Правда об АвтоВазе

Правда об АвтоВазе

— Помню, были мы на итальянской дизайнерской фирме I.D.E.A, — вспоминает Валерий Козенков, главный конструктор Лады Приоры. — Зашла речь о Логане, и я сказал то, что думаю: мол, некрасив. А итальянцы в ответ: вообще-то, Logan проектировали мы…

Мы выходим на перекур из новейшей грузопассажирской Лады Приоры. Оказавшийся рядом калининградский шашлычник долго смотрит на наш автомобиль:

— Это че, Приора-универсал? Не, уж лучше взять подержанную иномарку…

----------------------<cut>----------------------

Козенков глубоко затянулся сигаретой.

Правда об АвтоВазе

Далее, мои комментарии курсивом.

Интервью главного конструктора Лады-Приоры Козенкова В. П. Проведено в 2009 году, но не устареет ещё долго, если судит по "реформам", проводящимся на АвтоВазе. Ссылка на интервью была размещена на форуме Лады-Калины в ветке "Желторотая пресса" о "КАЛИНЕ"... но быстренько потёрта тамошними модераторами, дескать ошиблись форумом..., как будто менталитет работников конвейера калины разительно отличается от менталитета работников конвейера приоры. Интересно, каким способом модераторы калиновского форума будут выкручивать свою совесть, если она у них ещё есть, а заодно и сам ветеран автоваза Целиков Ю. К. — непосредственный владелец и автор этой ветки форума, если им дать ссылку на результаты непутинского, но правдивого тест-драйва лады-калины? — Сегодня тест-драйву Калины исполняется год! Подведем неутешительные итоги. В списке которого за год накопилось аж 36 неисправностей крупных и мелких, плюс 9 поездок в сервис отнюдь не для прохождения ТО!

Главный конструктор Приоры Валерий Козенков всю жизнь посвятил АвтоВАЗу: сюда он пришел в 1974 году, сразу после института.

Правда об АвтоВазе

Устраивать тест-драйв Приоры в Калининграде было нелогично. Когда седан показывали в Сочи (АР №8, 2007), а хэтчбек в Крыму (АР №12, 2008), от местных джигитов не было отбоя. На Юге России популярность «вазиков» даже выше, чем в родном Тольятти! Если в Автограде на них приходится 73,5% автопарка, то в дагестанском Хасавюрте уже 74,1%! А в Калининграде, самом западном городе России, их доля в десять раз меньше. Тут правят бал старые иномарки — вечные Мерседесы серий W124 и W123, двадцатилетние Фольксвагены, Форды, Опели…

И все же есть у Приоры с Калининградом общее — и там и там сквозь настоящее отчетливо проглядывает прошлое. Современные кварталы в стиле старого Кенигсберга, светодиодные светофоры, а напротив — убогие постройки из грязно-серых панелей и воронки дорожных колдобин.

Универсал Приора в версии Люкс поначалу кажется детищем XXI века: АБС, две подушки безопасности, климат-контроль, парктроник, датчик дождя и света. Даже дизайн не отталкивает — модный наклон задних стоек, стильные капли фонарей (как говорит Козенков, «с шишечками»). С главной задачей — уйти от тяжеловесного образа «одиннадцатой» — вазовский дизайнер Михаил Пономарев, известный нам по концептуальному родстеру девятилетней давности (АР №17, 2000), справился отлично.

Зазоры между кузовными панелями кое-где великоваты, где-то неравномерны, но не пугают — похоже, что культура производства Приор медленно, но улучшается. По сравнению с прошлым универсалом ВАЗ-2111, где кузовные панели, бывало, терлись друг о друга (АР №8, 2008), Приора — это, бесспорно, шаг вперед. Например, штампы для многих внешних панелей изготовлены японской фирмой Fuji. Японская же оснастка используется для внутренней панели двери багажника. «Для гарантии. Если японцы сделают только облицовку, а мы — внутренности, то они могут не состыковаться!» — объясняет Козенков.
Интересно, почему? Неужели у нас с японцами настолько разные квалитеты, то есть понятия о точности изготовления? (Может Козенков стесняется рассказать, как на АвтоВазе панели рубят топором? ))))

Главное «кузовное» новшество в том, что задние крылья стали цельными — без стыка у основания стойки. Это позволило избавиться от лишних операций — не нужно отдельно красить пластиковую накладку стойки, попадать в цвет и мучиться с ее подгонкой, если пластик вдруг покоробится. Упразднение одной лишь накладки сэкономило около 80 рублей себестоимости. А кузов, усиленный еще и растяжками под крышей, стал почти в полтора раза жестче на кручение — 11000 Нм/град против 7400 Нм/град у «одиннадцатой».

И еще о «стыковке» квалитетов. Любопытно, что все три «багажных» стекла универсала (а на некоторых Приорах и лобовое стекло) поставляются… из Китая! Даже с учетом доставки выходит дешевле, чем покупать стекла у Борского завода. А вскоре Китай начнет снабжать АвтоВАЗ и шинами: два года назад тольяттинцы их забраковали, но теперь, мол, качество подтянулось. (Подлая двойная мораль. Покупая китайские стёкла и шины, АвтоВаз поддерживает иностранного производителя, но в то же время требует от россиян покупать лады — поддерживать отечественного производителя в своём лице )))) )

«Геометрия» багажника универсала практически не изменилась: проем большой, порожек невысок, а объем — на 100 литров больше, чем у «универсальной» Калины: 444 л против 350 л в варианте «под полку». Но если раньше дверь была изнутри обтянута неприглядной «тряпкой», то теперь у нее аккуратный пластиковый кожух и удобная ручка для закрывания. А вот запланированную «рулонную» шторку (под нее уже есть все выемки-зацепки) помешал внедрить взлетевший курс евро — в версии Люкс она все же будет, а универсалы попроще пока останутся с обычной жесткой полкой.

Задние сиденья пока тоже старые — сносные по удобству, но несносные по трансформации. Подушка и спинка откидываются легко, но нажимать фиксаторы подголовников и тянуть «солдатики» спинок приходится изо всех сил. Благо к концу следующего года штампы сиденья должны износиться, а новые уже будут рассчитаны на модернизированный диван — с более удобным профилем, «кнопочным» механизмом складывания спинки и утапливаемыми Г-образными подголовниками. Я не преминул припомнить Козенкову механизм складывания заднего сиденья Приоры-седана, справиться с которым без помощи «какой-то матери» у нас не получалось ни разу.

— А седан и не предназначен для раскладки, — буркнул Козенков. — Я бы вообще посадил ту спинку на болты. Хочешь сложить — бери ключ! (Вашу мать! 21-й век на дворе, но творцы переднего края автомобильной мысли ничего умного придумать не могут, кроме как "спинку на болты". После такого откровения имеет ли право Козенков дальше "творить" на АвтоВазе?)

Интересно, что так считают не только вазовцы, — в том же Логане спинка на болтах…

Тяну вихляющуюся ручку водительской двери, плюхаюсь в аморфное «десяточное» кресло — и снова, как и во время прошлогоднего теста (АР №19, 2008), не могу сдвинуть его по салазкам.

— Если есть шанс поставить салазки криво, то сборщик поставит их криво. Менталитет, — реагирует на мое ерзание Козенков.
(Вот здесь, пожалуй Козенков выдал главный секрет, главнейшую духовную составляющую работников Автоваза от директора и до последнего упаковщика: делать криво! Пожалуй это реальный девиз Автоваза — "Делать криво!". Если работник на Автовазе за день нигде криво не сделал, то день прожит зря и его уволят с работы.)

Крышка бардачка перекошена, под блоком управления светом — щель толщиной в палец. Приора-седан, прошедшая наш ресурсный тест (АР №5, 2009), была собрана аккуратнее! Зато эта машина потише на ходу. Даже коробка передач не звенит на разгоне! Но зудит очечник («сменили материал на более дешевый, а он дал иную усадку»), что-то пощелкивает при поворотах руля, что-то шелестит в дверях после 80 км/ч, а с зад­него сиденья слышится поскрипывание пластиковой окантовки «багажных» окошек. На вазовском языке это называется нефункциональными шумами. Но в ответ на мои «почему» Козенков указывает на выемки для облегченного доступа к солнцезащитным козырькам и яркую лампочку-индикатор включенного кондиционера — вот, мол, работаем, реагируем на замечания журналистов. А что до остальных изъянов…

— Если бы переднюю панель делали так, как ее рассчитывали в итальянской фирме Carcerano, то она была бы ровнехонькой. Но и технологию соблюдают не всегда, и сборщики подводят…
(Да ладно стеснятся уже, стрелки переводить, нести оправдательную херню. Сказал бы прямо — панели рубят топором.)

Квалитет не тот? Или менталитет?

Отличие универсала от седана по шасси — лишь более жесткие задние пружины. Но на плавности хода это почти не сказалось: Приора по-прежнему вздрагивает на «почти ровном» покрытии, зато не раскачивается на волнах и позволяет смело мчать по крупным колдобинам. Разгонная динамика и управляемость — тоже как у седана. Уверенная тяга 98-сильного «шестнадцатиклапанника» 1.6 (это пока единственно возможный двигатель для универсала) и нечеткий, разболтанный механизм переключения передач. Та же встающая «колом» педаль тормоза, которая сбивает с толку и требует дотормаживания в последний момент, — и та же «длинная» рулевая «рейка» (почти четыре оборота от упора до упора!), вынуждающая вращать баранку с перехватами.

А где «короткий» рулевой механизм, который мы ждем уже несколько лет? Оказывается, тольяттинская фирма Рулевые системы, используя комплектующие ZF, давно наладила выпуск «укороченных» реечных механизмов с гидроусилителем, но их ставят только на Приоры без кондиционера. А машины с кондиционером оснащаются электроусилителем — чтобы не увеличивать нагрузку на двигатель и не усложнять привод навесных агрегатов. Но почему бы тогда не наладить выпуск обычной «короткой рейки», которую можно использовать с электроусилителем? «Дорого, — отвечает Козенков. — На это нужно 18 миллионов евро».(Значит когда президент АвтоВаза выписывает себе миллионые премии — это недорого. Когда олигархи на ворованные деньги покупают себе яхты и многоэтажные особняки — это недорого. А сделать для народа нормальный, несмещённый вправо короткий руль — это дорого! Какого чёрта этот недоумок ещё работает главным конструктором?!) Кстати, всего на разработку универсала потрачено 950 миллионов рублей, то есть около 22 миллионов евро. А весь проект «Приора» обошелся примерно в четыре миллиарда рублей.

А если завтра заводу дадут обещанные Путиным 25 миллиардов, внедрят ли вазовцы «короткий» руль? «Не раньше чем через полгода, — говорит Козенков. — Пока оборудование установят, пока наладят…» (Пока миллиарды поделят...))) )

Но прогресс есть, есть. Например, в очередной раз упрочнен сварной шов в месте соединения стабилизатора с балкой задней подвески. Уверяют, что такая же балка вскоре появится и на седане с хэтчбеком (на нашей «ресурсной» Прио­ре сварка не выдержала). Следующий шаг — установка более длинных буферов отбоя амортизаторов, чтобы приглушить «озвучку» неровностей и сделать подвеску более цельной. А затем Козенков хочет пойти по «иномарочному» пути — и сэкономить пару сотен граммов, уменьшив диаметр передних амортизаторов и, возможно, самих стоек. «В таких деталях и кроется настоящий инжиниринг!» — зажигается искра в его глазах. (Искра у него в заднице зажигается. Инжиниринг там же. Какой нафиг нормальный руль, когда стойки надо тоньше делать! Делается это по принципу: давайте сделаем тоньше, меньше, из дешёвого дерьмового металла и посмотрим что будет. Развалятся стойки за гарантийный срок или нет? Диски треснут или нет? И т. п. Ну, достало уже! Богатейшая полезными ископаемыми страна, для кого экономить? Для самих себя? Это же для каждой детали в ладе найдётся чудак, что на ней наэкономит. Сидит чудак в своей клетушке, экономией занимается, премию позорную получает, а машина потом вся с дефектами и разваливается по частям. И ведь наплевать, дальше своей поганой клетушки он не видит ничего. Тупейшее твердолобейшее быдло!)

Планов по развитию Приоры — громадье: семиступенчатый «автомат» российской фирмы КАТЕ без гидротрансформатора (АР №17, 2006), моторы 1.8 с изменяемыми фазами впуска, система «старт-стоп»… Пока же и без этих новшеств до конца года планируется выпустить около 20 тысяч комби-Приор (13% от всего семейства), а в следующем — уже 35 тысяч. Это вдвое больше, чем в прошлом году было продано «универсальных» Калин!

Но неужели Приору-универсал будут покупать за те 357107 рублей, что назначены за богато оснащенную версию Люкс? Будут. Потому что другого столь же вместительного универсала за сопоставимые деньги просто нет — близкая по грузопассажирским возможностям Skoda Fabia Combi дороже минимум на 140 тысяч рублей. А универсал Калина хоть и на 50 тысяч дешевле, но и поклажи увезет меньше. Вдобавок вскоре в продаже по­явится и версия Норма — за 340 тысяч рублей с АБС и кондиционером, а без них — за 314 тысяч.

А как же недоделки? Все эти плохо пригнанные пластмасски, скрипы и шорохи, заедающее сиденье, «дубовые» тормоза… Неужели покупателям по-прежнему все равно?

Правда об АвтоВазе

— Мы смотрим на реакцию рынка, — говорит Козенков. — Потребители мирятся… Если уж на то пошло, то ни один автомобиль в мире не встает на производство полностью доведенным. А нам надо торопиться: конвейер — самый злой кукушонок. Когда он орет — расшибись, а накорми!
(Накорми! Хоть г..., но накорми! А ты, потребитель проклятый, жри этого г... с конвейера, мирись и не вякай!)
В следующем году на ВАЗе обещают начать сборку универсалов Lada Logan. Мало того что это прямой конкурент Приоре-универсалу, так еще и криво поставить салазки там будет нельзя. Интересно, что победит — французский квалитет или вазовский менталитет? Судя по нешуточным скандалам вокруг мест в топ-руководстве АвтоВАЗа, менталитет без боя не отступит.

Показал ли Козенков реальный менталитет работников АвтоВаза?
Вы не можете голосовать, необходимо авторизоваться.

Комментарии

  1. Рейтинг: 0+
    Vovan_S 24 сентября 2011, 04:43 #

    "кажется детищем XXI века: АБС, две подушки безопасности, климат-контроль, парктроник, датчик дождя и света. Даже дизайн не отталкивает..."
    блин, да у Ниссана уже наверное лет 10 как 6 подушек безопасности... потому только и кажется что енто машина, а не модифицированная телега.

  2. Рейтинг: 0+
    dmch 24 сентября 2011, 03:45 #

    Содрали бы тупо например тайоту филдера (у мну такая), что б тудой можно было японские запчасти прикручивать и это говно расходилось бы как горячие пирожки.
    А вообще дизайн у этого универсала что на фотах уже без слёз мона смотреть, и даже более того, даже не верится что гоблины дизайнили.

    • Рейтинг: 0+
      XAWE 24 сентября 2011, 04:16 #

      правда в том, что они даже содрать не могут.
      даже китайцы могут

  3. Рейтинг: 6+
    ulby 24 сентября 2011, 03:32 #

    Датчик дождя — это НЕОБХОДИМЕЙШАЯ вещч, без неё никак, ага.. Я лично определяю по каплям на стёклах. Ни разу ещё не обшибся )))

    • Рейтинг: 2+
      Lissim 24 сентября 2011, 04:11 #

      Иногда этот датчик "глушит двигатель", чтобы машина стояла и "переждала дождичек". А то вдруг там проводку зальёт, или ещё чего. Короче чтоб не ездили в плохую погоду и жизнь не подвергали опасности жутко полезная вещь.

      • Рейтинг: 0+
        iliepa 24 сентября 2011, 05:57 #

        На "ямы и выбоины" датчик ставить запрещено? :)

        • Рейтинг: 2+
          LEXYS 24 сентября 2011, 06:18 #

          тогда вы никуда вообще не поедите ни куда

          • Рейтинг: 0+
            4113 24 сентября 2011, 10:07 #

            если не ездить, то и ломаться не будет!

      • Рейтинг: 0+
        ananfr 24 сентября 2011, 10:00 #

        Ну стоит у меня датчик дождя! Ничего не глушит!!! И так, как бы между прочим- он отключается

  4. Рейтинг: 1+
    heres2003 24 сентября 2011, 02:32 #

    А что тут думать?
    ну вон ГАЗ предложил 3111, купили? Хрен там, "дооорооогоооо....", предложили сайбер, практически иномарка, купили? Хрем там, "ну это же ГАЗ....".
    Ну и чего вы хотите: Что бы за три рубля получить Ешку или камри? Губа не треснет?
    Я не фанат ВАЗа, но посидел в приоре... Авто, как авто, по проще,скажем, фокуса, но так и заметно дешевле.

    Не, W124 машина хорошая... но их 20 лет как не выпускают, и по той цене, что ее сейчас можно купить, она хорошая только до первой серьезной поломки. 120$ за датчик уровня топлива не желаете? И килобакс за комплект тормозных суппортов? А 7 килоевро за АКПП? А полтора килоевро за бензобак, который сдавило, потому что сгнил и забился нахрен адсорбер?
    И что в итоге? заменить недешевый адсорбер? Да нахрен надо, трубку обрезать, пусть дышит в воздух. Или дырку в пробку горловины. Сгнили провода к датчикам АБС, да и хрен бы с нимим — вытащим контрольную лампочку из приборки. Сдохло реле? Да насрать, ща на скрутах ВАЗовское приколхозим. Ну и остальное аналогично из говна и палок, чесом по разборкам за детальками сомнительного происхождения. Но зато да, иномарка, йопта.

    • Рейтинг: 0+
      mcfly1980 24 сентября 2011, 03:01 #

      Если просто посидеть, то и китайцы — ваще отличные машины. )
      А вот по опыту эксплуатации одного экземпляра недоавто "Lada Priora", могу сказать что таки-да. Всё задизайнено задешево, сляпано на скорую руку, собрано кое-как, работает — соответственно.

      • Рейтинг: 0+
        heres2003 24 сентября 2011, 03:16 #

        А денег, денег-то сколько отдал, и что можешь за эти деньги еще купить? :)

        • Рейтинг: 0+
          nikxxx 24 сентября 2011, 06:32 #

          На эти деньги можно курить ТРИ подержаных японца!

          • Рейтинг: 0+
            heres2003 24 сентября 2011, 18:17 #

            Два ка источник запчастей на ближайшие 10 лет?

            • Рейтинг: 0+
              dobryjj 25 сентября 2011, 18:27 #

              Тойота, мазда и ниссан как в комменте ниже — как раз три!

        • Рейтинг: 0+
          dobryjj 24 сентября 2011, 08:04 #

          Выбирай любую:
          http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?scopeId=C&isSearchRequest=true&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&categories=EstateCar&makeModelVariant1.makeId=24100&makeModelVariant2.makeId=16800&makeModelVariant3.makeId=18700&minFirstRegistrationDate=2003-01-01&numberOfPreviousOwners=1&fuels=PETROL&transmissions=MANUAL_GEAR&climatisation=MANUAL_OR_AUTOMATIC_CLIMATISATION&airbag=FRONT_AIRBAGS

          Это подержанные японки универсалы — тойота, мазда, ниссан. Максимальный возраст — 8 лет, бензиновые, механика, передние подушки безопасности, кондиционер, 1 владелец.
          Опций больше, чем у приоры-люкс, сыпаться будет на порядок меньше новой приоры. По цене перевозка + растаможка выйдут дешевле новой приоры-люкс, которая сыпется за год как все изделия Автоваза, пример:
          http://kalina.drom.ru/17643/
          причём ещё диллеру надо доказывать, чтоб он ремонтировал по гарантии — пример там же.
          За пару-тройку лет не потеряет в цене, в то время как подержанная приора будет стоить меньше, как минимум, на четверть.
          Ездить на изделиях АвтоВаза — это то же самое, что ходить в одежде, натёртой изнутри стекловатой — вроде одежда функцию свою выполняет, но адски чешется и зудит всё тело, в итоге — аллергия и лечение.

          • Рейтинг: 0+
            heres2003 24 сентября 2011, 18:28 #

            Не надо петь военных песен. Точно такую же историю муссировали, толи про S-класс, толи про 7-ю бэху. Ну вот не повезло.
            Приора у моего приятеля. Не жалуется.
            У меня — волга и мерседес, и я как бы в курсе что такое б/у-шная иномарка против нашемарки.

            • Рейтинг: 0+
              dobryjj 24 сентября 2011, 19:58 #

              Волга — говно.
              Мерседес — если старше 15 лет, то уже прилично гнить начинает.

  5. Рейтинг: 0+
    wawans 24 сентября 2011, 02:16 #

    Не дочитал до конца, но правду о автовазе вспомнил — Самые Лучшие Тачки

    Мы на тачку с корешем копили целый год.
    И вот мы наконец сорвались на автозавод.
    Мы лихо купили, поехали назад.
    Я торчу, и мой кореш наверно тоже рад!

    Вдруг на трассе, блин, стоп какой, в натуре, стоп!
    Нас с приятелем придётся цеплять за фаркон!
    Полопались цилиндры, накрылся барабан,
    А также карбюратор выдохся, и отлетел кардан!

    С корешем капот мы приокрыли,
    Рты мы пораскрыли и глаза закрыли.
    Потому что шланги все ваще отлетели, блин!
    Корпус и коллекторы полопались и сгнили!

    А "двойки", "восьмёрки", "тройки" и "девятки" — Самые лучшие тачки!
    А "двойки", "восьмёрки", "тройки" и "девятки" — Самые лучшие тачки!

    А мимо ехали "Саабы", ехали "Ниссаны", "Мэрсы", "Форды"
    "Опели", "Тираны", джип пролетел, поднимая пыль,
    Фирменный джип просвистел — только видели его.
    "Кадиллак", "Астон", "Мартин", "Фукан", "Ситроен",
    "Шкода", "Хонда", "Рено", "Дэу", "Фольксваген",
    "Мицубиси", "Мазда", "Ровер-джип",
    Потом "тайота" и "джип-экслендровер".
    Все проезжали и не тормозили.
    Чёрт, все они плевали на нас!
    Мы в грязи — я и ты, мы крутили болты,
    Я и ты поотбивали все пальцы!

    А "двойки", "восьмёрки", "тройки" и "девятки" — Самые лучшие тачки!
    А "двойки", "восьмёрки", "тройки" и "девятки" — Самые лучшие тачки!

    Мы с кентом замерзли, влезая под капот.
    Мой дружок в движке закопался, идиот!
    Он орёт, он ворчит, на асфальте ключи,
    Вот наступила ночь, и сова нам кричит:
    "Зачем вы взяли эту тачку, дети!
    Ведь она гнилее всех тачек в свете!
    Лучше бы вы взяли старинную фирму!"
    Мы взяли дерьмо отчего и почему?
    Мы торчим мы кричим, и есть от чего!
    Мы конкретно лажанулись на покупке дорогой.
    Мы сядем в машину и весело споём:
    "Берите, граждане, отечественные тачки!"

    А "двойки", "восьмёрки", "тройки" и "девятки" — Самые лучшие тачки!
    А "двойки", "восьмёрки", "тройки" и "девятки" — Самые лучшие тачки!
    А "двойки", "восьмёрки", "тройки" и "девятки" — Самые лучшие тачки!
    А "двойки", "восьмёрки", "тройки" и "девятки" — Самые лучшие тачки!

    • Рейтинг: 0+
      dobryjj 24 сентября 2011, 08:21 #

      Песня 1997!

    • Рейтинг: 0+
      dobryjj 24 сентября 2011, 08:22 #

      Лучшая песня 1997 года!

  6. Рейтинг: 3+
    KosmosVokrug 24 сентября 2011, 01:45 #

    ...Мы смотрим на реакцию рынка...

    На пенис вы свой смотрите. Просрали весь рынок. И всё на его реакцию смотрят. Дауны.

    • Рейтинг: 2+
      shiroguma 24 сентября 2011, 01:56 #

      А не наплевать ли им на реакцию, когда есть Вова Путин?

  7. Рейтинг: 0+
    sanych777 24 сентября 2011, 01:03 #

    "....Тут правят бал старые иномарки — вечные Мерседесы серий W124 и W123, двадцатилетние Фольксвагены, Форды, Опели…" — устаревшие данные. Подержанная иномарка — лучше любой модели производства "АвтоВаз".

    • Рейтинг: 1+
      lisolog 24 сентября 2011, 01:14 #

      или хотя бы на уровне, но этот уровень останется а нововаз сдохнет раньше

  8. Рейтинг: 1+
    Gaucho 24 сентября 2011, 00:56 #

    "Помню, были мы на итальянской дизайнерской фирме I.D.E.A, — вспоминает Валерий Козенков, главный конструктор Лады Приоры. — Зашла речь о Логане, и я сказал то, что думаю: мол, некрасив. А итальянцы в ответ: вообще-то, Logan проектировали мы…"

    Специально сходил на их сайт посмотреть портфолио — нет ни Лады , ни какой другой машины. Если чего и дизайнят из машин, то стесняются выкладывать.
    http://www.italiandesignidea.com/portfolio_en.php?pag=design

    • Рейтинг: 0+
      wawans 24 сентября 2011, 02:10 #

      В германии не рено логан а дачиа логан ))) румынское производство.

  9. Рейтинг: 0+
    lisolog 24 сентября 2011, 00:39 #

    " так еще и криво поставить салазки там будет нельзя"
    гыгыг +) смогут!

  10. Рейтинг: 1+
    kassad797 24 сентября 2011, 00:35 #

    живут при такой кормушке , при капитализме но с социалистическими законами

комментарии
^ Наверх