Linux: надо перестать надеяться

Linux: надо перестать надеяться

Как бы это ни было прискорбно — свободное программное обеспечение вообще и Linux в частности постепенно превращаются в посмешище. Даже тем людям, которые, как и я, искренне желают СПО всяческих побед и по мере сил продвигают Linux, все труднее воспринимать всерьез любые разговоры про всеобщую победу Linux во всем мире. Даже если вы всего несколько лет варитесь в мире СПО, то таких разговоров — в разной степени серьезных — вам пришлось выслушать уже много, а стрелка глобального линуксометра все еще дрожит где-то в районе нуля. И что дальше?

...Дальше многа букафф и ... сиськи...

----------------------<cut>----------------------

Linux: надо перестать надеяться

Linux-сиськи.

Если дела пойдут так же, как идут, то немного времени спустя совсем уж глупо будет надеяться на то, что однажды мы проснемся и увидим вокруг себя новый мир — мир свободного сотрудничества, в котором творчество ценится выше денег, но богатство не является постыдным; мир, в котором люди доверяют друг другу — просто потому, что так проще; мир, в котором учитель не презирает ученика, а ученик не боится учителя; мир, для осуществления которого стоило бы придумать Linux, если бы он все еще не был придуман. Но есть и другая возможность: мы можем перестать ждать, когда этот день наступит и просто сделать его, как делают тяжелую работу. Включить его — как лампочку. Тем более, что и провода, и электричество, и сама лампочка — у нас уже есть. Надо только заставить все это работать как единое целое. Но для начала неплохо было бы понять — а почему же все, ради чего мы работали до сих пор, не реализовано?

Linux: надо перестать надеяться

Попробуем обратиться к истокам. Вспомним: ни проект GNU, ни ядро Linux не создавались для того, чтобы быть популярными, чтобы приносить деньги, чтобы соответствовать каким-то пользовательским требованиям. Они не создавались как продукт.

СПО началось с того, что Ричард Столлман хотел пользоваться своим принтером и не мог. Для решения проблемы ему надо было получить исходные коды того юникса, с которым он работал, а это стоило 40 000 долларов. Это было очень неправильно, а главное — обидно! Мне порой кажется, что в воплях линуксоидных троллей до сих пор отзывается эхо той столлмановской обиды. Но как бы то ни было, нам важно то, что СПО придумывалось для того, чтобы программист не попадал в странную ситуацию, когда он может пользоваться чьим-то продуктом, но не может видоизменить его под себя, чтобы не чувствовать себя человеком, не имеющим право перешить пуговицы на купленном пальто. "Софт должен быть свободным", — говорит нам Столлман.

Linux: надо перестать надеяться

Но давайте обратим внимание вот на какой момент: мы говорим "свободный софт", но насколько свободен программист, его создающий? Ведь что подразумевает GPL? Если в своей разработке я использовал какой-то код, распространяемый под этой лицензией, то весь мой продукт тут же должен перейти под лицензию GPL (ну, на самом деле вопрос несколько сложнее, но тут все зависит от того, что понимать под "самостоятельным произведением"). Очень удобно — для программистов: не надо заново переписывать когда-то кем-то уже написанный код. Удобно и для самого движения СПО — если программист имел неосторожность вляпаться в GPL, то вытянуть свой продукт из-под этой лицензии будет практически нереально — слишком многое надо будет переписывать заново. А вот теперь то соображение, к которому я веду: если я планирую писать какую-то небольшую программу массового использования, то открытие кода равнозначно убийству моего бизнеса. Тут важны обе составляющие: небольшая программа — значит, у нее не слишком сложный исходный код; рассчитанная на массового потребителя — значит, найдется достаточное количество людей, которые захотят получить программу, не заплатив денег. Сочетание этих факторов означает только одно — прибыли не будет.

Конечно, всегда можно вспомнить об удачных бизнес-проектах в мире СПО: список даже самых известных впечатляет — RH, MySQL, VirtualBox и прочее. Но они только подтверждают мою мысль! Обратите внимание на общие черты этих проектов: в каждом случае речь идет о достаточно крупном и сложном.

Но где в мире СПО рабочие лошадки софтостроения? Все эти TotalCommander'ы, rar'ы и прочие копеечные приложения? Может быть, вам кажется, что их отсутствие — это благо? Все бесплатно — это здорово? Полной ложкой, и пусть никто не уйдет обиженным?

Linux: надо перестать надеяться

Давайте вспомним бизнес-аналитику 95-го и 96-го годов: только что вышедшая в свет Windows 95 продается довольно вяло, зато бурно растут продажи приложений для этой ОС. И это нисколько не парадокс: как правило, пользователю не надо на одном компьютере больше одной операционной системы (большинство нормальных людей даже не понимает — как это вообще может быть, а уж тем более не понимает — зачем так бывает). Зато прикладного софта любому человеку надо — десятки наименований. А при цене программы от 25 до 75 долларов средний американский пользователь совершает покупку не задумываясь. Три — четыре таких покупки в месяц — и вот затраты на прикладной софт превышают затраты на ОС. Неожиданно выясняется, что писать программы для Windows — выгодно. Количество софта растет. Пользователю уже не надо проверять — существует ли нужная ему программа для Windows или нет — он уверен, что существует, причем скорее всего, программ, реализующих искомый функционал — несколько: за разные деньги. Конкуренция становится все острее — авторы начинают бороться за качество. Предпринимают рекламные усилия. И в конце концов производители приложений вытаскивают операционную систему на первое место в мире, хотя изначально она выглядела довольно бледненько на фоне более мастеровито сработанных конкурентов.

Возможно ли что-то подобное в мире СПО? Понятно, что нет.

Авторы бесплатных приложений очень немногое могут сделать для пропаганды своей ОС, и люди, которые не имеют ни малейшего представления о том, какое это на самом деле удовольствие — ощущать реальный контроль над компьютером — продолжают нам указывать на жалкие 2% от числа десктопов... Зато у нас есть свобода.

Linux: надо перестать надеяться

Кстати, опять про свободу: у нас есть свобода — от чего? От патентов? Но в России и так нет патентов на алгоритмы. От авторских прав? Но GPL защищает авторские права ровно так же, как любая другая лицензия.

По моим ощущениям, главная свобода Linux — это свобода от обязательств. "Just for fun". Мы все знаем, откуда взялась эта фраза. Она многих очень вдохновляет: смешной финский студент, питающийся чипсами и целыми днями разгуливающий в халате, просто для собственного удовольствия написал систему, которая через несколько лет становится одним из ярчайших явлений ИТ-мира, а сам студент вдруг — уже и не студент, а гуру — у него берут автографы, к нему прислушиваются, его мнение становится решающим в серьезных спорах. И вроде бы даже деньги у него завелись, но, конечно не такие большие, чтобы он стал человеконенавистником, как Сами Знаете Кто.

Классно! Здорово! Супер! "Just for fun" — шепчут тысячи неопрятно одетых отроков — "но потом-то будут RedHat, Canonical и LinuxWorld Expo"!

Linux: надо перестать надеяться

"Just for fun" — повторяют восторженные юноши — "но в перспективе — большинство суперкомпьютеров, интернет-серверов и даже адронный коллайдер"!
"Just for fun! А у нас даже есть свой глянцевый журнал!"
"Just for fun"! И да не будет у тебя других богов перед лицом моим...
А тем временем я — немолодой слесарь по компьютерам, пытающийся обслуживать 26 филиалов нашего муниципального учреждения и тем облегчить жизнь полутора сотням утомленных тетенек, догадался использовать в своей работе Linux.

А в самом деле? Стабильный, нетребовательный, открытый, местами — бесплатный.
И в первое время все происходит очень здорово: почта бегает, сайтики крутятся, базы данных, SMB, FTP, NFS, опять же groupware всякий, красивые графики мониторинга радуют глаз.
А давайте теперь на десктопы ставить? А давайте!
Опа! Принтер MB 215 OfficeCenter. Снят с производства, а с нашего баланса — нет. Драйверов, понятно дело — нет и не предвидится. И не забудем менее экзотичные Canon'ы, для которых надо ручками править скрипты — без гарантии, что эти скрипты станут работать после следующего обновления. Но да посмотрим — что там дальше!

Опа! Программочка для обслуживания теплосчетчиков, писаная отечественными умельцами в Delphi. Под вайном — даже не думает работать. Можно, конечно, поселить ее в виртуальную машину, но — тогда какой смысл в присутствии линукса?

А вот тут — совсем уж увесистая опа: точка формирования заказов — бланки заказов приходят электропочтой из столицы в виде Exel-файлов, и в них для облегчения работы внедрены макросы на VBA. Очень обидно — но линукс тут опять не нужен.

Linux: надо перестать надеяться

Надо рассказывать дальше? Нет? А я все равно расскажу, потому что дальше самое для меня интересное: оборудование-то покупалось в разные годы и частенько получается, что Линукс на нем работает, но после утомительных танцев с бубнами. А еще для сопряжения с периферией (а наши тетечки любят периферию и умело — заразы! — ею пользуются) нужно лепить всякие заплаточки и костылики. Ручками. Несколько часов проведя в гугле. И безуспешно попробовав с десяток вариантов. Но когда ты все же находишь решение и идешь домой, то сами собой в голову лезут мысли о том, что в виндах эта проблема, если бы и всплыла, то решилась бы за 5 минут. А потом ты накатываешь обновление дистрибутива и оказывается, что смастеренные тобой заплаточки, костылики, из-жевачки-затычки — отказываются работать. Напрочь. Потому что другой компилятор, API поменялось, Юпитер ушел в четвертый дом и козыри теперь — крести а не червы.

И вот сижу я, старый кодер, уставившись в стену, на носу у меня конец года, а в сердце — печаль. Потому что нет до меня никому дела: ни производители дистрибутива мною не интересуются (ну не они же написали эту программу), ни автор этой программы (он ее писал за свой собственный фан, а не за мое выполнение должностных обязанностей), ни Торвальдс, ни Столлман, ни даже Билл Гейтс, которого я предал после стольких лет пиратского использования его продуктов.

Linux: надо перестать надеяться

И самое главное — никто мне ничего не должен. Никто мне ничем не обязан. Эта система, как мы помним, делалась — "just for fun" — только для прикола, для смеха, для удовольствия. И ведь сразу было понятно — слово "удовольствие" в данном контексте не имеет ко мне никакого отношения. Надо ли удивляться, что так мало людей интересуются линуксом — операционной системой, которая не интересуется людьми?

Вполне логично предположить, что такая слезница должна закончиться полным и окончательным разрывом лирического героя с СПО вообще и с Linux в частности. Не тут-то было! Я даже больше скажу: Linux — это то, с чем я связываю основные надежды по поводу собственной работы в ИТ. Я вижу, что Linux предоставляет огромные возможности для самосовершенствования, я считаю Linux несравнимым ни с чем по гибкости и мощности инструментом. Я всерьез полагаю, что Linux — это самый грандиозный в истории человечества эксперимент, в котором создавались не только новые технологические средства, но и новые методы взаимодействия людей. Вот только для того, чтобы этот эксперимент завершился успехом и наконец-то была создана новая модель экономического и технического сотрудничества отдельных специалистов и организаций, в ходе эксперимента, по моим ощущениям, нужно кое-что поменять.

Linux: надо перестать надеяться

1. Не надейтесь, что люди убегут в Linux от проверок лицензионности ПО. Прекратите считать "бесплатность" главным преимуществом Linux.
Не убегут. Уже не убегают. По оценкам Microsoft, количество используемого в России нелегального ПО этой компании снизилось приблизительно на 12% за три последних года — это один из самых высоких темпов легализации ПО в мире. Если бы нежелание людей платить было бы решающим — эти 12% пользователей пополнили бы ряды новобранцев Linux, но вместо этого они предпочли заплатить за знакомую систему. В первую очередь, как мне кажется, именно потому, что она им знакома. Эти же 12% — явное подтверждение того, что люди, даже у нас в стране, согласны платить за ПО. Они, возможно, платили бы и специалистам, которые решали бы их проблемы с Linux (то есть — возможно платили бы вам), но про Linux они ничего не знают, кроме того, что "там нет вирусов" и его себе ставят нервные молодые люди, не стесняющиеся в выражениях.

2. Перестаньте говорить про "виндекапец".
Его не будет. В обозримом будущем. Нам придется жить бок о бок с Windows, и если мы хотим жить комфортно, то нам придется отвоевывать себе жизненное пространство — никто добровольно нам его не уступит. Мы должны добыть себе место под Солнцем и, кстати, Стив Балмер считает, что мы вполне можем это сделать.

3. Прекратите сравнивать Linux и Windows.
Любое объективное сравнение требует привлечения знаний, которыми неспециалист не обладает. Если речь идет о сравнениях, которые не требуют специальных знаний — они будут субъективны. Если вам нужно кому-то рассказать о Linux — концентрируйтесь на его уникальных преимуществах. Старайтесь избегать формулировок "почти как в Windows" — это означает "ничем не лучше, чем Windows", а для многих людей это будет звучать "немного хуже, чем в Windows".

4. Пишите коммерческие программы. И для Linux, и для Windows.
Если вы пишете что-то прикладное для Linux, то подумайте о том, не могли бы вы написать проприетарную версию своей программы для Windows. У нас сегодня для этого есть множество инструментов. С их помощью вы можете создавать windows-программы, (почти) ничего не меняя в своем коде. Создание коммерческих версий программ поможет познакомить больше пользователей с реальным миром Linux, не покидая привычной им системы. Кроме того — пусть пользователи Windows оплачивают наше развитие. И пусть они знают — перейдя на Linux, они получат уже знакомые им программы — бесплатно. Но таких программ должно быть как можно больше!
5. Старайтесь решить некомпьютерные проблемы людей.
Большинство современных "достижений" Linux — это решение сугубо технических проблем, порожденных самим фактом существования Linux. Но за пределами Linux-вселенной эти проблемы не значат ровно ничего! Ну в самом деле: людям, которые не знакомы с этой ОС — жарко или холодно от появления новой версии ядра, улучшения работы звуковых серверов, подсистемы печати или поддержки сети? Для того, чтобы Linux имел шанс на популярность, мы должны начать при его помощи решать те проблемы, которые было бы слишком дорого и трудно решить при помощи Windows: попробуйте думать не о программировании, а о жизни других людей, о том, как ее можно было бы улучшить. Библиотечные системы, системы удаленного обучения, системы автоматизации жилья, системы взаимодействия со службами ЖКХ, средства помощи инвалидам, городские справочные системы — все эти направления работы слишком малоприбыльны, чтобы там было где развернуться проприетарным монстрам с их штатом "менеджеров по...". Зато их можно решить с использованием Linux, особенно, если привлечь к этому силы сообщества. Нужно только понять — есть вещи, которые интересны нам, и есть вещи, которые должны быть сделаны ради общего блага. Если линуксоидам удастся преодолеть свой возведенный в принцип эгоизм — у Linux появится будущее в большом мире.

6. Разговаривайте с людьми.
Запомните — каждый человек, которому вы ответили на форуме "гугл в помощь" — потенциальный "возвращенец" в винды. Каждый человек, которого вы оскорбили — вне зависимости от того, насколько глупо было его утверждение или неуместен вопрос — завтра станет последовательным противником Linux. Каждый невыпиленный с форума линуксоидный тролль — пособник Балмера. Мы должны делать линуксоидов из виндузятников, просто потому, что их больше не из кого делать.

И последнее, что я хотел бы сказать: у нас есть все, чтобы сделать Linux популярным. Нужно ли говорить, что популярность нашей любимой ОС означала бы большее внимание со стороны производителей железа, инвесторов, пользователей и большие возможности для специалистов, способных эффективно использовать СПО. Linux должен перестать подавать надежды — он должен начать их оправдывать. Мы должны сделать его успешным, в противном случае он навсегда останется игрушкой техномаргиналов, вместо того, чтобы стать средством изменения жизни людей к лучшему. Мы должны изменить его образ, сделать его, может быть, менее романтичным, зато более респектабельным. Менее "че геварой", более "джеймсом бондом".

Кому должны? Ну, например, самим себе. Потому что иначе все ранее сделанное — было сделано зря.

Linux: надо перестать надеяться

Автор: Михаил Дьяченко

Необходимо зарегистрироваться чтобы прочитать текст

Linux: надо перестать надеяться

Комментарии

  1. Рейтинг: 3+
    ogost 18 декабря 2009, 05:14 #

    Как бы там ни было, линукс — мощный, гибкий инструмент в умелых руках. Ключевые слова — "в умелых руках". Линукс идеально подходит на серверной стойке, в решении узко специализированных задач. Но в оффисе с тетками на Cannon-ах — тут даже Убунта и никакие танцы с бубном не помогут. Для продвижения линукса в массы сначала надо задуматься — надо ли это, действительно ли это так необходимо? Оффисные тетки и планктон, видевший за всю жизнь только винду и ворд/эксель напрочь откажутся от другой ОС. Потом ещё вопрос с дровами и с софтом — это сейчас дистры поддерживают всевозможные новые периферии, а про поддержку старых и не очень устройств, редких экземпляров софта под винду уже написано в статье. Так что, лучше оставить все как есть, по крайней мере до замены устаревших устройств и софтана новые (что рано или поздно произойдет)

  2. Когда-то тут был комментарий

  3. Рейтинг: 1+
    kobalt999 18 декабря 2009, 03:50 #

    Линукс есть гут, multiprocessing тоже гут, но как же задабливает гребля на дровах! И совместимость у разных дистров тоже... разная. И все это длится и длится...

    • Рейтинг: 0+
      iksman 18 декабря 2009, 04:29 #

      Во-во. Так и передохнут по одиночке. Порядок должен быть.

  4. Рейтинг: 2+
    iksman 18 декабря 2009, 03:42 #

    "Софт должен быть свободным", — говорит нам Столлман. Свободным и никому и нахуй не нужным.
    Блять. Софт должен быть удобным!!!

    • Рейтинг: 2+
      sanchozzz 18 декабря 2009, 06:07 #

      согласен

    • Рейтинг: 1+
      zhdun (Ждун) 18 декабря 2009, 08:23 #

      Софт должен решать проблемы, а не создавать их

  5. Рейтинг: 0+
    gagarin77 18 декабря 2009, 03:32 #

    -Для настоящих патриотов — фото в полный рост(спс kor256:))

    • Рейтинг: -1+
      nurym 18 декабря 2009, 03:42 #

      А где полный ракурс?

    • Рейтинг: 1+
      disserman 18 декабря 2009, 04:36 #

      это новая CEO Canonical? :)

      • Рейтинг: 0+
        gagarin77 18 декабря 2009, 04:44 #

        -Пока пост не получила в массовках подрабатывала=),
        http://img12.nnm.ru/0/f/b/e/2/a57bf78019e90a75137469176ed.jpg

    • Рейтинг: 1+
      voodstock 18 декабря 2009, 05:38 #

      а где сиськи???)))

    • Рейтинг: 1+
      snowl (artemn) 18 декабря 2009, 06:41 #

      "Ты бы хоть костюм погладила" )

    • Рейтинг: -1+
      Gavrila 18 декабря 2009, 07:19 #

      Интерфейс корявый как и все ...
      И сисьге мелкие, прям как набор приложений для пользователей.

  6. Когда-то тут был комментарий

    • Рейтинг: 1+
      dbacchus 18 декабря 2009, 07:50 #

      Браво! Все точно сказал.

  7. Рейтинг: 4+
    f0ma 18 декабря 2009, 03:29 #

    Вот у меня например на столе 2 коробки — wifi роутер и NAS. А что внутри? Он. Точно он.
    Я конечно на роль простого пользователя не претендую но как разработчик скажу — использование свободного ПО позволяет сократить время разработки проектов принципиально.
    Почему-то среди отечественных кодеров принято считать, что открывать код плохо (ИМХО потому, что стыдно), да еще и жадные все (эт как так — я написал а он юзает!!!). Тем не менее.
    ИМХО Если вам нужно ПО чтобы сделать дело — вы будете смотреть в сторону СПО, а если срубить бабла, то в сторону проперетарщины. Вот и делайте выводы.

    • Рейтинг: 1+
      stranger437 18 декабря 2009, 10:00 #

      А где-бы в два клика найти исходный код этого самого? Что-то ASUS не сильно хочет раздавать исходный код firmware для своего ASUS WL-500 gP каждому желающему и нежелающему... Плюс спецификации на ту железку, которая внутри стоит (а внутре у нее — думатель)...
      А вот сдохнет в твоем NAS что-нибудь? Будешь бегать, искать такую же железку, с теми же заветными цифирьками? Ибо бесполезные диски с контентом (куртка замшевая... три) в другую железку далеко не всегда можно будет поставить.
      Брат, купи Windows 8 за стотыщьмильёнов долларев, а остальные будут бесплатно пользоваться, ага? R&D никто не отменял, почему-то программисты-индусы не приходят на работу just for fun, они зарплату хочуть получать... proprietary software предполагает, что будет продано, say, 1000 (одна .ы.яча) экземпляров программы. R&D на нее составил $50000, прибыль, пусть, еще $50000. Итого один экземпляр должен стоить $100. И это еще сильно просто, ибо софтописательная компания, написав одну программу, захочет написать и еще, а значит ее руководству хотелось бы денежку и на новый R&D получить со старой.

    • Рейтинг: 1+
      slovelissimo 18 декабря 2009, 10:17 #

      А знаешь,почуму ОН? потому,что платить за ядро не надо,и сделать его под себя. Это серьёзно уменьшает затраты на создание. Не более того. ЗАслуги линукса как таковой в этом нет; и не надо сравнивать десктоп и рутер -весьма разный функционал,несравнимый.

  8. Рейтинг: 2+
    shubin22 18 декабря 2009, 03:20 #

    И, хоть убейте, простому (но нормальному в умственном отношении!) юзверю под Мандривой или под Съюзом, ну, ничем не хуже жить, чем под виндой.
    Утверждаю.

    • Рейтинг: 1+
      nurym 18 декабря 2009, 03:43 #

      ню-ню...

    • Рейтинг: 0+
      sanchozzz 18 декабря 2009, 06:09 #

      MacOS, не хуже и даже лучше, чем Windows&Linux вместе взятые

    • Рейтинг: 1+
      FarCrySteR 18 декабря 2009, 06:26 #

      Особенно если есть одминИКС который все тебе настроит сначала и поможет мышку подключить ;)

  9. Рейтинг: 2+
    shubin22 18 декабря 2009, 03:17 #

    -Согласен с оратором, но частично.
    Свободное ПО, пусть не семимильными шагами, но отвоёвывает своего пользователя. Если тупоголовый трамоед не смог дать ладу какой-нибудь "Убунте" — это не значит, что Линуx — плохо.
    А на серверной стойке Пингвин поселился навечно:-)
    Так что, не всё так печально.

  10. Рейтинг: 3+
    disserman 18 декабря 2009, 02:50 #

    "мы должны делать, мы должны перевоспитывать, мы должны... " секта ейбогу. компьютер — это инструмент, плоскогубцы усиливают руку, компьютер усиливает мозг. и без разницы какая там стоит ОС, главное что в результате это самое ОС+ПО может и как именно стабильно и надёжно.

    про коммерческий софт мысль вот весьма здравая. но 1) сейчас всё больше в моде вебприложения, с софтом немного опоздали 2) к сожалению многие девелоперы почему-то считают что можно написать под винду а потом прилепить wine и никто не заметит разницы с нативом 3) нужно не просто иметь возможности равные с виндой, а много превосходящие, ибо кто первый встал — того и тапки.

  11. Рейтинг: 2+
    Grey_Y 18 декабря 2009, 02:48 #

    Использовал линукс до покупки ноутбука. Я не программист и мое время мне дорого. При попытке переустановить стандартную винду на линукс черный экран не хуже виндовской. В поддержке (ASUS) сказали что установят линукс за 3000 руб, ну это бесплатно подумал я и перешел на винду окончательно. Проблема как выяснилось позже в видеокарточке, которую линукс не поддерживает вовсе, а что-то делать самому- мое время мне дорого.

    • Рейтинг: 0+
      shubin22 18 декабря 2009, 03:18 #

      Сомневаюсь, что есть такие "видеокарточки" :-)

      • Рейтинг: 1+
        disserman 18 декабря 2009, 04:36 #

        ошибаетесь, еще как есть. с последними интелами всё очень печально.

      • Рейтинг: 0+
        slovelissimo 18 декабря 2009, 10:19 #

        Сомневайся,сомневайся. Навскидку- это встроенной ядро chrome на платформах предыдущего поколения, так же-это встроенные via-шные варианты. Система,которая поддерживает оборудование только выборочно?-это боооонус,даааа.

    • Рейтинг: 1+
      serjones1 18 декабря 2009, 03:33 #

      ...Я не программист и мое время мне дорого...

      Логика убойная.)))

      • Рейтинг: 0+
        slovelissimo 18 декабря 2009, 10:21 #

        Логика правильная-линуксоиды любят рекалмировать,что "поставил диск-два клика-готова система",а по факту-один-в-один,что и винда,только слова разные на экране. Встроенный софт в большинстве случаев тупо бесполезен.

  12. Рейтинг: 4+
    ehteandr 18 декабря 2009, 02:38 #

    Ну прям как будто мысли свои перебрал, тютелька в тютельку, все в цвет, все по полкам. действительно, линух хорош, качество, скорость, возможности, все это есть, но все это только если оно действительно нужно будь то сервер, али маленький роутер, тут стоит поебстись одинажды, дабы потом пользовать долго и без геморроя, но ключевое слово — поебстись, отсюда второй вывод — ПК, тобишь персональный компьютер, тобишь вещь созданная для человека, а человеку надо что? А человеку надо работать, играть, смотреть кины и слушать музыки, человекам ненужен мозготрах, человекам нужны быстрые решения проблем и тут на первый план выходят "форточки". Как бы не халеварили линуксоиды и виндузятники, а обе их стези хороши, но только в определенном месте, а в связке — форточки на машине и линух в железке получающий инет, в медиа плеере, в NAS сервере, да в любой другйо масюсенькой железке у которой есть строгопоставленная задачка которую она должна качественно выполнять, эти две операционки просто чума. Единственное неудобство это частая нестыковка форматов, каких либо, начиная даже с самого приметивного для пользователя — файловая сис-ма... и т.д. и т.п. А в общем — у каждой из вышеупомянутых есть своя ниша и они в ней короли ( не пойму только в какую дырку мак ос воткнуть, на мой взгляд безтолковую XDDD) и жить надо дружно, только суммы за добро со стороны майкрософта понизить и в линух вложить. Конец)))

    • Рейтинг: 0+
      nurym 18 декабря 2009, 03:48 #

      Здорово, если бы не орфография! Просто трудно чЕтать...

  13. Рейтинг: 1+
    godlike666 (Где я? Кто я?) 18 декабря 2009, 02:27 #

    Посмотрите на новую винду
    Мелко-мягкие совсем фантазии лишились... Взяли основные принципы работы Линукса (ака юникса) и загнали под привычную для простых смертных глянцевую обложку Висты... Управление пользователями и группами, права доступа к файлам и каталогам, распределение оперативной памяти, даже внешний вид — все слизано с юникс-систем! (кто юзал линукс меня поймет). А вы говорите Линукс не выживет! Если уж "Сами знаете кто" на него посматривает когда творит свою очередную ось!

    • Рейтинг: 0+
      nurym 18 декабря 2009, 03:49 #

      А не наоборот?

    • Рейтинг: 1+
      Gavrila 18 декабря 2009, 07:18 #

      Правильно, взяли корявое и довели до ума. Теперь хоть этим можно пользоваться без воскуривания манов и биения бубна.

    • Рейтинг: 0+
      slovelissimo 18 декабря 2009, 10:23 #

      "(кто юзал линукс меня поймет)"-не надо выдавть желаемое за действительное :) Не хочу конкретно на эту тему дискутировать- не интересно,потому,что те,кто действительно что-то понимает в "юзании", видят,какого уровня заимстования и где.
      з.ы.-три кнопки в окне в гноме или кде- прямо и нагло спизжены у мелкософта,даже без изменения порядка :) опровергни?

  14. Рейтинг: 1+
    32233O3 18 декабря 2009, 02:11 #

    Народ, как "1С" перевели, потихоньку переползает на Linux. Экономия неслабая, да и из старого железа больше можно выжать.

    • Рейтинг: 1+
      slovelissimo 18 декабря 2009, 10:32 #

      Ну-ка ну-ка,опиши,в чём экономия? распишу простой пример. офис-25 компов,свой админ,винда на рабочих машинах плюс сервак. Заработок админа- 750 баксов,бОльшую часть времени он сидит и плюёт в потолок,потому,что всё рабтает. Мелкие неприятности юзеры скрывают,потому,что всё остальное и любимая 1с и так работает.Ситуация нумер два-25 компов,бесплатные линуксы,сервак под линуксом. Заработок админа- 1500 баксов,плевать в потолок особо времени нет,т.к. бухгалтерши тупые, им линукс не понятен (некоторые вещи,не всё подряд,конечно),в случае мелких проблем-приходится обязательно звать админа.Во время падения машин -использовалась заменная, и т.к. всё настроено на серваке-простой не очень большой,в обоих случаях,но в случае падения сервака-геморройнейший геморрой и простой всего офиса.За год на админа потрачено ровно в два раза больше,9000 баксов сверху. железо,само собой,примерно одинаковое,сервак-это сервак,а не сборная вручную солянка десктоповых дешёвок типа материнки за 30 баксов. За год на линуксовогоадмина потрачено ровно в два раза больше,9000 баксов сверху; найи замену ему в случае его болезни и проблем-значительно сложнее,т..к осечка-отражается в тысячных потерях каждый час простоя. Вобщем,вопросов не задаю,предлагаю просто изучить значение слова "целесообразность".

      • Рейтинг: 0+
        32233O3 18 декабря 2009, 15:33 #

        1. Вне зависимости от системы админу платить надо деньги достаточные "на жизнь", а не на пиво.
        2. Посчитай убытки от простоя от вирусов и прочей дряни под винду, которые юзеры приносят на флешках.
        3. Если всё профессионально настроено, проблем нет. Откуда им взяться, если юзеры работой занимаются, а не в игры по сети режутся, см. п.2.

  15. Рейтинг: 3+
    djmartini (Martin Lypynsky) 18 декабря 2009, 02:05 #

    Ну что ж, какой ноунейм без холивара..

    • Рейтинг: 0+
      vaquerro 18 декабря 2009, 07:02 #

      +1 ... и без казачкофф засланных

  16. Рейтинг: 1+
    blakk76 (Blakk) 18 декабря 2009, 01:51 #

    как то на то тв где я работал поставили систему виртуальной студии...система суровая, сложная, еврейская...часть работала на линуксе, часть на винде. Точнее на линуксе были 3 сервера, в реалтайме считывающие инфракрасные камеры. Не в этмо дело, дело в том, что система стоила 500 000 американсикх денех...но за эти деньги раз двадцать в месяц тех состав мотался прям с Израиля помогать с проблемами, 24 часа поддерживал по телефону и удаленым мониторингом...
    Вроде линукс, а такие бабки...и где бесплатно? И какой линукс програмер или группа-обеспечат такой сапорт?

    • Рейтинг: 0+

      Пожалуйста — в любом сообществе обычно висит объявление — в случае необходимости за какие то деньги вы можете обратиться к таким то товарищам.
      вот например OpenMeetings
      http://code.google.com/p/openmeetings/wiki/Jobs

      • Рейтинг: 1+

        И кстати обойдется дешевле чем 500 000 :) И зачем спецам мотаться если есть интернет? Или они такие суперспецы что не смогли себе дырку в файрволе прокрутить?

        • Рейтинг: 0+
          blakk76 (Blakk) 18 декабря 2009, 02:01 #

          ну софт как бы с железом разным (типа 48 инфра камер) общался, это не всегда по инету просмотришь...

        • Рейтинг: 0+
          blakk76 (Blakk) 18 декабря 2009, 02:01 #

          осталось найти миллионеров-разработчиков софта для юзеров на линуксе...

          • Рейтинг: 1+

            их полно.
            на текущий момент почти любой массовый софт имеет свой бесплатный аналог.

            • Рейтинг: 0+
              blakk76 (Blakk) 18 декабря 2009, 02:08 #

              нормальный фотошопа аналог покажите?
              афтера? 3д макса?

              • Рейтинг: 1+

                http://konungr.narod.ru/articles/table.htm

                • Рейтинг: 0+
                  blakk76 (Blakk) 18 декабря 2009, 02:14 #

                  угу, блендер и гимп как аналоги фотошопа и 3д макса...
                  то что это "называется" софтом для редактирования изображений или 3д-не даелает их даже на 10% аналогами...не надо лапшу вешать на уши...just for fun пойдет-не более

                  • Когда-то тут был комментарий

                    • Рейтинг: 2+
                      blakk76 (Blakk) 18 декабря 2009, 02:52 #

                      что то навроде PFlow? рендереры типа vray/Brazil? патчи и сглаженые многоугольники? огонь? дым? да и вообще плагины не на питоне? да и интерфейс-через одно место у блендера.
                      да и хотябы документацию к максу видели? по качеству до нее всем далеко.
                      это по максу и блендеру

                      гимп-во первых опять таки уродливый интерфейс, как будто у всех по 4 30 дюймовых монитора стоят (почему то у всех линукс програм интерфейс очень неудобный), нет поддержки hdr, нет нормльного CMYK с нормальными профилями, никакой совместимости с иллюстратором или индизайном и тд...

                      если раз в год фотку поправить или для себя что то в 3д сделать-ради Бога, но на про. работу не расчитаны ни разу

                      тоже, что для про работы-стоит очень дорого (те же flame, smoke итд)

                      • Рейтинг: 0+
                        jabberok 18 декабря 2009, 04:22 #

                        Ну, мах таки прямо и душечка. А попадался ли уважаемому CinePaint? И как он ворочает 4к кадры даже на слабом железе? IMHO AE — уонечно добавил, но был и есть Shake( увы, Apple его прикончил), NUKE которые по возможностям не уступают. Дальше можно спорить от пуза.

                      • Рейтинг: 0+
                        kloz_klaud (Monosoul) 18 декабря 2009, 07:23 #

                        Немного не по теме:
                        гимп с не имеет совместимости с иллюстратором и индизайном, потому что для этого Scribus есть

                  • Рейтинг: 1+

                    большинству того что делают эти программы хватит за глаза.
                    А ведь проекты эти не стоят на месте. И когда нибудь переплюнут свои мегаплатные аналоги.

                    • Рейтинг: 2+
                      blakk76 (Blakk) 18 декабря 2009, 02:53 #

                      ну они тоже не стоят...проблема линкс програм в том, что они сделаны програмистами для програмистов... думаете зря фирмы держат штат спецов по интерфейсу и интерактиву?

                      • Рейтинг: 0+
                        nurym 18 декабря 2009, 03:52 #

                        +

                    • Рейтинг: 0+
                      stranger437 18 декабря 2009, 10:07 #

                      http://www.getpaint.net
                      стоит немного меньше, чем GIMP

              • Рейтинг: 1+
                chps 18 декабря 2009, 02:40 #

                3д? а это уже смотря для каких целей ... моделинг? скеч ап попробуй

                • Рейтинг: 1+
                  blakk76 (Blakk) 18 декабря 2009, 02:55 #

                  и куда ты с моделькой из скетчапа пойдешь? да и про версия не бесплатна...

                  для тв или кино этот софт не тянет...

                  • Рейтинг: 1+
                    serjones1 18 декабря 2009, 03:38 #

                    А в Голливуде то не знают!

                    • Рейтинг: 0+
                      slovelissimo 18 декабря 2009, 10:35 #

                      А в Голливуде вообще не знают,что такое линукс,потому,что они там бабло рубят работой,а не еблю с совместимостями. Помтоу используют макос в асболютном большинстве.

    • Рейтинг: 0+
      hotper4ik (dr.per4ik) 18 декабря 2009, 20:03 #

      esli re4 idet ob arabella-sys to est i pr.-app. komplex i pod windows toka za drugie babki: 7200000 u. e................................ i ne menee koryavyi............

  17. Рейтинг: 0+
    pofig 18 декабря 2009, 01:49 #

    В том же источнике ещё статья интересная
    http://www.computerra.ru/readitorial/487820/

  18. Рейтинг: 1+
    blakk76 (Blakk) 18 декабря 2009, 01:35 #

    линукс- прекрасная штука для серверов, спец железа и прочих спец. приложений, но нафиг она на десктопе то? Наступаете на грабли тогоже виндовза, который погнался и за десктопом и за серверами и за мобилами, в итоге еле еле в 7й версии подтянули десктоп.

    в моем Нокия Н900 прекрасно линукс работает, но мне пофиг что там линукс, потому как с бубнами танцевать не надо, можно, но гиморой мне ни к чему.

  19. Рейтинг: 3+
    a92 (углеводороды-народу!) 18 декабря 2009, 01:30 #

    Тут поминали надежные серверы. Работал с разными. Но по устойчивости Novell Netware просто нет равных. В одной фирме этот самый сервер (в роли файл — сервера) за 12 лет работы переустанавливали раза 4 только в связи с заменой собственно "железной" части сервера. В этой конторе есть и Win и Linux сервера. Только одна деталь — kvm переключатель установлен только между последними двумя. Что происходит с Netware — вообще никого не интересует — все знают, что он просто работает. Жаль, Novell отказалась от него...

    • Рейтинг: 0+

      Если единственная роль файл сервер то и Линухи проработают сколько железо позволит. Да и венда 2К я думаю у многих до сих пор стоит как файл-сервер.

      • Рейтинг: 1+
        Raimon 18 декабря 2009, 02:07 #

        Сравнивать "винтукей" с Новеллом в качестве файлсервера просто смешно, он новеллу в этом деле не годится и в подмётки....

        • Рейтинг: 0+

          О каких массивах данных идет разговор?
          В масштабах мелкого предприятия — до 100 человек — W2K вполне себе.

  20. Когда-то тут был комментарий

    • Рейтинг: 0+
      blakk76 (Blakk) 18 декабря 2009, 01:31 #

      эта...а нафиг клиентам поддержка от меня и за деньги, если у них есть код и они могут посадить зеленого сисадмина за зарплату?

      • Когда-то тут был комментарий

        • Рейтинг: 0+
          blakk76 (Blakk) 18 декабря 2009, 01:43 #

          поддержка не есть написание с нуля.
          тогда в чем прелесть открытого кода, если всеравно им нельзя воспользоваться в нормальных целях никому кроме автора? Какая тогда разница, линукс софт или виндовза? все также платить за софт и за поддержку. Какоето скрытое противоречие.

          • Когда-то тут был комментарий

            • Рейтинг: 0+
              blakk76 (Blakk) 18 декабря 2009, 01:58 #

              если у человека опыт и квалификация выше автора проги, то он сам ее напишет, если она ему нужна, чем будет копаться в чужих исходниках

              • Рейтинг: 1+

                Одна голова хорошо, а две — дракон :)

                • Рейтинг: 1+
                  blakk76 (Blakk) 18 декабря 2009, 02:08 #

                  а если юзер хочет остаться юзером и делать деньги на эксплуатации программы, а не изменяя и исправляя ее?

                  например, когда я обругал матом сапорт адоба, через 2 дня вышло новое обновление, тот же старфорс, специально для моей комбинации железа написал патч...а что бы я делал с мегабайтом исходного кода, когда просто хочу смонтировать видео или поиграть?

                  • Рейтинг: 0+

                    Видео пожалуйста монтируйте, а вот про поиграть пока конечно плохо состоит дело.

                    • Рейтинг: 0+
                      blakk76 (Blakk) 18 декабря 2009, 02:16 #

                      в чем же его монтировать?

              • Когда-то тут был комментарий

      • Рейтинг: 3+

        Насмотрелся я на этих зеленых сисадминов. Обычно после их найма требуется вызывать целую группу спецов для разбора завалов :)
        Как у нас в одной конторе было было наняли сисадмином дядечку военного пенсионера, окончившего какие-то курсы. Он в первый день уронил сервер :) А потом на свои деньги оплачивал ремонт. Контора не работала неделю :)

        • Рейтинг: 0+
          blakk76 (Blakk) 18 декабря 2009, 01:44 #

          ну и в чем прелесть открытости? получается, что это фикция, код то есть, но им можно комнату вместо обоев обклеить-полезнее будет, всеравно платить авторам, тогда где разница с виндовзами?

          • Рейтинг: 0+

            Можно подумать вас кто-то заставляет кодить. Просто так пользоваться вам не хочется? Даром. За бесплатно.
            А вот если кодеру встретится глюк или баг, он сможет сам найти причину и тут же сообщить всему сообществу.
            Когда же нет кода — вы обращаетесь к разработчику, разработчику нужно учесть все возможные состояния вашего железа, софта и прочего, получить подтверждение от большого числа других пользователей — вот тогда только разработчик начнет шевелится (если он хороший) или не начнет.

            • Рейтинг: 0+
              blakk76 (Blakk) 18 декабря 2009, 01:56 #

              а ошибки на линуксе застрахованы от кривого железа?

              • Рейтинг: 0+

                нет не застрахованы. Но имея исходный код — каждый может стать кодером.
                А не имея остается только молиться на суппорт. А они могут тупо сказать мы такие железки не поддерживаем.

                • Рейтинг: 1+
                  blakk76 (Blakk) 18 декабря 2009, 02:09 #

                  не все юзеры имеют желание становиться програмистами или днями сидеть на форумах вымаливая о патче...(эт если зайдешь на форум, вдруг баг не даст)

                  • Рейтинг: 0+

                    Дык я и не заставляю :) подождите пока это сделают за вас и обновитесь.

                  • Рейтинг: 0+

                    И в конце концов вы можете непосредственно разработчика нанять и это все равно дешевле обойдется чем покупать софт

                    • Рейтинг: 1+
                      blakk76 (Blakk) 18 декабря 2009, 02:23 #

                      с чего бы вдруг дешевле?
                      и где гарантия, что этот человек исправит ситуацию?

                      • Рейтинг: 1+

                        гарантий никаких — вдруг ему метеорит на голову упадет. А вообще то кто должен знать проект лучше чем его создатель.
                        То что для вас темный лес — для него цветочная поляна :)

          • Рейтинг: 1+
            youth_ (+) 18 декабря 2009, 02:48 #

            Разница в том на кого рассчитан дистрибутив той или иной операционки. Код не лишний всегда, бинарник прилагающийся — тоже. Больше материала — больше возможностей. Если продукт гавно(что нередко в OS), то и код тебе нафиг не нужен, как и сам продукт, впрочем :). Линукс приятен потенциальной возможностью допиливания напильником до удобоваримого варианта. А с виндой и так понятно — стандарт на десктопе и точка.

    • Рейтинг: 0+
      pofig 18 декабря 2009, 01:33 #

      Печально, что всё упирается, как всегда в деньги... Насчет убийства бизнеса — ты прав на все 100%. А с открытым кодом если эта прога действительно стоящая, то за неё возьмутся куча программистов со своими идеями, возникнет сообщество, и из твоей идеи вырастет не программа — а конфетка!
      Но увы — это утопия :(

    • Рейтинг: 2+
      aleximingo 18 декабря 2009, 02:06 #

      Ты пишешь умные слова про бизнес и т.п. хотя в твоей фразе сразу же заложена ошибка. С точки зрения именно бизнеса важна прибыль, способ же её получения дело второе. Т.е. нет ничего такого страшного в многократной продаже воздуха раз если его покупают.

      Раздача открытого кода для программера вещь стрёмная, если проект большой, то да, разработчиков новых искать сложно будет, а вот если проект небольшой, то найдут, лехко!
      Или разговор про разработку глобальных систем идёт?

      А если код у тебя, то к тебе стучаться будут, и уже ты будешь диктовать условия.

      Все мы про бизнес говорить любим, "Я делаю свой биииизнессс!", ну. Но почему-то частенько кто так говорит, утречком к 9ти часика бежит на работку, чтобы начальничек не отымел за опозданице :( А зато, про открытый программный код, вау вау)

      Каждый работает как умеет.
      Поддержка же это уже процесс и он требует уже других связей разработчик-клиент. Кому нужна конкуренция, если её можно исключить просты

    • Рейтинг: -1+
      nurym 18 декабря 2009, 03:54 #

      Лови статуэтку, Сильвио!

комментарии
^ Наверх