Кто такой в России неудачник?

Кто такой в России неудачник?

Кто такой в России неудачник? Может ли в нашей стране честный человек заработать на квартиру? С простых вопросов начался большой спор.

----------------------<cut>----------------------

Тут недавно глава Альфа-банка Петр Авен написал рецензию на мой роман «Санькя» и опубликовал в красивом журнале «Русский пионер». Книга моя повествует о генерации новых русских революционеров, которым окружающая нас действительность не по нутру, и они хотят ее сломать, с лязгом и хрустом. И потом посмотреть, что там внутри—ну, как у детской игрушки.

Авену моя книга не понравилась, он написал, что лучше растить свой сад, кормить свой род и делать свое дело, а не всякие революции устраивать.

По этому поводу в Сети разразилась огромная дискуссия, в которой участвовало несколько сотен ЖЖ-юзеров; следом подключились известные журналисты, придумавшие новый жанр: рецензия на рецензию. К примеру, свою рецензию на рецензию Петра Авена написала Тина Канделаки; роман она мой, судя по всему, не читала, но с Авеном согласна безоговорочно. Потом подключились Игорь Свинаренко, Илья Мильштейн, Алексей Коровашко…

Петру Авену я отвечу в другом месте (звучит как угроза, но это не угроза), а вот вакханалия в прессе и в ЖЖ меня даже как-то растрогала, и я хочу немного поделиться своими соображениями на этот счет. Потому что заявленный моими оппонентами, как сейчас модно говорить, дискурс имеет некоторое отношение к тому кризису, которого все так ждут и опасаются.

Сразу оговорюсь, что это будет очень личный разговор; так что, если кому нелюбопытно, как, например, я живу и как живут мои близкие, лучше сразу забросить чтение данной статьи.

Побуждают к личному разговору меня следующие соображения. До недавнего времени мне периодически приходилось спорить с моими либо либеральными, либо государственнически настроенными знакомыми о будущем России. Было замечено, что в то время, пока я старательно напираю на статистику, сыплю цифрами про беспризорных и безработных, радею за демографию и географию, мои раздраженные собеседники начинают всякий ответ со слов: «А вот мой сосед… А вот у меня… А вот я… А вот мой одноклассник…» В итоге всегда получалось так, что если смотреть на моих собеседников, а также на их одноклассников, соседей и прочую домашнюю живность—все вокруг более чем хорошо; что до кошмарной статистики—то она тут вовсе ни при чем, ее, видимо, придумал эдакий зловредный народец, «статисты», которым самим жить плохо и другим они норовят настроение испортить.

И тут я постепенно задумался о себе, а не о статистике. Особенно обострились мои размышления с подачи моих недавних оппонентов—в первую очередь, потому что и сам Петр Авен, и Канделаки, и Свинаренко нестройным, но гулким хором обвинили меня в своих статьях, прямо скажем, в буржуазности. Вот-де, писали они каждый на свой лад, живет себе писатель, имеет две машины, личного водителя и дачу строит, а сам при этом про какую-то революцию рассуждает. Нехорошо-с.

То был первый общий постулат их выступлений.

Надо признаться, такой подход меня очень обрадовал: я вообще люблю, когда богатые люди разговаривают со мной как с равным. Это значит, что я хорошо выгляжу. Могу то есть мимикрировать. Никто же не видел моих машин, как минимум одну из которых легче убить, чем продать, дачи моей никто не видел, где нет тепла и периодически света, и даже водителя моего никто не знает, который на самом деле не совсем мой.

Но я, правда, хочу, чтоб все это было мое; и даже мечтаю перебраться из двухкомнатой квартиры, где мы живем впятером—с женой и тремя детьми (а до недавнего времени еще и матерью моей жены), хотя бы в трехкомнатную. Буржуазный я или нет, в конце концов! В том-то и дело, что нет.

Второй важный постулат моих оппонентов и бессчетного количества ЖЖ-юзеров как раз касался проблемы получения статуса буржуа теми лузерами, недоумками и недоделками, которые к нему стремятся, но достичь не могут, посему из чувства обиды и зависти устраивают революции.

Петр Авен прямо говорит, что эти люди ленивы и у них комплекс неполноценности. Они просто не хотят работать. И Петру Авену не в чем перед ними оправдываться, раз они не хотят. «Те, кто не хочет, на мой взгляд, должны оправдываться передо мной»—так он и пишет.

Тина Канделаки тоже имеет свое мнение на этот счет. «Есть бедные двух видов,—пишет она,—бедные из группы «золушка»—я сама когда-то принадлежала к этой группе, и думается мне, что пара-тройка российских представителей списка «Форбс» тоже из наших; другая группа состоит из бедных рыбаков с женами-идиотками, которым даже золотая рыбка—она же лотерея, она же джекпот в казино—богатства так и не принесла. Печальный опыт всех «случайных больших денег» заключается в том, что люди, не умеющие зарабатывать деньги, не умеют их тратить. А потому остаются бедными».

Прочитав все это, я подошел к зеркалу и стал внимательно смотреть на себя.

Ну что сказать… В общем, я не самый последний в России писатель. За несколько лет я продал здесь сто тысяч книг и вышел на вторую сотню; и еще множество своих книг продал в тех пяти, кажется, странах, где они переведены.

Потом, я востребованный журналист и веду сразу несколько колонок в столичных изданиях; и даже в «Огоньке» меня привечают иногда.

Мало того, у меня есть свое ООО, и там работает несколько человек, и сам я там получаю зарплату, по среднероссийским меркам вовсе не маленькую.

И вот я честно плачу налоги государству и с книг, и с переводов, и с иной своей деятельности, вкалываю с утра до вечера—и до сих пор ни фига не пойму, что мне еще нужно сделать, чтобы я хотя бы мог купить квартиру, потому что в своей мы не помещаемся.

То есть у меня полно проблем и помимо квартиры, но я уж не стану все их прямо сейчас выкладывать. Пока только за квартиру скажу. Где мне ее взять, ау! Растолкуйте мне на пальцах скорей.

Пойти, что ли, оправдаться перед Авеном в том, что я не хочу работать? Но я хочу.

Я всегда хотел: и когда грузил хлеб в магазине, и когда работал в ОМОНе, и когда колесил по области в качестве криминального репортера, потом политического обозревателя, потом редактора газеты, потом опять репортера.

Но я никогда! не мог! купить! себе! квартиру. Это абсолютно точно. Мне 33 года, из них почти полтора десятилетия я работаю, иногда на двух работах сразу—и я даже не мог мечтать о квартире хотя бы минуту. Зато моя семья несколько раз оставалась вообще без средств к существованию, и еще были целые периоды, когда мы по нескольку месяцев—однажды целую зиму—ели одну жареную капусту, потому что жрать больше было нечего, все доходы уходили на лекарства—и не важно, кому на лекарства, всегда есть кому поболеть.

Призрак нищеты по сей день маячит предо мной неустанно—она до сих пор не ушла настолько далеко, чтоб я перестал чувствовать ее противный запах; ее злые глаза светятся из темноты.

Быть может, права Тина, и я точно не золушка, во-первых, и во-вторых, не умею тратить деньги, поэтому вынужден «оставаться бедным», но, может быть, мне кто-то объяснит, как бы мне их заработать, чтоб раз и навсегда убедиться, что тратить их я не умею? Тина, не объясните?

Я действительно не понимаю, в качестве кого в России нужно трудиться, чтобы приобрести жилплощадь в крупном городе, например в Москве. Или в Санкт-Петербурге. Или в Нижнем Новгороде. Кто и как фиксирует зарплату человека, который покупает себе недвижимость? Чего он делает, этот человек? Кем устроился?

Я даже не очень понимаю, где работают люди, которые готовы брать кредит и платить за квартиру 10 лет—потому что и таких денег у меня нет; и уж тем более нет уверенности, что они будут у меня все эти годы. (Про кредиты мы вообще говорить не станем, в нынешних-то условиях.)

И что это за государство такое, какая у него финансовая система и насколько прозрачна эта система, если ее граждане, тем более в бюджетной сфере, в принципе—если живут по закону, на зарплату, пусть даже не самую большую, не могут приобрести себе жилье? А если приобретают—то они, ну, в 9 случаях из 10, где-то как-то кого-то обманывают, то же государство, например.

Это же как-то нездорово, что ли.

Тут к разговору подключились ЖЖ-юзеры, и я рискну процитировать некоторых из них—из числа несогласных со мною.

Вот юзер bel_ok, о котором я не знаю ничего, кроме того, что он—женщина, сообщает: «Все, кому не нравится созданное буржуями рабочее место, могут его покинуть и создать свое прекрасное».

С bel_ok пытались спорить: «Чушь. Рабочий на заводе не может, например. Большинство специалистов тоже. Подавляющая часть людей не может этого сделать даже теоретически».

Но bel_ok была непреклонна: «Может любой, кто захочет. Другое дело, что те, кто не хотят самостоятельной ответственности за свой заработок, хотят непременно, чтоб им все гламурно сделали там, где они привыкли быть.

Рабочий с завода может уйти на другое предприятие, заняться другим видом деятельности, более востребованным на рынке. Специалисты тем более могут, если они действительно Специалисты. Если люди давно утратили свою квалификацию и конкурентоспособность, то учиться, учиться, учиться им надо. <…> Успешные люди так и делают: уходят оттуда, где им плохо, туда, где лучше могут реализовать свои таланты.

Если таланты есть, то это нормальный путь. Если талантов нет, то, конечно, все вокруг виноваты».

С bel_ok еще раз, из последних сил, попытались не согласиться: «Шахтер (на закрытой шахте!) или металлург-технолог (на единственном в городе, обанкротившемся предприятии!)—они таланты? или какой-нибудь специалист по проектированию профиля сопел жидкостных ракетных двигателей? им куда «успешно» «реализовать свои таланты»?!»

Ответ уже слетал с языка: «Знаю четверых специалистов по проектированию профиля сопел. Двое имели свою успешную фирму по вентиляции и кондиционированию и проектировали кондиционеры. Параллельно еще торговали какими-то летательными аппаратами легкомоторной авиации. Сейчас из виду выпали. Чем-то другим занимаются.

А потомственный ракетчик променял секретность на возможность путешествовать по всему миру. Имеет свою интернет-компанию и строго не реже двух раз в год куда-нибудь путешествует.

Девушку, которая параллельно с ракетным образованием получила в МАИ специальность бухгалтера и потом работала бухгалтером, я слишком давно из виду потеряла. Ничего сказать не могу.

Шахтеру и металлургу надо менять профессию.

Лично я к своей инженерной профессии вернулась через должности дизайнера и менеджера по продажам, но уже на новом витке и с новым опытом работы.

Опытные инженеры, умеющие грамотно продавать,—это большой дефицит на рынке.

Так что меньше капризничайте, и все у Вас получится».

Признаться, я был в восторге.

Женщина все-таки! И такой дистиллированный цинизм. Ой, нет. Это называется социал-дарвинизм.

И опять, видите, у нее много знакомых и у самой отличный опыт. Умеют же люди.

Вот я знаю деревню, где жили родители моего отца, и другую деревню, где жили родители моей матери. В обеих деревнях средняя зарплата тысячи, скажем, три; хотя, возможно, меньше. Вообще в России 25 процентов населения живет в сельской местности. И теперь я знаю, какие плакаты стоит развесить во всех этих деревнях и селах. «Не капризничайте!» И еще что-нибудь, мелким шрифтом, из Канделаки, про «бедных рыбаков с женами-идиотками». Очень актуально будет смотреться.

Я в разные годы бывал в городках России, которые депрессивны целиком: там остановилось все производство, и жить невозможно, и уехать нельзя. Закрывая глаза, я вижу, как все население этих мрачных поселений, тысяч, скажем, семнадцать человек, снимается с места и медленно идет в Москву. Приходит туда, встает на центральной площади и говорит: «Мы пришли переучиваться. Бедные рыбаки и жены-идиотки, все пришли. Переучите нас».

Недавно я вернулся из путешествия по Сибири; и вот думаю за сибиряков, живущих, скажем, в поселках: как им быть? Чтоб накопить только на билет до Москвы, надо продать свой дом, а можно еще и дом соседа. Но что там делать потом, в Москве? Это понятно, «не лениться», «не капризничать»—это мы слышали. А конкретно что? Поселиться с 50 таджиками в однокомнатной квартире и начать свой путь на вершину? «Великая московская мечта».

Или вот моя мама. Она медсестра. Она 35 лет в медицине. Молодая, в сущности, женщина, еще целая жизнь впереди. Недавно вновь устроилась на работу. Зарплата 4 тысячи рублей. Подскажите кто-нибудь, на кого ей нужно выучиться, чтоб зарабатывать, например, 6 тысяч. Или ей нужно переехать в Москву? К таджикам?

Папа мой умер, но до того он 20 лет преподавал в школе. Ему сейчас было бы около 60, и он бы по-прежнему учил детей истории; и ему тоже не мешало бы переучиться на кого-нибудь. Иначе как бы он ощущал себя человеком и мужчиной в России?

Прошу прощения, что я тут говорю тривиальные и очевидные вещи. Но мои оппоненты нисколько не стесняются произносить свои очевидности.

А они известные люди, им внимают массы.

Самое смешное, что вывод у нас один и тот же: содержание населения России нерентабельно.

Философия социал-дарвинизма, которой нас так вкусно и обильно кормили во времена перестройки,—она не устарела. Она актуальна как никогда. Мало того, она и есть наша государственная идеология. В качестве идеологии социал-дарвинизм не озвучивается, но безусловно подразумевается.

Есть тихое, как зуд, ощущение, что на этой земле государство никому ничего не должно.

Граждане, правда, тоже не очень должны государству. Например, они вовсе не должны участвовать в политике. И даже если им кажется, что они должны,—им это только кажется. Они не должны иметь претензии. А то претензии будут к ним.

Я сделал все, чтобы это государство не имело ко мне претензий. Взрастил свой сад, вскормил свой род и буду дальше растить и дальше вскармливать. Но я так и не услышал не то что ответа, но даже эха, когда прокричал государству: «Я действительно не понимаю, как здесь всем нам выжить и кто станет защищать эту страну, когда она обвалится в кризис».

Я действительно не понимаю.

Захар ПРИЛЕПИН.

Кто такой в России неудачник?

Комментарии

  1. Рейтинг: 4+
    kados 9 марта 2010, 13:34 #

    К сожалению все верно: хочешь заработать — наступи на горло своей совести, недоплати налогов, подвернется тиснуть лям — тащи не раздумывая, откупиться хватит, укради...
    Тогда "заработаешь" (((

    • Рейтинг: 1+
      nulin 9 марта 2010, 14:06 #

      а если хочешь, но нет возможности "наступить на горло своей совести", чтобызаработать, просто эта система не работает?

  2. Рейтинг: 1+
    nulin 9 марта 2010, 13:33 #

    Порой бывает досадно, что якобы патриотично настроеные долбодятлы мочат этих несчастных таджиков. Могли бы просто из рогатки пострелять по авто дороже 100000баксов уж если до Авена и генитального менеджера Чубайса добраться проблема...

  3. Рейтинг: 9+
    SharkV 9 марта 2010, 13:23 #

    В статье описаны только цветочки. Так сказать судьба отдельной личности, хоть и дублирующая судьбу 90% населения. Меня тревожит немного иное. Как будут обстоять дела с Дальним востоком, Сахалином, Камчаткой, Восточной Сибирью и Заполярьем ? Дороги не строятся, те которые были только еще больше разрушаются. Корабли, которые обслуживали всю Сибирь и Заполярье уже давно догнивают на берегу. Соответственно и вся база ремонта, содержания и обслуживания тоже. Про самолетное и вертолетное сообщение даже говорить не хочется. Вся инфраструктура обеспечения жизни на двух третях нашей территории разрушена. Речи об освоении уже не ведется. Если что и можем на сегодняшний день, то это охранять кое как границы. А как же северный путь ? Как же Приморье и восточная Сибирь с её территориальными и природными богатствами ? Ни одному капиталистическому режиму не поднять такой ноши ! Это же не один корабль построить, это не одну узкоколейку пустить. Нужно производство, специалисты, рабочие, базы, снабжение, сотни тысяч работников разных специальностей, их же еще и обучить надо, кормить в процессе обучения, одевать, им жить где то нужно....
    Не хочется, а приходится признать — стране триндец пришел, полный пушной зверек.

    • Рейтинг: 7+
      nulin 9 марта 2010, 13:28 #

      отстрел говноэлиты поправит положение. Но его надо начать с гламурных сцук — и безопасно и общественный резонанс. А так, они -то уедут на Рицу, а нам китайцев обслуживать

      • Рейтинг: 2+
        SharkV 9 марта 2010, 13:35 #

        Чем он поможет ? Ну отстреляем, а дальше что ? Чтобы обучить одного рабочего нужно пять-десять преподавателей, нужно оборудование для обучения, помещение для обучения, помещение для проживания, помещение для питания, люди которые будут обслуживать всё это в период обучения. Откуда это всё возьмется ? Всё это благополучно разрушено ! Откуда преподавателей возьмёте ? Их же тоже обучить нужно ! А теперь посчитайте сколько лет займет обучение первого эшелона ! И это если начнется сегодня например. Но не начнется же.

        • Рейтинг: 4+
          nulin 9 марта 2010, 14:01 #

          смена социальной системы иначе, выхода действительно нет, разве только свалить из страны.
          Но попытаться побузить таки надо, расскачать эту лодку под названием РОссия, Авену и прочим это будет по-барабану, они успеют смыться, а вот их холопы будут брошены на растерзание.

          • Рейтинг: 1+
            vk_big 9 марта 2010, 17:05 #

            Только массовое недовольство может привести к смене строя.
            А что сейчас может вызвать массовое агрессивное недовольство?
            Менталитет населения изменился.

            Бузить без смены строя — своими руками уничтожить единую страну с созданием кучи маленьких княжеств. Вести объединительные войны в дальнейшем не даст мировое сообщество.
            В этом случае показателен опыт Украины: в кризис у америкосов не хватило денег закрепиться в Киеве. Как результат — наметившийся разворот внешней политики с Запада на Восток.
            Ждать и готовиться.
            Создавать инфраструктуру.
            Готовить кадры.

        • Рейтинг: -2+
          albert321 9 марта 2010, 14:24 #

          Москва держит остальную часть России на коленях

          • Рейтинг: 1+
            SharkV 9 марта 2010, 14:26 #

            Сначала расшифруйте, что Вы подразумеваете под словом — "Москва" ???

    • Рейтинг: 0+
      iyyyi 9 марта 2010, 16:43 #

      отдать китайцам 2/3 родины по сходной цене, а потом бабло распилить.

    • Рейтинг: 2+
      vk_big 9 марта 2010, 17:00 #

      Надеюсь, этот кризис затянется настолько, чтобы породить массовое недовольство в мире...
      Которое перерастёт в очередную мировую бойню.
      Надеюсь мы снова окажемся на одной стороне баррикад
      Надеюсь что эта самая бойня приведёт к тому же, что и первая.
      Только кровь — путь к очищению!
      Или смерть.

  4. Рейтинг: 0+
    albert321 9 марта 2010, 13:20 #

    У нас в организации (по моему мнению)

    • Рейтинг: 0+
      albert321 9 марта 2010, 13:24 #

      У нас в организации (по моему мнению)

      Работник должен получать — 40 тр
      Начальник — 50 тр
      Директор (высшее руководство) — 60 тр

      В реале
      Работник должен получать — 10-15 тр
      Начальник — 25-40 тр
      Директор (высшее руководство) — 300 — 600 тр

      однокомнатную квартиру можно купить при ЗП в 30тр

      • Рейтинг: 2+
        shon37387 9 марта 2010, 13:39 #

        Где? В Таджикистане? А с таблицей, в принципе, согласный

        • Рейтинг: 0+
          albert321 9 марта 2010, 14:23 #

          город меньше 1млн жителей

      • Рейтинг: 0+
        alexei64 9 марта 2010, 14:48 #

        Есть подсчитанный коэффициент 1,6 — увеличение зарплаты при подъеме с этажа на этаж и ростом ответственности

        • Рейтинг: 0+
          albert321 9 марта 2010, 15:15 #

          Ох уж это ответственное начальство :) всегда виноватого найдет

  5. Рейтинг: 3+
    igor19532 9 марта 2010, 13:10 #

    Ну почему простые специалисты и рабочиенеплохо живут в той же Германии , а у нас не плохо, а очень плохо? Ответ один — социально экономическое неравенство, выливающееся потом в кровавые разборки. И всё это благодаря терпению русского народа, а всякие Тины пользуются этим. Никто не пойдёт выражать свой протест,в случае крайней нужды на лобное место. Предпочтут тихо помереть.

    • Рейтинг: 1+
      victooor 9 марта 2010, 14:22 #

      Правильно! Иногда вообще не понятно за что они там машины жгут. По нашим меркам такая мелочь, что и говорить не о чем. А они за свои права бьются, даже за легкие ущемления.

      • Рейтинг: 0+
        albert321 9 марта 2010, 15:16 #

        У нас за права пойдешь биться омоновской дубинкой по голове получишь

        • Рейтинг: 0+
          victooor 9 марта 2010, 16:36 #

          Они получают и дубинкой и водометом...

  6. Рейтинг: 10+
    tallion (Tallion) 9 марта 2010, 12:58 #

    И у меня вопрос. Можно? Спасибо. Так вот, тут говорят — учись и не ленись — хорошо, полностью согласен, я учился, специальность техническая, имею два образования, умею и люблю работать не только головой, но и руками. Не ленюсь, потому что получаю удовольствие от такой работы. Но скажите мне пожалуйста, почему я по своей специальности практически невостребован, почему мне, специалисту высокого уровня, предлагают гроши и полную деградацию на местах работы. Почему, что бы жить хорошо и безбедно, я должем вместо любимой работы заниматься продажничеством и прочими очень мной нелюбимыми делами. Я вот что-то наверное не понимаю — как же так, производитель товара получает меньше, чем продавец этого же самого товара. Да, я не умею и не хочу уметь очень необходимых в соврененной жизни вещей — воровать, обманывать, втюхивать, трепать языком без дела, лизать жопу и прочее. Или вы призываете учиться именно этому? Что ж, тогда уж лучше мне действительно нищенствовать, потому что до такого уровня я не желаю опускаться.
    А теперь собственно сам вопрос — объясните мне сирому и убогому умом-разумом, почему топ-менеджер должен получать на порядки больше, чем простой инженер или рабочий, пусть даже на одном и том же предприятии?

    • Рейтинг: 1+
      pavel1000 9 марта 2010, 13:01 #

      Потому что топ менеджер в угоду хозяину уволит одним росчерком пера 100 или тысячу человек и у него нечего не где не шевельнется..... а простой инженер или рабочий будет возможно спорить бороться за каждого человека а хозяину это надо? Вот и платят им за лояльность и люди там соответствующие.....

    • Рейтинг: 4+
      mtk75 (mtk75) 9 марта 2010, 13:03 #

      мы-совки. асоциальный элемент, мешающий капиталистическому развитию. стрельбы не избежать, если мы не перемрем от водки на протяжении 10-15 лет.

    • Рейтинг: 0+
      fantoman_ 9 марта 2010, 13:42 #

      Специальность-то какая? Отчего за границу не едешь?
      Собственно говоря ответ на вопрос — так решили собственники, потому что он в ответе на предприятии за всё и вся. А уж как у него спрашивают ответ осбственники и спрашивают ли вообще — это проблема собственников. Как сказал герой Арни в "Красной жаре" — Капитализом.

      • Рейтинг: 0+
        tallion (Tallion) 9 марта 2010, 14:47 #

        За границу я ехать категорически не хочу — там и без меня народу много, специальность — сварка и металлообработка, плюс сейчас работаю и учусь по системам остекления и фасадам зданий. Хочется верить, что опыта наберусь, и не все так плохо покажется. Но зная ситуацию на множестве предприятий, становится немного грустно.
        Насчет ответов — всем спасибо. То fantoman_: встречный вопрос — я вот немного не уверен насчет ответственности, мне почему то кажется, что у рядового инженера или того же рабочего не меньше проблем, пусть они и не так глобальны, но тоже очень ощутимы, да и условия работы под час куда сложнее — просто на собственном опыте стало понятно, что от рабочего или инжеренера порой зависит больше, чем от любого руководителя.

        • Рейтинг: 0+
          fantoman_ 9 марта 2010, 15:04 #

          Странно. Специальность нужная.
          Относительно ответственности. Управленческий просчёт можети привести к закрытию предприятия в течении года. Да, нерадивый инженер может стать причиной техногенной катастрофы. Но за то, что нерадивый инженер занимает место работы ответственным является директор.
          Яркое проявление ответственности топ-руководства — авария на СШГЭС.

          • Рейтинг: 0+
            pavel1000 9 марта 2010, 15:05 #

            И? СШГЭС? Посадили кого нибудь за аварию? просветите? Чубайс в тюрьме?

            • Рейтинг: 0+
              fantoman_ 9 марта 2010, 16:16 #

              ==А уж как у него спрашивают ответ осбственники и спрашивают ли вообще — это проблема собственников.==

              Собственнику (гос-ву) всё равно.

          • Рейтинг: 0+
            pavel1000 9 марта 2010, 15:10 #

            http://www.finiz.ru/energy/article1260151
            Ростехнадзор наконец назвал причины аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, которая унесла жизни 75 человек. Как и предполагали "Известия", катастрофа случилась из-за стечения многих обстоятельств, которых можно было избежать. Подвели спешка при строительстве станции, жадность при ее эксплуатации, неумелый ремонт и обслуживание... Поэтому и полетели шпильки, которые должны были удержать крышку турбины и не дать смертельному потоку воды ворваться в машинный зал ГЭС. Непосредственная предпосылка аварии — пожар на линии связи Братской ГЭС: потеряв связь с этой электростанцией, диспетчер принял решение перевести всю нагрузку на СШГЭС. Но первопричины катастрофы "уходят корнями в 80-е годы", заявили в Ростехнадзоре. А потому в списке виновников экс-глава РАО "ЕЭС" Анатолий Чубайс.

            • Рейтинг: 0+
              fantoman_ 9 марта 2010, 16:16 #

              Собственнику (гос-ву) всё равно.

          • Рейтинг: 0+
            pavel1000 9 марта 2010, 15:10 #

            Чем ответил Чубайс? Погибло 75 чел

          • Рейтинг: 0+
            pavel1000 9 марта 2010, 15:18 #

            Это в Китае чиновников с конфискацией Расстреливают.......... У нас нет не какой ответственности кроме той что возможно потерять своё теплое место.........

            • Рейтинг: 0+
              tallion (Tallion) 9 марта 2010, 15:27 #

              Ага, а если шапки лететь начнут — тут-то господа менеджеры обязательно найдут какого-нибудь левого рабочего и заставят взять вину на себя (даже если виноват менеджер). Вот вам и ответственность...

            • Рейтинг: 0+
              fantoman_ 9 марта 2010, 16:17 #

              Собственнику (гос-ву) всё равно. Тут не Китай.

          • Рейтинг: 0+
            pavel1000 9 марта 2010, 15:25 #

            И еще у нас зарплата топов не зависит от того убыточное их предприятие или прибыльное вот доказательство
            http://www.rusmet.ru/news.php?act=show_news_item&id=48304
            В настоящее время большинство банков резко сократило бонусные выплаты, отметил г-н Степашин. Тем не менее говорить, что «топы» жертвуют своими доходами, чтобы спасти вверенные им корпорации, не приходится. Объемы выплат рождают только одну ассоциацию – пир во время чумы. Например, по итогам 2008 года каждому из 23 членов правления Сбербанка выплачено в виде зарплат и премий в среднем почти по 41 млн. рублей. Размер вознаграждения правления Банка Москвы за кризисный 2008 год увеличился на 82,6% и достиг почти 875 млн. руб., то есть примерно по 67 млн. руб. на каждого из 13 топ-менеджеров. Впрочем, всех обставил Газпромбанк, направивший на вознаграждение руководителей 1006 млн. руб., так что на каждого из них пришлось примерно по 72 млн. Учтем, что все перечисленные организации в том или ином виде (льготный кредит или прямые вливания) получили от государства антикризисную помощь в размере 100–600 млрд. руб.

            Даже АвтоВАЗ, которому обещали предоставить помощь в 25 млрд. руб., имея долги на общую сумму 44 млрд. руб., умудрился выплатить каждому из 12 членов совета директоров по 4,2 млн. Наше «национальное достояние «Газпром» в четвертом квартале прошлого года зафиксировал убыток в 260 млрд. руб., а также падение прибыли по итогам года на 52%. Но и здесь «топы» не собираются себя обижать. Руководство «Газпрома» не станет отказываться от бонусов и опционов за 2008 год, заявил недавно заместитель председателя концерна Андрей Круглов. Предполагается, что председатель правления Алексей Миллер получит премию в размере 17,5 млн. руб., а рядовые члены совета директоров – по 15 млн. руб.чился на 82,6% и достиг почти 875 млн. руб., то есть примерно по 67 млн. руб. на каждого из 13 топ-менеджеров. Впрочем, всех обставил Газпромбанк, направивший на вознаграждение руководителей 1006 млн. руб., так что на каждого из них пришлось примерно по 72 млн. Учтем, что все перечисленные организации в том или ином виде (льготный кредит или прямые вливания) получили от государства антикризисную помощь в размере 100–600 млрд. руб.

            • Рейтинг: 0+
              fantoman_ 9 марта 2010, 16:18 #

              Собственнику всё равно.
              Ответственность есть, ответа только не спрашивают.

              • Рейтинг: 0+
                pavel1000 9 марта 2010, 16:25 #

                Так если никто не спрашивает то ответственности на самом деле нет.........

                • Рейтинг: 0+
                  fantoman_ 9 марта 2010, 16:28 #

                  Есть. Она, как правило, прописана втрудовом контракте. И оплата труда и степень взыскания определяются собственником. Хочет наказывает, хочет нет. То, что не призывает к ответственности, плохо, но не означает, что её нет.
                  Аналогично мягкое решения суда не отменяет УК.

                  • Рейтинг: 0+
                    pavel1000 9 марта 2010, 16:34 #

                    Вы про теорию я про Российскую практику Согласен ТЕОРЕТИЧЕСКИ она есть но на практике в России не применяется даже при гибели людей.....
                    Есть поговорки. Которые отражают действительность.
                    А именно... Рука руку моет. Система своих не сдает. Украл курицу — посадят а миллиард — наградят..... Так что теоретически она есть а практически нет...........

                  • Рейтинг: 0+
                    pavel1000 9 марта 2010, 16:42 #

                    Так что вся ответственность наших чиновников состоит в том что согласно вашей теории мах что сделают что снимут с должности а на практике переведут куда нибудь на другое теплое местечко ну самое плохое послом........

        • Рейтинг: 0+
          kabalaba 9 марта 2010, 15:26 #

          сварщик, в швеции официальная зарплата 50,000 крон в месяц. в рублях не знаю, в евро около 5,000.
          после налогов останется от 2,5 до 3 тысяч евро в месяц.
          но многие шведы едут в норвегию там платят больше.

          опять рюриков звать что ли.....

          • Рейтинг: 2+
            tallion (Tallion) 9 марта 2010, 16:23 #

            Эх, не знаю, как там в солнечной Швеции, но здесь, как говорят — и девушки красивее и березы белее. К тому же — если все разбегутся по всяким Швециям и Норвегиям — кто же тогда тут останется?

            • Рейтинг: 0+
              albert321 9 марта 2010, 19:41 #

              С начала перестройки народ бежит, в Москву потом за кардон. Все кто уехал жалеют лишь родину.

  7. Рейтинг: 3+
    mtk75 (mtk75) 9 марта 2010, 12:56 #

    молодец. хорошо написал.
    медсестрер, рабочих, учителей, инженеров, дворников, продавцов и т.д. сделали людьми 3-го сорта, хотя от них все в єтой жизни и зависит. и потом менеджер с удивленным лицом (я про себя:)) не успеет перднуть, как они вздернут его на фонаре, и это будет гуд... самая лучшая моя работа — это когда я работал технологом на автобусном заводе, но этого уже не вернуть. спасибо, бля, за эту классную возможность выбора. ну а квартиру я все равно не могу купить, даже и на последней ступеньке своей карьеры.

    • Рейтинг: 0+
      tanfer 9 марта 2010, 18:24 #

      "и потом менеджер с удивленным лицом (я про себя:)) не успеет перднуть, как они вздернут его на фонаре" — соус будет в том, что адвокат будет висеть рядом

  8. Рейтинг: 2+
    victooor 9 марта 2010, 12:54 #

    На эту гламурную публику не стоит тратить свое время. С ними спорить бесполезно — когда твой бог деньги, ни совести, ни чести, ни идеалов быть не может!
    Может стоит на столбах веревки вешать, чтоб они начали ощущать страх перед народным наказанием?
    А не поможет..... без мыла!

  9. Рейтинг: 5+
    SharkV 9 марта 2010, 12:45 #

    Может дороги у нас и плохие, зато берез, осин и фонарных столбов еще вдосталь... еще немножко, еще чуть-чуть...

  10. Рейтинг: 5+
    virtual2005 9 марта 2010, 12:44 #

    Меня всегда поражает тяга российских властей к изобретению велосипедов. Обратите внимание, какую бы тему не поднять — здравоохранение, армия, образование, соцобеспечение, налоги и т.д. у нас все время происходят какие-то поиски своего пути. Как будто нет этих решений в Швеции и США, Швейцарии и Италии и в других странах. Ну почему нельзя взять и отобрать из десятков имеющихся в мире систем, например, здравоохранения ту, которая нормально работает и не перенести ее на наше поле? Например, израильскую или итальянскую? А потому, что там не получится рыбку половить в мутной водичке. Потому что там все относительно прозрачно. И будут всю жизнь, из поколения в поколение лопатить и перелопачивать, а пенсионеры так и будут сосать... И так и будут людей "лечить" дебилы, главная цель которых урвать деньгу. Потому как не работает страховая медицина в РФ. И дети из школ будут выходить тупорылыми дегенератами, по той же причне. Так что боюсь, что Захар не купит квартиру, ежели будет все делать честно. Потому как все перевернуто с ног на голову.

    • Рейтинг: 2+
      pavel1000 9 марта 2010, 12:50 #

      Насчет прозрачности так и есть. Возник вопрос почему мол власти помогли олигарху. Один из экономистов ответил если бы западный банк получил опр. кол-во акций то он потребовал бы открыть экономическую отчетность фирмы олигарха а власти это не выгодно значит им есть чего скрывать вот вбухивают стат фонд..........

    • Рейтинг: 3+
      albert321 9 марта 2010, 12:51 #

      Что делают с плохим работником — увольняют. Российские власти свои обязанности не выполняют.

    • Рейтинг: 2+
      albert321 9 марта 2010, 12:56 #

      "здравоохранение, армия, образование, соцобеспечение, налоги и т.д. " — и сами после сознаются что программа была не удачной ... смотря для кого не удачной ... деньги уходят безвозвратно в неизвестном направлении

    • Рейтинг: 1+
      twin1 (Сергей) 9 марта 2010, 13:05 #

      " дети из школ будут выходить тупорылыми дегенератами" — точно, думающее население никому не надо. Нормальное образование в нормальном учебном заведении получат лишь те, кто сможет заплатить необходимую сумму — те, кто назвал себя элитой. Если кто-нибудь "не из элиты" сможет — пожалуйста, наверное, их не так много. Основная масса пусть учится для порядку, лишь бы создать видимость. Полсе обучения кого возьмут на арботу в первую очередь? Конечно, того, кто имеет диплом престижного (дорогого!) ВУЗа. И в первую очередь он же и пробъётся в топ-менеджеры, и сможет приобрести квартиру. А основная масса... А что основная масса — будет обслуживать "элиту".

      • Рейтинг: 0+
        alexei64 9 марта 2010, 14:21 #

        Введение ЕГЭ — косвенное признание падения квалификации учителей. Проще заставить зазубрить правильные ответы, чем научить думать.

    • Рейтинг: 0+
      fantoman_ 9 марта 2010, 13:57 #

      Не лишнее вспомнить, что РФ несколько отличается от этих стран начиная от климатических условий, заканчивая экономическими.

    • Рейтинг: 0+
      microvar 9 марта 2010, 16:41 #

      У нас была такая страна и называлась она CCCP. И жыдам она не понравилась. Вот и купили за баксы пятнистого педика горбатого, а он и рад стораться перестройку придумал.

    • Рейтинг: 0+
      tanfer 9 марта 2010, 18:28 #

      Старичок...:-)) фишка в том, что импортные рецепты имеют эээ, как бы сказать... ОСНОВУ.. да..
      а при попытке любую западную схему поставить в России — выясняется, что этой схеме нужна опора, ну скажем, на здоровую экономику. упс.. нету экономик... на закон? второй угол провалился.. на не дай Бог честных чиновников? хихикс..
      НА ЧТО ОПЕРЕТЬ??? Нет ни Закона. Ни Денег. Ни Совести..

  11. Рейтинг: 0+
    nulin 9 марта 2010, 12:42 #

    пора поговорить о социальной эфтаназии...

  12. Рейтинг: 0+
    lurex 9 марта 2010, 12:32 #

    Социальный дарвинизм не в годы перестройки родился..чуть позже в каловые 90-е, во время гадаров. Эхи масквы делают вид что вот тогда и пеньсии платили и с работой было нормально...тогда просто казалсь , что им наплевать. Ан нет, не наплевать! Им пологали , что вот вот и мы передохним сами и в междуусобных войнах погибнем.

    • Рейтинг: 0+
      lurex 9 марта 2010, 12:45 #

      они пологали... простите вспылил , что то в то время шендеровчи и прочие критиканы тогда "бичевали" комуняк, которые если и были таковыми , то уже перекрасились сели в кресла управляющих банками и нефтяными компаниями...что ж тогда в страшные , действительно безыслодные годы не плакался о судьбе своей и народа?

  13. Рейтинг: 0+
    VYCUP (прохожий) 9 марта 2010, 12:22 #

    Цены в России определяются только платёжеспособностью населения. На еду или на жильё — безразлично. Если вы не можите себе чего-нибудь позволить, значит вы не тот слой населения.

    Вывод: Грядёт битва за чёрную икру.

    • Рейтинг: 0+
      microvar 9 марта 2010, 16:45 #

      Это ты депутатам скажи чтоб на минимальную зарплату жили и себе такую поставили. И дохера бы их там осталась?

  14. Рейтинг: 2+
    Laserdo 9 марта 2010, 12:16 #

    интересно.
    слегка с налётом безисходности и духовного упадка, но зато правда, это главное.
    а эту сучью свору из которой канделаки повизгивает везде где может, я вобще не перевариваю, ни разу от неё не слышал ничего путнего. собчаковская стая золотых детей, достали умничать уже в самом деле с экрана.

  15. Рейтинг: 5+
    331914 9 марта 2010, 12:11 #

    Интересно пишет. Только мысль раскрыта не полностью. Не покидает ощущение, что не дочитал. Может будет продолжение?
    Спасибо.

  16. Рейтинг: 1+
    nename 9 марта 2010, 11:57 #

    Оставлю в стороне вопрос добычи необходимой суммы и скажу другое. Покупатель как умная Маша идет в риэлтерское агентство, заключает договор, отдает деньги. А потом оказывается, что договор не купли-продажи, а предварительный, в нем масса очень невыгодных условий. Цена квартиры по договору оказывается 10-30% от реальной, остальное расписывается по договорам консультаций, страхования и т.п.
    И если покупатель не согласен на эти левые схемы, а хочет прозрачно отдать деньги и получить квартиру, ему откажут. Потому что так продается 95% новостроек, за исключением элитных. Знаменитый закон о долевом строительстве в игноре.

    • Рейтинг: 0+
      alexei64 9 марта 2010, 14:26 #

      Есть еще нюанс. Строитель, начиная застройку не имеет средств на весь проект. В лучшем случае на 25-30%. Остальное рассчитывает получить с продаж будущих квартир "дольщикам".
      В результате все риски ложатся на покупателей квартир.

      • Рейтинг: 0+
        tanfer 9 марта 2010, 18:30 #

        А ещё фишка: Построив дом, Строитель продаёт 10% квартир и отбивает все бабки. 90% тупо ждут лохов с кошелём денег. Дешевле продавать нельзя. или это будет последнее, что Строитель сделает на этом рынке

  17. Рейтинг: 0+
    albert321 9 марта 2010, 11:28 #

    По расчетам академика Дмитрия Львова стоимость природного капитала (нефть, газ, древесина, железная руда, каменный уголь, пресная вода, алмазы, золото, редкоземельные элементы и прочая, и прочая) России составляет примерно 160 триллионов долларов – около 110.000 долларов на нос. Расчеты производились несколько лет назад по выработанным специалистами ООН рекомендациям в ценах 1995 года. Сегодня эта сумма значительно больше.
    Для сравнения: в США этот показатель составляет 18,7 триллиона долларов, в Японии – 4,2, Китае – 2,0, Канаде – 33

    • Рейтинг: 0+
      albert321 9 марта 2010, 11:31 #

      не 110000 а 1100000

    • Рейтинг: 0+
      gezhin (Wierwolf) 9 марта 2010, 11:34 #

      Шариков тоже предлагал всё поделить, что конкретно ты будешь делать со своей долей?

      • Рейтинг: 3+
        pavel1000 9 марта 2010, 12:25 #

        На самом деле не надо делить на всех. Смотрел передачу на 5 канале там один экономист сказал что если бы он был президентом то бы национализировал ресурс — добывающие отрасли. И это правильно. Сейчас деньги от ресурсов идут кучке олигархов. Фирмы зарегистрированы где нибудь в обшерной зоне.... На эти деньги — строить дороги. Покупать технологии, строить заводы, дома то есть реально бороться с кризисом. Тогда и рабочие места будут и модернизация о которой так много говорят (но только говорят). Но честно пари нынешней власти я в это не верю...... Они только их стат фонда олигархам помогают........

        • Рейтинг: 3+
          z3f 9 марта 2010, 12:42 #

          истину глаголишь...
          У меня вопрос — накуя строили танкер в корее вместо того чтобы строить его на любой судоверфи в росии? типа дороже... дороже зеленых ничего нестоящих бумажек? а что в россии спецы по строительству танкеров пропали?
          очень много вопросов к нынешней власти....

        • Рейтинг: 0+
          alexei64 9 марта 2010, 14:28 #

          Китай пошел по этому пути. Они жестко держат под госконтролем отрасли, обеспечивающие жизнедеятельность государства. остальное — либо смешанный капитал, либо частники.

      • Рейтинг: 0+
        padla88 9 марта 2010, 13:15 #

        Я культурный центр + краеведческий музей бы построил.

  18. Рейтинг: 6+
    rbrus 9 марта 2010, 11:14 #

    надо выключить всем телевизор хотябы на неделю, и посмореть что будут делать эти все гламурные суки

    • Рейтинг: 1+
      albert321 9 марта 2010, 11:16 #

      Зомбоящик

    • Рейтинг: 0+
      casik 9 марта 2010, 11:34 #

      +10000000

      • Рейтинг: 3+
        vkw 9 марта 2010, 12:01 #

        недавно на nnm была статья про зомбиящик, в комментах оказалось есть люди, которые уже несколько лет не смотрят его. Я тоже перестал смотреть.

        • Рейтинг: 2+
          root-master 9 марта 2010, 12:12 #

          Полностью поддерживаю, перестал смотреть (тех причины) и жизнь несколько видоизменилась, и обсалютно пофиг на власть и всю политику. Скажем НЕТ промывки мозгов!!!!!!!!

          • Рейтинг: 0+
            watchergt (W_R) 9 марта 2010, 15:32 #

            по телеку смотрю только доктора хауса, новости и политику — в топку!

    • Рейтинг: 3+
      svetamusin 9 марта 2010, 12:02 #

      Потом эти рекламные суки будут ставить у тебя под окнами плакаты и транспоранты. За ними подтянется вся эта гламурная быдло-мразь. Они от тебя не отстанут. Будут срать тебе в мозги, навязывать свои ценности, доказывать тебе свою нужность. Им нужен Ты — Простой работающий человек — чтобы хорошо жить.

    • Рейтинг: 0+
      Laserdo 9 марта 2010, 12:17 #

      поддерживаю.

    • Рейтинг: 1+
      Amsher 9 марта 2010, 12:20 #

      согласен. TV в ту выгребную яму откуда его вытащили. А гламур — в Магадан на поселения

    • Рейтинг: 0+
      nulin 9 марта 2010, 12:33 #

      по-прежнему будут делать какому-то потцу с Рублёвки минет

  19. Рейтинг: 10+
    adminzzz 9 марта 2010, 11:12 #

    Не помню как называется передача по НТВ, там показывали золотую молодежь, Фрик тимати сказал что "мы и есть правящая элита" в общем для тех кто надеется на лучшее в скором времени, откройте глаза, будет только хуже, либо для так называемой элиты в скором времени настанут черные деньки. Когда они окончательно заебут народ, судя по коментам большинство недовольно сегодняшней жизнью, обстановка накаляется, вот поэтому стволы и хотят отобрать.

    • Рейтинг: 2+
      EugenieM 9 марта 2010, 12:03 #

      я — не отдам.

    • Рейтинг: 0+
      Amsher 9 марта 2010, 12:22 #

      а чего их отбирать сделать ствол при наличии токарного станка дело восьми часов, это если хотите что бы прицельно на 50 метров стрелять.

  20. Рейтинг: 7+
    albert321 9 марта 2010, 11:08 #

    15% могут позволить купить хоть какоето жильё (начальство на крупных предприятиях, предприниматели) остальные 80% необходимы для государства рабы (рабы начальников, рабы предпринимателей) 5% питаются доходами страны :(

    • Рейтинг: 4+
      rost_39 9 марта 2010, 11:13 #

      нифига не могут! далеко не все
      мой директор сидит в ипотеке по самые уши, ему ещё 15 лет платить
      а я с женой уже половину накопил
      это при том что на свадьбу разорялся
      и я нифига не начальство никакое, и от родителей ждать нечего, отец погиб когда мне было 12, мать с маленькой сестрой в деревне живёт, помогаю им как могу

      а всё потому что жизнь меня потрепала, мне надеяться не на кого... кроме меня мне никто не поможет

    • Рейтинг: 0+
      adminzzz 9 марта 2010, 11:14 #

      +5

комментарии
^ Наверх