НЕ ПОСЛЕДНЯЯ ЖЕРТВА ТРАВМАТИКИ

В московском районе Лефортово произошел второй за минувшую ночь инцидент с применением травматического оружия. Около 02:00 в одной из квартир в доме №8 в Таможенном проезде в ходе ссоры москвич 1982 года рождения выстрелил из пистолета «Оса» в голову своему знакомому, отчего тот скончался на месте. Затем стрелок вышел на лестничную клетку и застрелился сам.

----------------------<cut>----------------------

Часом раньше на северо-западе Москвы из травматического пистолета был ранен водитель снегоуборочной машины. В мужчину, который находился за рулем снегоуборщика, выстрелил владелец автомобиля Volkswagen. Пострадавший с ранениями предплечья и правой кисти был госпитализировал в одну из городских больниц. Нападавший скрылся с места происшествия.

27 февраля стрельбой закончилась ссора двух водителей, которые не поделили дорогу в центре Москвы. В результате один из водителей получил ранение из травматического пистолета и был госпитализирован.

26 февраля в подмосковном Жуковском был госпитализирован мужчина, получивший во время ссоры ранение из травматического пистолета. 35-летний скульптор расчищал от снега подъезд своей творческой мастерской, однако уборке помешало припаркованное рядом такси. На просьбу убрать машину, таксист из Брянска ответил отказом. Завязалась ссора, в ходе которой житель Жуковского выстрелил в водителя из травматического пистолета.

12 февраля жертвой травматического оружия в очередной раз стал водитель снегоуборочной машины. Погрузчик сдавал задом и задел машину, у которой оказался поврежденным капот и решетка радиатора. Инцидент был оформлен в ГИБДД, однако позже на водителя погрузчика напал владелец автомобиля и выстрелил ему в челюсть.

Наиболее известное происшествие — убийство московского коммунальщика милиционером Анатолием Мауриным. 26 декабря 2009 года Маурин, автомобиль пострадал в столкновении с снегоуборщиком, выстрелил водителю в колено резиновой пулей, после чего тот скончался от потери крови и болевого шока.

травматическое оружие, жертва, статистика.

−2521+

1155

girlfriendHudo / ТАРЫ-БАРЫ / на индексе / 28 февраля 2010, 15:21 / источник

Рейтинг: ↓0+

tangotr (Mario) 1 апреля 2010, 15:59 #

Бля, ну что за новость??? Писать нужно подробно, так как случаи связанные с этими выстрелами связаны с СОТРУДНИКАМИ МВД! Стрелявшие были сотрудниками МВД и творили что хотели. Один из стрелявших, кстати, был полковник милиции. Это первое!
Если в руках не пистолет, а дубина разницы никакой. Если под рукой будет бита, будет еще хуже пистолета. На моем случае выстрелов больше, но все случаи были именно самообороной и доказательной. В первом нападение на 4 человек в вечернее время с целью ограбления, а второе кража автомобиля силовыми методами и это поверьте не сказка, когда заехав на дачи выбегают два автоматчика и стреляют по низу авто. Пистолет в таких случаях спаситель!!!
Рейтинг: ↓0+

voves 21 марта 2010, 00:39 #

Идиоты опять ставят все с ног на голову. В москве живет прописаных несколько миллионов. ну и что что два случая за сутки — это просто статистика. А нам втолковывают как все хреново. Вот так нас и оболванивают. ПЕРВОЕ ПРАВО ЧЕЛОВЕКА — ПРАВО НА ОБОРОНУ. В тех же щтатах — да, сначала много гибло, зато потом лишние люди отсеялись, и сейчас все зашибись. Несмотря на свободу обращения ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия, уровень смертей от него у них в разы ниже чем унас, где боевой пистолет не купишь. Зато у нас масса МеНтОв. Да что говорить — ну пистолет, ну и что? На курок нажимает человек, сам пистолет не стрельнет. А вот например, собака — Которую купил и надрессировал на людей себе дебидоид, без всяких разрещений, и которую теперь выгуливает его бабушка, когда он понял что она ему надоела? Как и чем от такого защититься? У нас такой дуб в подьезде есть — поверьте6 когда эта тварь на тебя выскакивает из лифта неожиданно, даже и в наморднике — можно обделаться. Пусть уж лучще пистолеты....
Рейтинг: ↓0+

tharion 6 марта 2010, 10:51 #

Почитал я, почитал камменты и вот что пришло в голову. Вот вы говорите, как такие уроды и евсюки получают справки и тому подобное. А что если когда-нибудь психиатрия достигнет подобных высот и будет определять потенциального убийцу и психопата еще на очень ранней стадии, когда он ничего не совершал и даже не собирается. И на этом основании отказывать ему в получении прав, справок и т.д. Очень получается похоже на "Особое м нение" Филипа Дика. Вот представьте Вам откажут в получении справки на основании, что вы когда-то можете что-то совершить при определенном стечении обстоятельств? Представьте что начнется? Вы же все гавном обрызжете и измажете — мол, "как это так, да почему?!?!". Не нравится? Тогда жрите что дают сейчас!
Рейтинг: ↓0+

moplen 2 марта 2010, 22:53 #

Оса страшная штука, если еще и патрон переделанный!
Рейтинг: ↓0+

axet 2 марта 2010, 12:26 #

в метро давят миллионы людей каждый день. вот о чем кричать надо!
Рейтинг: ↓0+

grom512 (Grom512) 2 марта 2010, 11:18 #

Только в Москве в 2008 году некачественным алкоголем отравились насмерть более 1000 человек — вот о чём кричать надо!
Рейтинг: ↓0+

nename 2 марта 2010, 04:37 #

Травматика, короткоствол, ножи...
Да запретите уже автомобили, электропроводку и газовые плиты!
Рейтинг: ↓0+

nashon 2 марта 2010, 00:38 #

OlDi — обычный кремлевский тролль, курирует эту тему с 14-и часов дня, с 14-и часов дня вчерашнего и вот уже до половина первого ночи сегодняшнего сидит и курирует тему.
Наберите в поисковике — есть такая профессия гадить на форумах
- Рейтинг: ↓0+
  
  OlDi 2 марта 2010, 01:00 #
  
  слабенько, что у вас, что у вашего клона uncn , как только кончаются аргументы в споре, так сразу оскорбления и обвинения собеседника и скручивание ему репы;) причем сперва попытки дискутировать, а как только аргументов нет, так истерика:) Хотя это тоже стиль — стиль скунса, и жизненная позиция в том стиле, мол все ему ОБЯЗАНЫ, а он никому и ничего не должен:)
  - Рейтинг: ↓0+
    
    nashon 2 марта 2010, 01:07 #
    
    Да разные мы люди, совершенно незнакомые, а вот вас действительно слишком много на форуме. И "объясняловки" все такие заезжанные, неоднократно встречающиеся ранее, у вас школа или отдел политической пропаганды что ли открылись.
    К сожалению у меня нет столько времени, как у вас, чтобы всё обстоятельно объяснять и отвечать на каждый ваш пост. Я не могу ежедневно с 2-х часов дня и до часа ночи, как вы, сидеть и постить на каждый ваш выброс.
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    OlDi 2 марта 2010, 01:18 #
    
    да куда уж нам, только вот неувязочка, спорить то мы начали совсем недавно, причем после того, как я вам привел схему с теми же диспансерами, так вы ее даже оспорить не взялись, или подтвердить... обошлись стандартным, мол "государство мне обязано", но при этом не преминули истерически завопить на весь форум, мол вот какой злой тролль:) Прием известный — и тему заболтать и внимание отвлечь:)
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    OlDi 2 марта 2010, 01:28 #
    
    nashon и еще смешной прадокс — nashon вышел из сети и немедленно в теме проявился uncn ...ну совершенно незнакомые люди, как там пелось: "Тих сам с собою я веду беседу?";)
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    nashon 2 марта 2010, 01:46 #
    
    Да в сети я, не волнуйся за меня, правда уже иду спать )
    Не надо по себе всех равнять. Я не ровня, вы с планеты кремлядия, я с земли.
    По поводу диспансеров, так примерно то же и говорил, чего там оспаривать то, единственное только было предварительное расхождение, до твоего ответа, чтобы запросы посылали сами, кто выдает итоговую справку, чтобы не нужно было всем как и вам по нескольку раз в психоневрологический бегать и по коридорам там окалачиваться, выжидая бумажку.
    
    По пред. комментам, с 14 дня до 2-х ночи строгать комменты, это у вас каждый день такой рабочий?
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    OlDi 2 марта 2010, 01:54 #
    
    неа... просто сейчас комп заказчика стоит тестится:) еще часа два осталось... потом спать, завтра с полдня и в ночное, надо будет сервак отконфигурить и сдать:) так что опять буду вас удивлять "круглосуточным дежурством по кремлю"...
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    OlDi 2 марта 2010, 01:55 #
    
    да, про планету земля — это как раз та самая земля, которая "земля обетованная"? так у вас там вроде с оружием проблем нет и узи на каждом углу продают бесплатно?:)
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    SharkV 2 марта 2010, 03:37 #
    
    :-))) ("продают бесплатно")
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    arroy 2 марта 2010, 15:54 #
    
    он строгает не только до 2-х ночи. отмечается и с 2 до 5. и лишь по утрам уходит в спячку. в совокупности с неуёмной тягой к стрелковому оружию мы получаем
    http://www.dstereo.ru/images.php?file=files/792406.jpg
Рейтинг: ↓4+

crazyuzver (Uzver©) 1 марта 2010, 23:25 #

Весь этот пиар против травматики смешон. От ножевых ранений умирает куда больше. Другое дело надо очень сильно ужесточить выдачу разрешений, в том числе и медсправок.
- Рейтинг: ↓-2+
  
  OlDi 1 марта 2010, 23:38 #
  
  так в законе речь как раз об этом!
  
  Пояснительная записка
  к проекту федерального закона
  «О внесении изменений в федеральный закон «Об оружии»
  
  Расширение спектра гражданского оружия самообороны, инициированное введением в Федеральный закон «Об оружии» 1996 г. нового вида оружия — «бесствольного огнестрельного оружия» с патронами в том числе и травматического действия, привело к росту спроса на оружие, использующее принцип механического воздействия резиновой пулей для нанесения травмы.
  В 2004 году на российском рынке появилось ствольное оружие под патроны травматического действия с резиновой пулей, созданные на базе газовых патронов. Использование в газовом оружии таких патронов не противоречит ФЗ «Об оружии», вследствие чего при сертификации это оружие получило определение «газовое оружие с возможностью стрельбы патронами травматического действия» и соответствующий этому порядок введения в оборот. С другой стороны, этот вид оружия напрямую в законе не упомянут, что создает источник потенциальных юридических коллизий.
  В настоящее время в обороте находится ориентировочно около 400 тысяч единиц этого вида оружия. При этом констатируется практическое отсутствие спроса на газовые патроны, существенно уступающие по эффективности воздействия патронам травматического действия.
  
  То есть те модели оружия, которые сертифицируются как «газовое оружие с возможностью стрельбы патронами травматического действия», используются исключительно с патронами травматического действия. Но в то же время при выводе на рынок новой модели (или при возобновлении сертификата по истечению срока его действия) производитель вынужден в соответствии с формально установленным названием проводить медико-биологическую экспертизу с газовым патроном. Более того, при разработке нового, более эффективного травматического патрона другого калибра, оказывается необходимым разрабатывать и сертифицировать газовый патрон, который заведомо не будет использоваться. Это выливается в увеличение сроков разработки и расходы производителя.
  Кроме того, отсутствие в законе такого понятия как «оружие под патроны травматического действия» приводит к тому, что этот вид оружия выпадает из подзаконных актов. В частности, Минздравсоцразвития в последнем приказе не установило нормы безопасного применения для патронов травматического действия к газовым пистолетам и револьверам ввиду их отсутствия в Федеральном законе.
  В связи с этим предлагается внести изменения в статьи 3, 13 и 18 Федерального закона «Об оружии».
  Введение в ФЗ «Об оружии» класса «пистолеты и револьверы под патроны травматического действия» узаконит существующий вид оружия.
  При этом изготовитель избавится от необходимости нести расходы на разработку, изготовление и сертификацию газового патрона и оружия, что сыграет позитивную роль для оружейной отрасли реального сектора экономики в условиях экономического кризиса.
  Реализация законопроекта не потребует дополнительных расходов из федерального бюджета и принятия иных актов законодательства Росийской Федерации.
- Рейтинг: ↓0+
  
  uncn 1 марта 2010, 23:56 #
  
  Не ужесточить а хотябы обеспечить соблюдение существующих законов. Сертификация оружия не имеет отношения к разрешению населению зашишаться. (Разрешению летального короткоствола скрытого ношения). Мы мастера придумывать законы. Довайте попробуем обеспечить соблюдение уже принятых.
  - Рейтинг: ↓-1+
    
    OlDi 2 марта 2010, 00:05 #
    
    как это не имеет? патрон Осы ми патрон ИЖ? один бьет череп, другой с тех же дистанций синяк ставит... а они в одном классе! как и газовая вонючка... я не против короткоствола населению, ну как в тех же вариантах охотников — 5 лет безупречного владения гладким, бери нарезное. Так и тут, 5 лет безупречного владения травмой-газом, подавай на короткоствол. Попался на поддельной справке — в черный список и лет на 10 без оружия. Попался на пьяном дебоше или пьяным за рулем без ствола — предупреждение, и лишение лицензии на год, попался пьяным в тех же ситуациях со стволом — лишение лицензии навсегда и уголовная ответственность. Причем все мной названное уже есть в законах, так или иначе!
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    abrnov 2 марта 2010, 10:05 #
    
    Мечта.......
Рейтинг: ↓2+

point14_2 1 марта 2010, 23:19 #

А статсистику сколько людей спаслось с помощью травматики почему то не приводят
Рейтинг: ↓1+

Jevg 1 марта 2010, 23:16 #

Травматик позиционируется как не летальное оружие. Народ недооценивает травматики, и не особо задумываясь, пускает их в дело. Имея огнестрел, подумаешь семь раз перед тем как выстрелить или хотя бы из кармана достать, поскольку знаешь, что он несет смерть И конечно нужно менять законы в пользу обороняющихся, сейчас по закону нападающие вполне могут оказаться пострадавшими.
- Рейтинг: ↓0+
  
  Hideka 1 марта 2010, 23:33 #
  
  Ага и покупая травматику народ конечно же не читает инструкцию не стрелять в лицо и потому то стреляет из травматики исключительно в голову.
Рейтинг: ↓0+

timbudo 1 марта 2010, 23:10 #

Если следовать логике МВД, то надо запретить ножи кухонные, а заодно, ну так на всякий случай, и вилки-ложки. Ну есть у меня "травма" — так я на людей не бросаюсь, а вот как преступники получают лицензию на оружие — это вопрос к этим самым в погонах и белых халатах.
- Рейтинг: ↓-2+
  
  OlDi 1 марта 2010, 23:12 #
  
  к сожалению диагноз — "евсюков" выясняется только по обострению:( вот представь, сколько их таких сейчас ходит, без формы, но с тем же отсутствием мозгов и справкой, что здоров? ведь все те случаи с травмой лишнее тому доказательство. А если бы у них были настоящие пистолеты?
  - Рейтинг: ↓1+
    
    uncn 1 марта 2010, 23:28 #
    
    Так это вопрос не к закону об оружии а разговор о никудышной работе государственной разрешительной системы, здравоохранения, бездействия правоохранительных органов и недоработанность законов. К вопросу о разрешении на самооборону для народа ни какого отношения не имеет.
    
    Рейтинг: ↓1+
    
    anhelio77 (anhelio77) 2 марта 2010, 01:50 #
    
    Абсолютно точно. Надо котлеты срочно отделять от мух.
    1. Священное право на самооборону — неприкасаемое, закреплённое Конституцией и УК.
    2. Работа по контролю за оборотом и "разбор полётов" после применения (правосудие), см. работа разрешительной системы и здравоохранение — психиатрия\наркология — это тоже не я эту систему похерил, пусть восстановит государство — если хочет контролировать.
    3. Если государство хочет нормально судить, нужно четко определить (конкретизировать) понятие превышения пределов необходимой обороны при нападении в УК. Формально пока считается, что если кто-то умер — на лицо факт превышения — что не имеет ничего общего с действительностью. Это вопрос юридической квалификации и обучать этому (правилам самообороны) должны на курсах, со сдачей экзамена...опять же если всё будет через коррупцию — результат будет 0.
  - Рейтинг: ↓2+
    
    nashon 1 марта 2010, 23:28 #
    
    Да конечно, выясняется, кто-нибудь выясняет-то вообще? Там медкомиссию то проходят уже после трудоустройства, в т.ч. психиатора? А психологическую оценку? Тесты — склонности, наклонности. Там садизмом наверное более половины страдает.
    А им вообще-то ещё и автоматическое оружие выдают.
    
    А то что "липовые" справки выдают, это называется должностное преступление, нужно ответственность врачей
    
    Рейтинг: ↓1+
    
    nashon 1 марта 2010, 23:34 #
    
    ответственность врачей вводить, справка должна действовать определенное время, если в период её действия совершается деяние с помощью средств, полученное по справке, независимая экспертиза "больного", и если чё — ответственность врача, выдавшего справку. Здесь интересно, можно наделять правом выдавать подобную справку, при "несоответствиях" выдачи, как по делам, так и при проверке выдачи (контрольная закупка справки), лишать права выдачи справки врача и, возможно, мед.учреждение.
    
    В общем главный коррупционеры сверху сетуют на коррупционность системы, и вместо борьбы с коррупцией решают просто всё запретить?
    Кто им мешает с корупцией то боротья, ком.справок и "милиционеров",
    вообще думаю пора такое ведомство типа ОБХСС восстанавливать, которые будут делать контрольные закупки и только коррупцией и заниматься, а для гос.служащих, от главы гос.корпорации, до постового гаишника — презумция виновности, декларация о доходах, всё имущество нажитое сверх доходов потенциально нажито преступным путем и становится причиной проверки с перспективой возбуждения уголовного дела.
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    OlDi 1 марта 2010, 23:56 #
    
    ну если ввести все, о чем говоришь, то будут крики, мол БЮРОКРАТИЯ, в диспансеры ходи, очередь жди, на обследования время трать, чтоб ПОЛНУЮ справку получить надо неделю потратить... вот мол власть какие гады... тут уже кто то выдал, что вот мол, еще милиция будет усложнять жизнь — заставит для оружия сейфы покупать! Это ведь тот, кто спорит тут с пеной у рта даже не знает, что и по нынешним законам оружие должно хранится в сейфе и без его наличия подтвержденного участковым, лицензии просто не дадут!
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    nashon 2 марта 2010, 00:25 #
    
    Не тролльте, речь шла о том, чтобы разрешение на выдачу подобных справок нужно было получать самим мед.учреждениям, разным. А если попадутся на подлоге или продаже справки — лишать мед.учреждения права выдачи справки.
    
    В общем там наверху ругаются на коррупцию, ну так боритесь, ёп, кто мешает-то? Наверное только то, если всерьёз бороться с коррупцией инициаторам нужно застрелиться, чтобы победить коррупцию.
    
    Рейтинг: ↓-1+
    
    OlDi 2 марта 2010, 00:35 #
    
    ну вот расскажи, как в медучреждении определят твое психическое здоровье? собеседованием? ведь справку по нынешним законам можно получить в ЛЮБОМ лечебном заведении. те же диспансеры ведут КОНТРОЛЬ, ставят на учет. А тут без всякой связи выдают справку — да любой психиатр или нарколог отмажутся абсолютно спокойно — на тот момент, когда проводилось обследование все было в норме, а уже ПОСЛЕ произошел нервный срыв повлекший... и далее... даже без продажи! Раньше это было по месту жительства — считалось. что если ты с детства наблюдался или не наблюдался, то все ясно и простым осмотром. Ну невозможно психиатру поставить диагноз после одного осмотра если это не явная клиника! Так и с наркологом. То. что проходя даже честно осмотр у него чел пришел трезвым уже месяц не значит ничего... как неизвестно тому наркологу, был тот кодирован, зашит, кололся или нормальный честный человек! Нужна как минимум БАЗА. чтоб можно было отслеживать, а не создавать уже по прошествии и происшествии:(
    
    Ведь с тем же пресловутым евсюковым — в школе, как выяснили уже на суде, он наблюдался в психоневрологическом диспансере и даже проходил медикаментозный курс от психопатии реактивной вроде... А вот при приеме на учебу работу эти данные уже не светились. Причем может и не умышленно, пришел в поликлинику, прошел осмотр и порядок... на первый взгляд все в норме...
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    nashon 2 марта 2010, 00:44 #
    
    О том и говорю, ужесточить надзор за самими реазрешающими ведомствами, обязать запрос делать в диспансеры. При нарушении правил — лишать права выдачи справки, под угрозой наказания и будут следовать правилам.
    В общем граждане вообще могли даже не узнать и никак не почувствовать изменение внутренней структуры выдачи справки.
    Ну разве что осмотр и приходите через 3-и дня за итоговой печатью и росписью, когда ответы на запросы из диспансеров придут.
    
    Рейтинг: ↓-1+
    
    OlDi 2 марта 2010, 00:51 #
    
    ну так кто спорит? мотивировкой отмены диспансеров было "право на тайну частной жизни" от правозащитников! что мол подобные запросы могут унизить достоинство и повредить репутации... я ходил получал еще в "те времена" — два раза по пол дня в псих диспансере — сперва они проверяли запросом по своей системе, не наблюдался-лечился ли я, а дней через пять уже за справкой, через кабинет врача с осмотром и тестами. То же самое и в наркодиспансере, те же два посещения.
    
    Вот если все это ЗАРАБОТАЕТ. то ПОСЛЕ можно говорить о реальных справках и ставить вопрос о оружии. Но никак не ДО, когда всю эту липу свободно можно купить и отдать ничего не боясь!
  - Рейтинг: ↓1+
    
    _g_g_ (немец) 2 марта 2010, 04:44 #
    
    вот хороший пример очередной фимозности — запретить на всякий случай —
    На данный момент живу и работаю в казахстане. Помимо основной работы у меня хобби — я аэрографист. так вот здесь гаишники регулярно пытаются запретить аэрографию — типа нах выделяться? а официально сказали следующую хуиту — расписанная машина отвлекает внимание и создает аварийную ситуацию. на что я ответил — "так давайте красивых девок отстреляем(или зачехлим по муслимски), чтобы не ходили или не привлекали внимание, дома красивые разрушим...
    запретительство — это признак бессиля и виктимности.
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    anhelio77 (anhelio77) 2 марта 2010, 05:02 #
    
    Это очень похоже на истерию и паранойю, по поводу того, что вокруг одни дебилы.
- Рейтинг: ↓0+
  
  msvadia (Freedom) 1 марта 2010, 23:17 #
  
  Согласен! Только некоторый народ не догоняет, а структурам так проще, лучшеб отвечали за каждого ублюдка который "травмой" на жизнь зарабатывает...
Рейтинг: ↓0+

kirlit 1 марта 2010, 23:07 #

всем срочно раздать боевые пекали!
Рейтинг: ↓-1+

alwh 1 марта 2010, 22:58 #

Из-за чего столько возни? не понимаю...
Первое — из-за огнестрела гибнут больше, но я вот что-то не слышал, чтобы у аппарата мвд огнестрел меняли хотя бы на ту же травматику; второе — тутя вообще в непонятках... Че за вонь на тему "надо запретить"? Чушь тупых недалеких имбицилов. Ибо, согласно законодательству, при получении травматического оружия НЕОБХОДИМО ПРОЙТИ ПСИХИАТРИЧЕСКУЮ ЭКСПЕРТИЗУ!!!! А теперь попробуйте убедить меня, что то тело, которое застрелило собутыльника и потом застрелилось само, было психически нормальным. Так что, вместо лишней вони лучше взять того же психиатра,который дал разрешение, да в суд. И литенции лишить данное медицинское учреждение. Вот это будет правильно. А то подняли хай...
P.S. Вам-то еще хорошо, хоть травматику можно покупать. А а нас, на Украине, та и приходится по старинке вечером домой с ножом в кармане идти...
- Рейтинг: ↓-1+
  
  OlDi 1 марта 2010, 23:01 #
  
  уже не надо — все в общей справке! справки продают привозя НА ДОМ! Проверить кто как ее выдал невозможно, диспансеры больше не требуют! никто бы не спорил закрой государство все пути для МУХЛЕЖА! кстати у вас, на украине, шикарное законодательство! По нему разрешена вся пневматик ЛЮБЫХ калибров, включая револьверы травмы с патронами на сжатом газе!
  - Рейтинг: ↓0+
    
    anhelio77 (anhelio77) 2 марта 2010, 01:54 #
    
    Да...и это всё наше государство, которому мы должны доверять и не носить оружия...
    Вот из-за того что всё в жопе, народ и стремится к оружию, он (народ) вовсе не "тупой".
    Права на вождение — та же хрень. Коррупция у нас — 100 %. Вот и вопрос возникает — кто ? если не я сам ? А ведь не только эти документы продаются, решение во возбуждении уголовного дела тоже при желании можно....прикупить ! Как быть ? А как быть без оружия в такой ситуации ?
Рейтинг: ↓1+

drleshyi 1 марта 2010, 22:40 #

Мозги Вам пудрят господа!!! Президент сказал — все! Истерика в СМИ!
Идиотизм! Народ — быдло, на такие разводы ведется. Во всем играет роль реальные деньги и политика, остальное ерунда. Государство в первую очередь боится вооружать народ по одной причине — оно придет и начнет стрелять их же! Тех кто эту херню раздувает!
- Рейтинг: ↓0+
  
  OlDi 1 марта 2010, 22:44 #
  
  чем стрелять? теми резиновыми презервативами? пистолетиками? вот ответь, что мешает народу купить себе не игрушку — пистолетик, а ОРУЖИЕ — помпу, полуавтомат или еще что? магазины охотничьи лопаются от обилия оружия — цены смешные, сайга 410 стоит 4800 РУБЛЕЙ!!! с магазином на 10 патронов! так что же "государство"? того. что реально стреляет и убивает не боится на руках у народа, а вот пистолетиков-травматиков испугалось?:) не смешно самому?:)
  - Рейтинг: ↓0+
    
    uncn 1 марта 2010, 23:02 #
    
    сайгу нельзя носить скрытно и готовую к применению — это не оружие самообороны
    это орудие выхода на баррикады
    
    Рейтинг: ↓1+
    
    OlDi 1 марта 2010, 23:08 #
    
    готовое к применению нельзя носить нигде и ничего, ну за исключением конструктивов типа оса или револьвер! Еще раз выше разговор идет о том, что "власть боится" что ее будут стрелять! А не о гопниках или прочих... в "борьбе с властью", у которой есть солдатики с автоматиками, бронежелетиками, пулеметиками и танчиками короткоствол БЕСПОЛЕЗЕН! Та же дедовская двустволка будет более полезна, чем пистолет!
    вы уж определитесь, ДЛЯ ЧЕГО и ПОЧЕМУ вам короткоствол! если для "борьбы с властью", то это мимо! если от гопников, то что мешает им купить то же самое и стрелять первыми, из-за угла, на поражение?
    
    Рейтинг: ↓-2+
    
    uncn 1 марта 2010, 23:22 #
    
    Правильно идёт разговор об оружии самообороны к которому относятся РЕВОЛЬВЕРЫ (нарезные и гладкоствольные), дерринжеры, пистолеты самозарядные та же оса и другое короткоствольное оружие СКРЫТОГО НОШЕНИЯ которое у человека всегда при себе и предназначенное для присечения противоправных действий, и защиты жизни.
    А не вариации на тему охотничьего оружия.
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    OlDi 1 марта 2010, 23:24 #
    
    Государство в первую очередь боится вооружать народ по одной причине — оно придет и начнет стрелять их же! это из того, что комментируем! Ни слова про самооборону, лишь про мифическое государство боящееся короткоствола и травмы!
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    _g_g_ (немец) 2 марта 2010, 04:47 #
    
    олди, ты сдуваешься. даже если троллишь, то уныло.
    процесс доставания и заряжани огнестрела охотничьего типа смертельно опасно — гопота помрет со смеху. и внутренни голос потом скажет — "я же говорил — спили мушку!"
  - Рейтинг: ↓0+
    
    drleshyi 1 марта 2010, 23:05 #
    
    Нет, не смешно... Это только начало... Уже поговаривают о ужесточении и выдачи остального оружия... Не по наслышке знаю...
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    OlDi 1 марта 2010, 23:09 #
    
    не по наслышке знаю, будет введен НАЛОГ на оружие, на каждую единицу... и все, это касательно ОРУЖИЯ. а не игрушек!
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    anhelio77 (anhelio77) 2 марта 2010, 05:40 #
    
    НАЛОГ ??? НИХУ* СЕБЕ, а какой налог на железяку может быть ? Она, что даёт мне доход ? Вот это вообще бред.
    
    Рейтинг: ↓-1+
    
    OlDi 2 марта 2010, 14:53 #
    
    а налог на квартиру-недвижимость? даже если она у тебя одна и ты там живешь, а перед тем за нее уже заплатил? а налог на твою машину, если ты не таксер?
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    anhelio77 (anhelio77) 2 марта 2010, 18:59 #
    
    Налог на недвижимость предполагает, что я во первых могу с неё получать доход в различной форме, с другой — частично — содержание недвижимости. Налога на машину нет, есть транспортный налог — за содержание дорожного хозяйства, так как машина ездит по дорогам (общественным) — всё это хоть как то понятно, а ружьё ?????? А почему компьютер или чайник не обложить налогом ??????
Рейтинг: ↓0+

viruslab (IR) 1 марта 2010, 22:23 #

Запретить
- Рейтинг: ↓0+
  
  uncn 1 марта 2010, 22:26 #
  
  Правильно! И разрешить летальный короткоствол.
- Рейтинг: ↓0+
  
  nashon 1 марта 2010, 22:41 #
  
  А так же ножи, топоры, молотки, водку и идиотов.
Рейтинг: ↓2+

uncn 1 марта 2010, 22:17 #

Статистики по "правильному" применению очень мало т.к. мало кто после выстрелов вызывает милицию и ждёт официальной фиксации результатов расследования нашим МВД. Это только в самом крайнем случае. Доказывать нападение а тем боллее групповое очень сложно. Проще обвинить стрелка. Так что пока не изменятся хотябы суды — правильной статистики не будет. Лично у мои знакомых было несколько успешных случаев применения травматики. Один неудачный (долго думал перед выстрелом). Моя 20 летняя дочь стреляла в наркомана из эгиды по дороге к дому через пустырь. После я пошел посмотреть, и решил сдать нарка в милицию (знал что вариант однозначный) для очистки совести, где сказали — оформлять будем? Нет. Нарку пинка и всё. А результат такой — на лбу огромная шишка нет зубов и сломана челюсть. Выстрел с 0.5 метра.
- Рейтинг: ↓0+
  
  msvadia (Freedom) 1 марта 2010, 23:11 #
  
  Конкретный случай. Ну так что?! Противники травмы! Лучше чтоб обдолбанный черт что-нибудь сделал с 20летней девочкой(или закон? ведь нельзя стрелять в человека)?!??
  - Рейтинг: ↓0+
    
    OlDi 1 марта 2010, 23:34 #
    
    еще раз к милиции... ее просто надо уметь готовить:) простой пример, завелся в нашем подъезде бомж, пьяный, не транспортабельно-невменяемый, и жутко вонючий, а еще настырный. выпинаешь его на улицу, а он обратно приползает, код узнает у кого то... дня три пинал, надоело, звоню милиции, не по номеру отделения, а по мобиле через 112. вызываю наряд на бомжа. Проходит час, никого, звоню еще раз, опять час и тишина. Звоню в третий раз и прошу вместе с вызовом соединить с дежурным по городу для принятия жалобы. Соединяют. Для тех, кто не знает — разговоры по 112 пишутся телефонной компанией и принимаются как свидетельские... Объясняю дежурному полковнику, что и как, что не хотят ехать. Обещает разобраться. Через 10 минут !!! звонок от местных, мол куда подойти, чтоб я лично им жалобу подписал. Еще через 5 минут они сидят у меня на кухне и оправдываются, что мол про бомжа знают, но что с ним делать не ясно. объясняю, что не моя проблема. Они его увозят. Еще часа через три вижу вползающего в подъезд бомжа;) Они его до себя довезли и выпустили... Звоню опять. через 5 минут у меня тот же наряд! Объясняю, что если они хотят ездить так каждые два часа катать бомжа, то я им буду помогать все дежурство и не одно. На стенания, что мол не знают , что с ним сделать объясняю, что не моя проблема... потом подсказываю, как сдать его скорой помощи, чтоб не отвертелись от госпитализации... скорая его увозит. Больше бомжей в подъезде нет, а наряды проходя по улице здороваются;) Так что... да и не поверю, что наркошу, да еще после такого не приняли — это же "палка" — раскрытое дело! не секрет, что для "палок" наряды вечерами ездят ловит тех, что "под шофэ", чтоб протокол составить и показатели увеличить! так что сказочник с пистолетом летальным легальным сочиняет конечно красиво, но не правдоподобно:)
    
    Рейтинг: ↓-1+
    
    nashon 1 марта 2010, 23:44 #
    
    А как сдать на госпитализацию, чтоб не отвертелись?
    
    Рейтинг: ↓1+
    
    OlDi 1 марта 2010, 23:50 #
    
    ну дело было зимой, бомж пьян до изумления, предварительный диагноз даешь — гипотермия, гипотония, интоксикация... не забрать с этим они уже не могут, вызов тоже через 112 и называешь предварительный диагноз. Для любого бомжа он вполне реален на самом деле, другое дело. что это их естественное состояние!
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    nashon 1 марта 2010, 23:59 #
    
    Не знаю в какой сказочной стране вы живете.
    У нас на земле дело таким образом. Тетка в глубоко пенсионном возрасте, на старости лет ударилась в религию и жила в монастыре последние лет 10.
    По канонам там ни нового паспорта у неё нет, ни медстраховки.
    А так, стаж трудовой у неё около 50 лет, чуть более.
    Случилось со здоровьем проблемы, диагноз точно не помню, по серьезно с печенью, угроза жизни, из больницы её изначально хотели выкинуть, точнее вообще на порог не стали брать. По звонку настоятелю монастыря нашелся из прихожан настоятеля очень крупная шишка из минздрава, только после прямого звонка шишки главврачу больницы её взяли, а так выкидывали с порога больницы.
    Продержали 3-и дня, потом опять хотели выкинуть, пока суть да дело, чтобы не тянуть её дочь, двоюродная сестра, заплатила за лечение неделю, далее не в курсе.
    Суть в том, не имея бумажки из больницы выкинут подыхать на улицу не то что бомжа, а почетного пенсионера с 50 лет стажа и медалью вроде за труд там ещё чего-то.
    
    Рейтинг: ↓2+
    
    OlDi 2 марта 2010, 00:12 #
    
    опять же, надо быть НАСТЫРНЕЙ! Если не нажмешь, та же скоруха или милиция пальцем не шевельнут! три дня они обязаны вообще держать без документов. на отказ выезда звонишь через мобилу, с записью через службы города. Едут как миленькие! так же, как с документами — она известна, не беспамятная,есть родня, запрос в паспортном принимают без вопросов и за те же три дня присылают справку о человеке! просто работа в спасслужбе в свое время научила, потому ни с милицией ни со скорыми не сюсюкаю, сходу требую ответ и далее уже гноблю сверху через их начальство. Обычно достаточно при них же взять мобилу и набрать номер аварийный, прося соединить с дежурным по городу... работает на все 100%
    
    Рейтинг: ↓1+
    
    OlDi 2 марта 2010, 00:18 #
    
    есть два замечательных закона касающиеся скорой и милиции — "оставление в опасности" и "неоказание помощи". Потому если та же скора отказывается везти, то напоминаешь об этом, причем звонок в службы города обязателен — он пишется, как и вызовы, и ты еще раз им напоминаешь про законы и ответственность. если после этого с тем, кому ты вызывал что то случится а они не поехали, то это уже срок. Потому они матерят тебя, но едут как миленькие...
    
    Рейтинг: ↓1+
    
    nashon 2 марта 2010, 00:22 #
    
    Это не есть правильно, не каждый сможет "надавить", получается, кто не сможет — тот сдохнет, потому что врачи его выкинут из больницы, точнее вообще на порог больницы не возьмут.
    
    Рейтинг: ↓-1+
    
    OlDi 2 марта 2010, 00:37 #
    
    ну а ты на что? или все смелы только на форумах? а когда действительно надо, то... это не есть правильно, но если давишь ты, я глядя на тебя еще кто то, то именно этим ломается система...
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    uncn 2 марта 2010, 00:18 #
    
    Интересно кто ответил за подобные действия милиции. А если бы тебя убивали?
    Ещё один перл в соблюдение законности нашей милицией.
    
    Рейтинг: ↓-1+
    
    OlDi 2 марта 2010, 00:41 #
    
    ну тут не убивали, и на бомжа этого их до меня по местному номеру уже жильцы достали, вот они и забили на него:)
  - Рейтинг: ↓-1+
    
    Hideka 1 марта 2010, 23:36 #
    
    ну а если бы она убила нарка? могла бы срок получить за превышение самообороны!
    не стреляй в голову
    
    Рейтинг: ↓1+
    
    msvadia (Freedom) 1 марта 2010, 23:43 #
    
    Из под неба в клеточку выйти еще можно, с того света нет.
    
    Рейтинг: ↓1+
    
    OlDi 1 марта 2010, 23:42 #
    
    именно так, причем тут совершенно однозначно нарушение закона и правил эксплуатации. Тут уже не скажешь. что мол это его с 5 метров так заколбасило... значит УМЫШЛЕННОЕ! если у него не найдено ножа-ствола, то вообще ... и идет дочка по этапу на 5-7 лет!
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    OlDi 1 марта 2010, 23:44 #
    
    кстати похоже сказочник я хорошо задел, минусует репу не переставая трепач форумно-силовой;)
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    OlDi 1 марта 2010, 23:58 #
    
    да, видать задело uncn что я его болтовню и вранье на чистую воду вывел. клоны минусовать репу не устают:) что поделать — красиво он свой обсир отмечает, как обычный трус и болтун;) ведь возразить то ему больше нечем, совсем заврался;)
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    uncn 2 марта 2010, 00:26 #
    
    хорошо больше вам отвечать не буду
    
    Рейтинг: ↓-1+
    
    OlDi 2 марта 2010, 00:39 #
    
    ну когда вместо возражения, ответа или аргументов за минуту репа падает с +6 до -10, то... учитывая, что нас тут спорит всего трое:)
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    uncn 2 марта 2010, 00:24 #
    
    К сожалению это не летальный короткоствол и эффективность выстрела у него не в голову сомнительная ещё и зимой. А в голову вероятность попасть в глазницу или в горло не так велика. А при попадании приходится нарушать закон и не ставить в известность милицию. В конце концов лучше живым в суде чем калекой или мёртвым.
Рейтинг: ↓0+

Randomeizer 1 марта 2010, 22:10 #

Травматику сменят сапёрные лопатки, ничего не изменится. Запретят травматику, народ на электрошокеры перейдёт, а от них больше смертельных случаем.
Рейтинг: ↓0+

Hideka 1 марта 2010, 22:03 #

В каждой подобной новости здесь пишу:
Нужно запретить в России любую травматику!
Как же глупы люди ее защищающие. Изменить их мнение может только выстрел им в голову из травматики, произведенной дружбаном по пьяне, сыном по неосторожности, женой во время ссоры, кавказцем из подрезавшей тонированной девятки, хлюпиком-хулиганом в темной подворотне, свино-фанатом проигравшей команды, быдлом во 2 степени опьянения, закомпексованным геймером контр-страйк, блондинкой, перепутавшей травматику с фаллоимитатором, соседом, с которым "на ножах", сборщиком штрафов в тролебусе и т.п.
Как же не понимают неразумные, что травматику гораздо легче пустить в ход, чем например, ударить ножом или битой. И почти каждый покупающий травматику, сознательно или подсознательно горит желанием ее опробовать на других. И по мере распространения травматики среди населения, такие печальные инциденты будут случаться все чаще и чаще. Не дай бог, если в них не попадут ваши близкие или вы сами.
Рейтинг: ↓2+

BLASTERr 1 марта 2010, 21:57 #

А вообще, напал недавно на один форум http://talks.guns.ru/forumtopics/26.html там столько долбоёбов, которые со своей травматикой только и ждут чтобы зарядить собаке или человеку, так получается ментов боялись, а теперь в довесок ещё и неуравновешенных дегенератов с пушкой, я частенько вижу охуевших пьяных дегродов, не хочу чтоб они были с оружием, и ещё момент, большинство нормальных людей врятли будем покупать себе пистолет за 7 штук, зато основная масса упырей которые от ощущения оружия прутся обязательно накупят, понятно что всю эту фигню нагнетают в СМИ не просто так, но лично я не хочу видеть обезьян с оружием, которые при любом замечании будут палить
- Рейтинг: ↓-1+
  
  dicksteel 1 марта 2010, 22:09 #
  
  ну сходил по ссылке — обычный форум — чет долб***в не нашел, думаю что людей гораздо чаще убивают кухонным ножом и что под руку попалось — а про травматику развели крик только изза бабок ... все это хрень — предлагаю организовать через разрешение МВД продажу ножей, топоров, бит, лопат, острых ножниц, ответок, арбалетов, спортивных луков и прочей хрени — кстати хорошо наточенным карандашом тоже можно убить — НАДО СТРОИТЬ НОРМАЛЬНОЕ ОБЩЕСТВО и ГОСУДАРСТВО а НЕ ФИГНЕЙ ЗАНИМАТЬСЯ ...
- Рейтинг: ↓-1+
  
  OlDi 1 марта 2010, 22:09 #
  
  да все проще — прочти мотивировки "защитников" , для чего им короткоствол — на первом месте стрельба по ментам, на втором месте стрельба по чиновникам берущим взятки, на третьем кавказцы...
  - Рейтинг: ↓2+
    
    BLASTERr 1 марта 2010, 22:11 #
    
    А мне показалось нездоровым обсуждения где когда и от какой пули они убили то или иное животное, совершенно явно что оно используется не для самозащиты а для стрельбы
    
    Рейтинг: ↓1+
    
    BLASTERr 1 марта 2010, 22:12 #
    
    OlDi Да кто по ментам стрелять то будет, проще самому застрелиться
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    OlDi 1 марта 2010, 22:17 #
    
    ну почитай ниже, того же uncn — он кстати признался, что мент, но призывает их мочить:) почитай пару страниц, там много подобного... основной темой, мол будь у покупателей евсюковского магазина ствол и, на полном серьезе!!! ... забывая, что будь там у кого ствол и сейчас майор уже получал бы полковника за доблесть в обезвреживании банды вооруженных преступников, повлекших жертвы граждан...
    
    Рейтинг: ↓0+
    
    uncn 1 марта 2010, 23:12 #
    
    Очень интересное извращение фактов малолетним параноиком набитым по его же словам оружием для войны на баррикадах.
    Я не отрицал своей принадлежности по профессии к силовым структурам. При чем сдесь слово милиция или на вашем лексиконе презрительно-уголовное мент?
    Я говорю что любое беззаконие должно присекаться — в том числе и беззаконие сотрудников правоохранительных органов.
    Если бы евсюкова пристрелили бы — трупов было бы меньше.
    
    Рейтинг: ↓1+
    
    OlDi 1 марта 2010, 23:15 #
    
    ну судя по АшипКам и стилю в структурах не выше прапорщика и сказки про пистолет не катят;)
    
    Беззаконие должно пресекаться, но не ДОЛЖНЫ граждане при любом раскладе, ну кроме гражданской войны и революции, стрелять в своих силовиков в форме! И если уж вы силовик, как тут заливаете, то должны бы были это сообразить!
  - Рейтинг: ↓0+
    
    _g_g_ (немец) 2 марта 2010, 04:50 #
    
    олди, ты чиновник мент или кавказец? :)) хотя этим категориям обычно не до фихни в инете
    
    Рейтинг: ↓-1+
    
    OlDi 2 марта 2010, 18:08 #
    
    неужели твой куратор из отдела пропаганды ЦАХАЛ не ввел тебя в курс дела и не рассказал, кто я? Или уже забыл... хреново что-то у вас в последнее время водителей клонов подбирают, все тупее и тупее:)