лучше ?

      • Рейтинг: 0+
        dimoncheg 3 марта 2010, 18:50 #

        Это он про Юшшенко может быть?

  11. Рейтинг: -4+
    trupatriot 3 марта 2010, 12:12 #

    Лужков — почитатель объективной истории? Хм... Вот он, наверно, удивляется, что в Берлине не вывешивают портреты Гитлера. А ведь тоже персонаж истории. Кстати, на судьбы России он повлиял не меньше, чем Сталин.

  12. Рейтинг: 5+
    AlexKoz 3 марта 2010, 12:05 #

    Боятся суки. Даже мертвого Сталина боятся.

    • Рейтинг: 0+
      dimoncheg 3 марта 2010, 18:52 #

      Товарищ, справедливость когда-нибудь восторжествует, Бутово превратят в полигон вновь...

  13. Рейтинг: 0+
    Dmitry68 3 марта 2010, 12:07 #

    Глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева заявила, что победа в войне была достигнута не благодаря верховному главнокомандующему, а благодаря солдатам и офицерам.

    Интересно, кто в то время мог сделать хоть что нибудь во преки воли Сталина Интересно где-бы они оказались.

  14. Рейтинг: 2+
    32233O3 3 марта 2010, 12:02 #

    Да. Сталин сделал несчастными миллионы. Но он же сделал счастливыми десятки миллионов. А как построить счастье без жертв, это ещё никто не придумал. В России сейчас тоже миллион довольных жизнью. Только вот довольны они за счёт остальной сотни миллионов...

  15. Рейтинг: 2+
    slaver666 3 марта 2010, 11:50 #

    Охххх ты! М...ть вашу так! "Московская Хельсинская группа"!!!!! "Благодаря солдатам и офицерам", а не командованию!!! Идиотка — стадо баранов во главе со львом сильнее стада львов во главе с бараном! Террор мля! Эти современные либерасты за годы своего правления в гроб уложили столько россиян, что никакому Гитлеру не присниться в страшном сне!

  16. Рейтинг: -3+
    modder 3 марта 2010, 11:27 #

    Все кто за Сталина — собрали шмотки и пиздунг в Северную Корею, там сейчас тоже от сохи к ядерной державе процесс. Поживете годик и, если повезет, вернетесь и расскажете нам как это неибаццо жить при мини-сталине.
    А теперь вопрос, который потребует задействовать серое вещество: нахуя вам страна не для граждан,а для показухи? Где циферки важнее того как живется гражданину? Где все права у государства, а личнсть — пустой звук. Где репрессируют ученых?

    • Рейтинг: 0+
      div0 3 марта 2010, 11:34 #

      скажи дружок, государство оно само по себе организуется, чтобы в нем "личнлости" хорошо было? права оно "просто" есть, как вселенная, независимо от того хотим мы этого или нет? скажи у наших предков питекантропов права тоже были? а государства у них были? а личности были? зачем ты несешь херню, если не понимаешь как живут люди и общество?

      про репрессии ученых вообще молчу...

    • Рейтинг: 2+
      32233O3 3 марта 2010, 11:46 #

      Кто тебе внушил-то это? У тебя мозги пропагандой промыты. Неужели ты думаешь, что Сталин был бы столь популярен, если б при нём в самом деле всё так плохо было? ;-))

      • Рейтинг: 0+
        Dane 3 марта 2010, 12:58 #

        Помнится Герострат тоже был популярен — до сих пор его помнят

      • Рейтинг: -2+
        modder 3 марта 2010, 13:16 #

        Сталин столь популярен только среди маразматиков на просторах интернета, да недобитков-коммунистов. Среди знакомых в реале не знаю никого, кому был бы симпатичен этот мудак.

    • Рейтинг: 0+
      abbath26 3 марта 2010, 23:40 #

      Вы, ляхи, никак не угомонитесь... вечно поднасрать надо.

  17. Рейтинг: 0+
    lahesis 3 марта 2010, 11:04 #

    Это справедливо.

  18. Рейтинг: 2+
    kiriko 3 марта 2010, 11:02 #

    УРА! И пусть беснующийся толераст копчик прикусит от ярости :)

  19. Рейтинг: 1+
    _srg_ 3 марта 2010, 11:02 #

    Пусть лучше развешивают портреты ветеранов с патриотическими надписями.

    • Рейтинг: 0+
      Foto-graff 3 марта 2010, 13:46 #

      Вот именно. !

  20. Рейтинг: 1+
    mark_dist 3 марта 2010, 10:43 #

    Все таки 65 лет Великой победе.Пусть старики порадуется,это же их победа.Я вообще не поддерживаю политику тов.Сталина,но старость уважаю.

комментарии
^ Наверх