Правда об АвтоВазе

Правда об АвтоВазе

— Помню, были мы на итальянской дизайнерской фирме I.D.E.A, — вспоминает Валерий Козенков, главный конструктор Лады Приоры. — Зашла речь о Логане, и я сказал то, что думаю: мол, некрасив. А итальянцы в ответ: вообще-то, Logan проектировали мы…

Мы выходим на перекур из новейшей грузопассажирской Лады Приоры. Оказавшийся рядом калининградский шашлычник долго смотрит на наш автомобиль:

— Это че, Приора-универсал? Не, уж лучше взять подержанную иномарку…

----------------------<cut>----------------------

Козенков глубоко затянулся сигаретой.

Правда об АвтоВазе

Далее, мои комментарии курсивом.

Интервью главного конструктора Лады-Приоры Козенкова В. П. Проведено в 2009 году, но не устареет ещё долго, если судит по "реформам", проводящимся на АвтоВазе. Ссылка на интервью была размещена на форуме Лады-Калины в ветке "Желторотая пресса" о "КАЛИНЕ"... но быстренько потёрта тамошними модераторами, дескать ошиблись форумом..., как будто менталитет работников конвейера калины разительно отличается от менталитета работников конвейера приоры. Интересно, каким способом модераторы калиновского форума будут выкручивать свою совесть, если она у них ещё есть, а заодно и сам ветеран автоваза Целиков Ю. К. — непосредственный владелец и автор этой ветки форума, если им дать ссылку на результаты непутинского, но правдивого тест-драйва лады-калины? — Сегодня тест-драйву Калины исполняется год! Подведем неутешительные итоги. В списке которого за год накопилось аж 36 неисправностей крупных и мелких, плюс 9 поездок в сервис отнюдь не для прохождения ТО!

Главный конструктор Приоры Валерий Козенков всю жизнь посвятил АвтоВАЗу: сюда он пришел в 1974 году, сразу после института.

Правда об АвтоВазе

Устраивать тест-драйв Приоры в Калининграде было нелогично. Когда седан показывали в Сочи (АР №8, 2007), а хэтчбек в Крыму (АР №12, 2008), от местных джигитов не было отбоя. На Юге России популярность «вазиков» даже выше, чем в родном Тольятти! Если в Автограде на них приходится 73,5% автопарка, то в дагестанском Хасавюрте уже 74,1%! А в Калининграде, самом западном городе России, их доля в десять раз меньше. Тут правят бал старые иномарки — вечные Мерседесы серий W124 и W123, двадцатилетние Фольксвагены, Форды, Опели…

И все же есть у Приоры с Калининградом общее — и там и там сквозь настоящее отчетливо проглядывает прошлое. Современные кварталы в стиле старого Кенигсберга, светодиодные светофоры, а напротив — убогие постройки из грязно-серых панелей и воронки дорожных колдобин.

Универсал Приора в версии Люкс поначалу кажется детищем XXI века: АБС, две подушки безопасности, климат-контроль, парктроник, датчик дождя и света. Даже дизайн не отталкивает — модный наклон задних стоек, стильные капли фонарей (как говорит Козенков, «с шишечками»). С главной задачей — уйти от тяжеловесного образа «одиннадцатой» — вазовский дизайнер Михаил Пономарев, известный нам по концептуальному родстеру девятилетней давности (АР №17, 2000), справился отлично.

Зазоры между кузовными панелями кое-где великоваты, где-то неравномерны, но не пугают — похоже, что культура производства Приор медленно, но улучшается. По сравнению с прошлым универсалом ВАЗ-2111, где кузовные панели, бывало, терлись друг о друга (АР №8, 2008), Приора — это, бесспорно, шаг вперед. Например, штампы для многих внешних панелей изготовлены японской фирмой Fuji. Японская же оснастка используется для внутренней панели двери багажника. «Для гарантии. Если японцы сделают только облицовку, а мы — внутренности, то они могут не состыковаться!» — объясняет Козенков.
Интересно, почему? Неужели у нас с японцами настолько разные квалитеты, то есть понятия о точности изготовления? (Может Козенков стесняется рассказать, как на АвтоВазе панели рубят топором? ))))

Главное «кузовное» новшество в том, что задние крылья стали цельными — без стыка у основания стойки. Это позволило избавиться от лишних операций — не нужно отдельно красить пластиковую накладку стойки, попадать в цвет и мучиться с ее подгонкой, если пластик вдруг покоробится. Упразднение одной лишь накладки сэкономило около 80 рублей себестоимости. А кузов, усиленный еще и растяжками под крышей, стал почти в полтора раза жестче на кручение — 11000 Нм/град против 7400 Нм/град у «одиннадцатой».

И еще о «стыковке» квалитетов. Любопытно, что все три «багажных» стекла универсала (а на некоторых Приорах и лобовое стекло) поставляются… из Китая! Даже с учетом доставки выходит дешевле, чем покупать стекла у Борского завода. А вскоре Китай начнет снабжать АвтоВАЗ и шинами: два года назад тольяттинцы их забраковали, но теперь, мол, качество подтянулось. (Подлая двойная мораль. Покупая китайские стёкла и шины, АвтоВаз поддерживает иностранного производителя, но в то же время требует от россиян покупать лады — поддерживать отечественного производителя в своём лице )))) )

«Геометрия» багажника универсала практически не изменилась: проем большой, порожек невысок, а объем — на 100 литров больше, чем у «универсальной» Калины: 444 л против 350 л в варианте «под полку». Но если раньше дверь была изнутри обтянута неприглядной «тряпкой», то теперь у нее аккуратный пластиковый кожух и удобная ручка для закрывания. А вот запланированную «рулонную» шторку (под нее уже есть все выемки-зацепки) помешал внедрить взлетевший курс евро — в версии Люкс она все же будет, а универсалы попроще пока останутся с обычной жесткой полкой.

Задние сиденья пока тоже старые — сносные по удобству, но несносные по трансформации. Подушка и спинка откидываются легко, но нажимать фиксаторы подголовников и тянуть «солдатики» спинок приходится изо всех сил. Благо к концу следующего года штампы сиденья должны износиться, а новые уже будут рассчитаны на модернизированный диван — с более удобным профилем, «кнопочным» механизмом складывания спинки и утапливаемыми Г-образными подголовниками. Я не преминул припомнить Козенкову механизм складывания заднего сиденья Приоры-седана, справиться с которым без помощи «какой-то матери» у нас не получалось ни разу.

— А седан и не предназначен для раскладки, — буркнул Козенков. — Я бы вообще посадил ту спинку на болты. Хочешь сложить — бери ключ! (Вашу мать! 21-й век на дворе, но творцы переднего края автомобильной мысли ничего умного придумать не могут, кроме как "спинку на болты". После такого откровения имеет ли право Козенков дальше "творить" на АвтоВазе?)

Интересно, что так считают не только вазовцы, — в том же Логане спинка на болтах…

Тяну вихляющуюся ручку водительской двери, плюхаюсь в аморфное «десяточное» кресло — и снова, как и во время прошлогоднего теста (АР №19, 2008), не могу сдвинуть его по салазкам.

— Если есть шанс поставить салазки криво, то сборщик поставит их криво. Менталитет, — реагирует на мое ерзание Козенков.
(Вот здесь, пожалуй Козенков выдал главный секрет, главнейшую духовную составляющую работников Автоваза от директора и до последнего упаковщика: делать криво! Пожалуй это реальный девиз Автоваза — "Делать криво!". Если работник на Автовазе за день нигде криво не сделал, то день прожит зря и его уволят с работы.)

Крышка бардачка перекошена, под блоком управления светом — щель толщиной в палец. Приора-седан, прошедшая наш ресурсный тест (АР №5, 2009), была собрана аккуратнее! Зато эта машина потише на ходу. Даже коробка передач не звенит на разгоне! Но зудит очечник («сменили материал на более дешевый, а он дал иную усадку»), что-то пощелкивает при поворотах руля, что-то шелестит в дверях после 80 км/ч, а с зад­него сиденья слышится поскрипывание пластиковой окантовки «багажных» окошек. На вазовском языке это называется нефункциональными шумами. Но в ответ на мои «почему» Козенков указывает на выемки для облегченного доступа к солнцезащитным козырькам и яркую лампочку-индикатор включенного кондиционера — вот, мол, работаем, реагируем на замечания журналистов. А что до остальных изъянов…

— Если бы переднюю панель делали так, как ее рассчитывали в итальянской фирме Carcerano, то она была бы ровнехонькой. Но и технологию соблюдают не всегда, и сборщики подводят…
(Да ладно стеснятся уже, стрелки переводить, нести оправдательную херню. Сказал бы прямо — панели рубят топором.)

Квалитет не тот? Или менталитет?

Отличие универсала от седана по шасси — лишь более жесткие задние пружины. Но на плавности хода это почти не сказалось: Приора по-прежнему вздрагивает на «почти ровном» покрытии, зато не раскачивается на волнах и позволяет смело мчать по крупным колдобинам. Разгонная динамика и управляемость — тоже как у седана. Уверенная тяга 98-сильного «шестнадцатиклапанника» 1.6 (это пока единственно возможный двигатель для универсала) и нечеткий, разболтанный механизм переключения передач. Та же встающая «колом» педаль тормоза, которая сбивает с толку и требует дотормаживания в последний момент, — и та же «длинная» рулевая «рейка» (почти четыре оборота от упора до упора!), вынуждающая вращать баранку с перехватами.

А где «короткий» рулевой механизм, который мы ждем уже несколько лет? Оказывается, тольяттинская фирма Рулевые системы, используя комплектующие ZF, давно наладила выпуск «укороченных» реечных механизмов с гидроусилителем, но их ставят только на Приоры без кондиционера. А машины с кондиционером оснащаются электроусилителем — чтобы не увеличивать нагрузку на двигатель и не усложнять привод навесных агрегатов. Но почему бы тогда не наладить выпуск обычной «короткой рейки», которую можно использовать с электроусилителем? «Дорого, — отвечает Козенков. — На это нужно 18 миллионов евро».(Значит когда президент АвтоВаза выписывает себе миллионые премии — это недорого. Когда олигархи на ворованные деньги покупают себе яхты и многоэтажные особняки — это недорого. А сделать для народа нормальный, несмещённый вправо короткий руль — это дорого! Какого чёрта этот недоумок ещё работает главным конструктором?!) Кстати, всего на разработку универсала потрачено 950 миллионов рублей, то есть около 22 миллионов евро. А весь проект «Приора» обошелся примерно в четыре миллиарда рублей.

А если завтра заводу дадут обещанные Путиным 25 миллиардов, внедрят ли вазовцы «короткий» руль? «Не раньше чем через полгода, — говорит Козенков. — Пока оборудование установят, пока наладят…» (Пока миллиарды поделят...))) )

Но прогресс есть, есть. Например, в очередной раз упрочнен сварной шов в месте соединения стабилизатора с балкой задней подвески. Уверяют, что такая же балка вскоре появится и на седане с хэтчбеком (на нашей «ресурсной» Прио­ре сварка не выдержала). Следующий шаг — установка более длинных буферов отбоя амортизаторов, чтобы приглушить «озвучку» неровностей и сделать подвеску более цельной. А затем Козенков хочет пойти по «иномарочному» пути — и сэкономить пару сотен граммов, уменьшив диаметр передних амортизаторов и, возможно, самих стоек. «В таких деталях и кроется настоящий инжиниринг!» — зажигается искра в его глазах. (Искра у него в заднице зажигается. Инжиниринг там же. Какой нафиг нормальный руль, когда стойки надо тоньше делать! Делается это по принципу: давайте сделаем тоньше, меньше, из дешёвого дерьмового металла и посмотрим что будет. Развалятся стойки за гарантийный срок или нет? Диски треснут или нет? И т. п. Ну, достало уже! Богатейшая полезными ископаемыми страна, для кого экономить? Для самих себя? Это же для каждой детали в ладе найдётся чудак, что на ней наэкономит. Сидит чудак в своей клетушке, экономией занимается, премию позорную получает, а машина потом вся с дефектами и разваливается по частям. И ведь наплевать, дальше своей поганой клетушки он не видит ничего. Тупейшее твердолобейшее быдло!)

Планов по развитию Приоры — громадье: семиступенчатый «автомат» российской фирмы КАТЕ без гидротрансформатора (АР №17, 2006), моторы 1.8 с изменяемыми фазами впуска, система «старт-стоп»… Пока же и без этих новшеств до конца года планируется выпустить около 20 тысяч комби-Приор (13% от всего семейства), а в следующем — уже 35 тысяч. Это вдвое больше, чем в прошлом году было продано «универсальных» Калин!

Но неужели Приору-универсал будут покупать за те 357107 рублей, что назначены за богато оснащенную версию Люкс? Будут. Потому что другого столь же вместительного универсала за сопоставимые деньги просто нет — близкая по грузопассажирским возможностям Skoda Fabia Combi дороже минимум на 140 тысяч рублей. А универсал Калина хоть и на 50 тысяч дешевле, но и поклажи увезет меньше. Вдобавок вскоре в продаже по­явится и версия Норма — за 340 тысяч рублей с АБС и кондиционером, а без них — за 314 тысяч.

А как же недоделки? Все эти плохо пригнанные пластмасски, скрипы и шорохи, заедающее сиденье, «дубовые» тормоза… Неужели покупателям по-прежнему все равно?

Правда об АвтоВазе

— Мы смотрим на реакцию рынка, — говорит Козенков. — Потребители мирятся… Если уж на то пошло, то ни один автомобиль в мире не встает на производство полностью доведенным. А нам надо торопиться: конвейер — самый злой кукушонок. Когда он орет — расшибись, а накорми!
(Накорми! Хоть г..., но накорми! А ты, потребитель проклятый, жри этого г... с конвейера, мирись и не вякай!)
В следующем году на ВАЗе обещают начать сборку универсалов Lada Logan. Мало того что это прямой конкурент Приоре-универсалу, так еще и криво поставить салазки там будет нельзя. Интересно, что победит — французский квалитет или вазовский менталитет? Судя по нешуточным скандалам вокруг мест в топ-руководстве АвтоВАЗа, менталитет без боя не отступит.

Показал ли Козенков реальный менталитет работников АвтоВаза?
Вы не можете голосовать, необходимо авторизоваться.

Комментарии

  1. Рейтинг: 0+
    joint1977 (joint1977) 29 сентября 2011, 12:27 #

    в 2002 году видел авто — японский праворукий Toyota Mark какой-то там, 1981 года выпуска. Мало того, что движок пошел на второй миллион, кроме этого, целый кузов без коррозии, полный (!) электропакет, кондей, датчик дождя и обдув яиц водителя из под рулевой колонки! 81 год! Пускай ВАЗ хоть что нибудь приближенно похожее создаст...

    • Рейтинг: 0+
      dobryjj 29 сентября 2011, 19:23 #

      Конечно создал ))))))
      Но оно... за год развалилось... —
      "Всё, двигатель накрылся. Может, на этом и закончить?"
      http://kalina.drom.ru/17705/

  2. Рейтинг: 0+
    bobsencler (Bob Sencler) 27 сентября 2011, 15:11 #

    А что Вы хотите, один президент (сейчас на ВАЗе нет директоров) при увольнении за 1 (один) месяц (последний) получил 1 200 000 000 (один миллиард) рублей,- з.п.+отпускные,- этот товарищ сейчас губернатор в Самаре, второй при увольнении за 1 (один) месяц (последний) получил 1 600 000 000 (один миллиард) рублей,- з.п.+отпускные,- этот товарищ сейчас у Чубайса вынырнул в "нано". А Вы про качество, а помельче на Заводе таких знаете сколько, -все красавцы "молодые", все москвичи. Дети малые, право.

  3. Рейтинг: 0+
    strang8412 26 сентября 2011, 15:31 #

    посадить этого пидора в калину и провести испытательный краш тест

  4. Рейтинг: 1+
    AlexKoz 26 сентября 2011, 09:21 #

    Давно заметил, чем раньше произведена вещь, тем она надежнее. До сих пор еще ездят вполне нормальные 30-летние копейки, а сколько лет проездит эта приора, прежде чем развалится?

  5. Рейтинг: 0+
    Tim-my 25 сентября 2011, 11:52 #

    Царь спас автотаз проехавшись на их тазике, теперь нормальные люди совсем перестанут смотреть в сторону этих "машин".

  6. Рейтинг: 0+
    igo8 25 сентября 2011, 10:59 #

    красная цена этой х... 2т.баксов, да и то подумать раз 5 перед тем как брать.

    вообще не пойму нишу этой машины, для кого её вообще делаю? для слесарей и гиков, любящих ремонтировать машины, надо классику брать, исходя из стоимости автозапчастей. на эту они дороже чем на простенького немца. для остальных же, те которое из ремонта машины умеют только лобовое стекло протереть и по колёсам постучать, ни одна российская машина не подходит.

  7. Рейтинг: 0+
    Det 25 сентября 2011, 01:22 #

    Купил "Калину". Езжу третий год. Это — моя последняя отечественная машина. Кстати: никто за 200 тыр не купит?

  8. Рейтинг: 4+
    lfhswkrv 24 сентября 2011, 23:32 #

    Была новая Ваз 2112 и новая Газ 3110.
    первая была продана после 80000 пробега (в год пробег около 40000), когда у нее столько всего было поменяно, что просто ужас. Надоело. Была куплена Газ 3110. После 230000 пробега немного был удивлен, т.к. все говорили, что ГАЗ говно. Менялось только то, что должно меняться. Амортизаторы, сцепление, расходники по подвеске и двигателю. Да, еще заменил бензонасос на 180000 и катушку зажигания (одну из 2-х).
    Вот, сижу и думаю, какого хрена волгу сняли с производста, хотя авто очень не плохое, а вАЗовское говно до сих пор делают.

    • Рейтинг: -4+
      heres2003 24 сентября 2011, 23:57 #

      Для ГАЗа рентабельность 5-6 тысяч автомобилей в месяц, последние несколько лет столько не делали, поэтому производство закончилос. Попытка заменить волгу на сайбер провалилась.

      и надо помнить общественное мнение: ВАЗ — реальная тачила для пацанов, а волга — автомобиль старперов.

      • Рейтинг: 0+
        dobryjj 29 сентября 2011, 19:31 #

        Вы лучше не занимайтесь переводами общественного мнения с русского на русский. Настоящее общественное мнение: ВАЗ — говно, а лада-калина — говно-машина. Вот и подтверждение:
        http://kalina.drom.ru/17705/
        "Всё, двигатель накрылся. Может, на этом и закончить?"

  9. Рейтинг: 0+
    DEATH666 24 сентября 2011, 23:31 #

    наш автопром убился после выхода шохи... дальше пошло УГ...
    тридцать лет прохлопали глазками ... терь пытаються на туже шоху приклепать абс и прочее...
    всеравно не авто а х..ня у нашего автопрома... что КАЛлина то приОРО....приоро ничем от дисятины разработки 80х годов неотличаетсо ....!!!!какой нах комфорт... вот япошки умеют делать .. в 90х люксовые тачилы ваще атас... сча уже нето немного)))
    больше всего понравился солярис и вольц тот который пассат и пос..ть)))так же более менеее шевроль лачетти)))за теже 350к мона найти не ушатанную ))) чем приору новую но ведро )))

  10. Рейтинг: 0+
    fosnet 24 сентября 2011, 23:05 #

    К сожалению, так получилось, что АвтоТАЗ — важный стратегический объект.
    И его нужно кормить.

    Ратующие за его умерщвление не понимают этого.
    Не хотят, видимо, подумать ширше ворот завода.

    • Рейтинг: 0+
      dobryjj 24 сентября 2011, 23:41 #

      Ну так пересадить всех чиновников на ладу — уже спрос.
      Пересадить всю милицию на ладу — уже спрос.
      А какой будет спрос когда президента реально пересадят на ладу...

      • Рейтинг: 0+
        shewww2 (Shewww) 25 сентября 2011, 13:31 #

        А в связи с этим утверждением — возрастёт ли спрос на НАРЫ, если президента туда пересадить?? :)

    • Рейтинг: 0+
      wildreptile 25 сентября 2011, 01:30 #

      это не важный стратегический объект (танки не делает) а градообразующее предприятие

      в стране за последнии годы открыли целую кучу заводов иностранного автопрома
      вместо откормленного ваза рядом можно поставить 2-3 иностранных завода, рабочих через переквалификацию туда и никто работу не потяряет и от баласта избавимся

  11. Рейтинг: 0+
    slycar (просто Панда) 24 сентября 2011, 22:49 #

    Даже если ничего, кроме Лады в мире выпускаться не будет, никогда не куплю.
    Китайский Лифан за те же деньги значительно лучше. И удобней, и качественней, и комплектация богаче.

    • Рейтинг: 0+
      quantsuff 26 сентября 2011, 00:40 #

      не прокатило :)

      • Рейтинг: 0+
        golendo 27 сентября 2011, 21:39 #

        Только пахнет он внутри гнусно!

  12. Рейтинг: 1+
    victok 24 сентября 2011, 22:31 #

    "...Зашла речь о Логане, и я сказал то, что думаю: мол, некрасив..." Чья бы корова мычала!
    Когда-то лада и фиат были примерно наравне. А сейчас, что делает ВАЗ, и что делает ФИАТ.
    Наглые, бессовестные скоты!

    • Рейтинг: 0+
      lexxius1 25 сентября 2011, 03:34 #

      По-секрету, Лады первые были копиями Фиата, так что не удивительно. А потом пошла самодеятельность...

  13. Рейтинг: 0+
    biboom 24 сентября 2011, 22:07 #

    ух ты!!! Универсал Приора в версии Люкс поначалу кажется детищем XXI века: АБС, две подушки безопасности, климат-контроль, парктроник, датчик дождя и света.

    • Рейтинг: 1+
      platon1971 25 сентября 2011, 01:24 #

      Стоп-стоп, это характеристики нормальной машины 80-х годов 20 века. При чем здесь 21-й?

  14. Рейтинг: 0+
    dot99 24 сентября 2011, 21:38 #

    насчет отношения автоваза — ну почему не могут поставить на калину электрозамок в багажник? на ключе есть а в багажнике нет, из той же оперы не горит лампа включение кондиционера, т.е. ее там вообще нет

  15. Рейтинг: 0+
    _gpg_ (.:GPG:.) 24 сентября 2011, 20:38 #

    Ха. Универсал — 444 литра багажник. Та же нексия — седан 530 литров. И гораздо дешевле.

    • Рейтинг: 0+
      dot99 24 сентября 2011, 21:34 #

      нексия ничем не лучше... если хотите хорошее авто, то нужно покупать раза в два дороже

    • Рейтинг: 0+
      Michail_M 24 сентября 2011, 23:46 #

      Тот же "Логан" — 510 литров.

      • Рейтинг: 0+
        nick-ts 26 сентября 2011, 12:53 #

        Запехни попробуй в Логан холодильник:)

        • Рейтинг: 0+
          saef 5 февраля, 23:01 #

          ЗапИхни стенку, тоже не получается7

  16. Рейтинг: 0+
    ratan524 (ВЛ) 24 сентября 2011, 20:19 #

    Офигеть.... А я советью мучился с Волги на Форд пересев, типа автопрому изменил.... (шутка!). Неееее, вазики пусть путино-медведи покупають...

  17. Рейтинг: 0+
    alexstp 24 сентября 2011, 19:38 #

    Захотел я тут своего пыжика поменять на что-нить повыше, да и 3 года уже
    Одним из вариантов была шнива
    Захожу в лауру, с трудом нахожу манагера, спрашиваю про машинку
    Дело было в середине июля
    Комплектации 2, КОНДИЦИОНЕР — ДОП.ОПЦИЯ!!!!!!!!
    Хочу, говорю, комплектацию пожирнее, с рейлингами, там, еще кое-какими фичами, и с кондюком
    А мне говорят — только на следующий год
    Должно прийти 14 машин, а очередь уже из 12 человек
    Какой, ....лять, 21 век!
    Какой, ....лять, отечественный автопром!!!
    Когда они даже тем убогим говном, которое выпускают, не могуд быстро и в достаточном количестве обеспечить всех желающих!!!

    • Рейтинг: 0+
      e_ziuba 24 сентября 2011, 23:39 #

      Это претензии к конкретному салону и к его администратору. Это, мил человек — квота называется.... Лох там администратор салона.

  18. Рейтинг: 0+
    terracon1 24 сентября 2011, 19:33 #

    фраза в опросе "я ВСЕГДА покупаю ладу" порадовала. Как однажды решил покупать — так все время раз в два года и покупаю :)

    • Рейтинг: 0+
      dobryjj 24 сентября 2011, 19:54 #

      Вариант покупки новой на 2-3 года и последующей продажи оной взамен следующей новой не рассматриваете?

      • Рейтинг: 0+
        lyng 24 сентября 2011, 19:57 #

        а купить иномарку и пять лет жить спокойно,не?

        • Рейтинг: 0+
          dobryjj 24 сентября 2011, 20:06 #

          Дык, я на это и намекаю.

          • Рейтинг: 1+
            heres2003 24 сентября 2011, 20:38 #

            новая иномарка стоит немного дороже, чем ты тремя страницами ранее дал ссылку на немецкий сайт.

            Как-то не корректно один раз сравнивать отдельно цену, отдельно год выпуска.
            А споры иномарка vs. нашемарка именно так: либо отдельно качество, либо отдельно цена, либо отдельно класс автомобиля. Да еще считается что на нашемарке надо ездить пока что-нибудь не отвалится, не говоря о плановом ТО, но хотя бы на громыхание можно внимание обратить, но вот иномарки — только в фирменных сервис центрах строго по регламенту....

            • Рейтинг: 0+
              dobryjj 24 сентября 2011, 23:12 #

              "...новая иномарка стоит немного дороже, чем ты тремя страницами ранее дал ссылку на немецкий сайт. "
              Лечите зрение себе. Там ссылка максимум на 8-летние иномарки.

              Новая тойота ярис:
              http://www.toyota.com/yaris/
              по цене почти равна дорогой дромовской калине:
              http://kalina.drom.ru/14924/

              • Рейтинг: 0+
                heres2003 24 сентября 2011, 23:36 #

                толсто.
                во-первых starting $14,115, а во-вторых coming soon.
                на тойота.ру ее нет, и сравнивать то что здесь есть, с тем чего здесь нет — как-то трололо.

                • Рейтинг: 0+
                  dobryjj 24 сентября 2011, 23:44 #

                  Вам конечно тяжело смотреть на эту цену ещё и потому, что с такой ценой ярис продаётся в США, где народ в среднем живёт богаче россиян раз в пять, если не больше.

                  • Рейтинг: 0+
                    heres2003 25 сентября 2011, 00:49 #

                    тут вам не юнайтет стейт оф таки америка!

                    • Рейтинг: 0+
                      dobryjj 25 сентября 2011, 17:40 #

                      А сделать выводы, глядя на цену яриса в США и в России, Ваш интеллект не дотягивает?

            • Рейтинг: 0+
              saef 5 февраля, 23:04 #

              Так в нашемарке все время что-то гремит, стучит, пишшит. Вот и ездят пока не отвалится.

  19. Рейтинг: 0+
    tev78 24 сентября 2011, 19:07 #

    Три года отъездил на самом дешевом хечике, в мае взял такой же с кондиционером. За три года менял масло и фильтры. Видимо вы слишком круты или я лох, за такие деньги машина мне нравится

    • Рейтинг: 0+
      dobryjj 24 сентября 2011, 20:05 #

      Пробег надо предъявлять. Можно за 2 года наездить 100 тыс. км. А можно за 3 года наездить 12 тыс. км.
      Здесь:
      http://kalina.drom.ru/17643/
      реально наездили за 1 год 33 тыс. км, при этом получили 36 разного рода неисправностей и 9 поездок в сервис, отнюдь не для прохождения ТО!

      • Рейтинг: 0+
        heres2003 24 сентября 2011, 20:58 #

        http://www.drive2.ru/cars/mercedes/s_class/s_class_w220/maybah97/
        http://www.second-car.ru/opinion_view.php?opinion=752
        http://forums.drom.ru/general/t1150994252.html

        последнее процитирую отдельно:
        "Пару минут назад приятель звонил. Взял себе Х5 4.8 2004 года, пробег 73 тыщи.
        .... Когда на БМВ заглянули в "историю болезни" ( а даты все сохраняются на дилерских машинах) выяснилось, что на этой машине только сиденья не меняли. Дилер зачитал приятелю список на 4 (!!!) страницах- всё гарантийный ремонт. "

        • Рейтинг: 0+
          dobryjj 24 сентября 2011, 23:26 #

          Вот только в Германии гарантийный ремонт без проблем. Довели машину до ума и катайся сколько душе угодно.
          А в России право на бесплатный ремонт по гарантии ещё доказывать надо, время тратить, нервы и не всегда успешно. Причём некоторые детали меняют по гарантии несколько раз пока сам владелец не поставит импортную, после чего идёт отказ от гарантии (смех да и только) как здесь:
          http://www.bestcars.com.ua/opinion/o794.html

          "...Самое первое — потек Тосол, поменял все шланги вместе с хомутами, для чего помучился, чтобы снять наружную облицовку. Следующее — датчик хол.хода и датчик положения дросселя (менял их по два раза пока не поставил GM). Чуть позже — обрывается трос сцепления — заменил, развалилась помпа (причем не текла, не свистела и никаких признаков близкой смерти не подавала) Когда ее вскрыли, обнаружилось, что крыльчатка была текстолитовой и рассыпалась в клочья. Далее — КПП (на моей машине стоит девятошная коробка) — рассыпался блок шестерен вторичного вала в муку. Во второй раз снимал коробку — сломалась вилочка переключения передач, а также снимал, когда менял сцепление (2 раза, пока не поставил Саксовское)..."

          • Рейтинг: 0+
            heres2003 24 сентября 2011, 23:43 #

            >Вот только в Германии гарантийный ремонт без проблем. Довели машину до ума и катайся сколько душе угодно.

            Вот только мы не в германии.
            "На 48-й день ремонта подал в суд «Мерседес-Бенц Рус» с требованием заменить автомобиль на новый".

            >А в России право на бесплатный ремонт по гарантии ещё доказывать надо,

            "Заморочки начались прямо сразу, но так как времени на поездки в гарантийный сервис не было (и себя считал неплохим знатоком автотехники) решил, что все мелочи смогу уладить сам."

            • Рейтинг: 0+
              dobryjj 24 сентября 2011, 23:53 #

              Вот поэтому человек сам и решил уладить все мелочи, потому что на официальный сервис ни времени ни нервов не хватит ждать, пока они соизволят. А водителю машина для работы нужна сейчас, а не через неделю.

              ""На 48-й день ремонта подал в суд «Мерседес-Бенц Рус» с требованием заменить автомобиль на новый"."
              Для Германии такая ситуация исключение, а для России — правило. Только в России никто не требует замены автомобиля на новый, а зря.

              • Рейтинг: 0+
                heres2003 25 сентября 2011, 00:51 #

                Не надо ля-ля.
                Мой приятель обратился в фордовский центр, что-то у него с электрикой приключилось, ему вежливо сказали: да-да, конечно, мы вас готовы записать на конец марта, вас устроит?
                Ну да, в принципе, наверное, устроит, если не считать, что на дворе была середина февраля.
                Поэтому не надо мне рассказывать про неторопливать ВАЗовского сервиса и рулезность иносервисов.

                • Рейтинг: 0+
                  dobryjj 25 сентября 2011, 17:47 #

                  Машина иностранная. Сервиса на всех не хватает, мастер в отпуск ушёл, а новый форд фокус в России популярен. Поэтому надо рассказывать про неторопливость местного вазовского сервиса — это когда з/ч на ладу люди ждут неделями. Например, здесь:
                  http://kalina.drom.ru/17643/
                  "Второе ДТП: разбито стекло, сломано левое «ухо» — стекло поставили, заказанное в сервисе «ухо» ждем до сих пор"

        • Рейтинг: 0+
          saef 5 февраля, 23:11 #

          А дальше поцитировать оттуда же?

      • Рейтинг: 0+
        akmi 24 сентября 2011, 22:40 #

        Я лично на своей калине проехал за 1,5 года 33 тыс.км. одно обращение по гарантии (стеклоподъемник (и тот мой мелкий сынишка замучил)). Вот и все!

      • Рейтинг: 0+
        e_ziuba 24 сентября 2011, 23:48 #

        Дружище взял новый 530 GT от BMW. Результат месяц назад отогнал братно. Сдал заебался его ремонтить в сервис центре. Платит лиз у дилера в его же крединой компании. Основные беды. Развал-схождение заднего моста (он подруливающий) сожрал резину до корда. Дилер посоветовал каждый месяц делать развал-схождение а это примерно 100 в евро. Расход топлива. Беда вариатором восьмиступенчатым. Постоянно не попадает в обороты и скорость. Климат контроль постоянно наебывавется. Многие вещи напрямую зависят от бортового компа. В обще дохрена. Вернул с указанием что заберет только тогда когда будет соответствовать указанным в Сервисной книге параметра. И когда будут устранены все залепы. Так что.. ломается все.... Да забыл сказать куплена машина был в одной европейской стране. Где и эксплуатировалась. НИ топлива российской возгонки ни российских дорог машина не знала.

        • Рейтинг: 0+
          dobryjj 24 сентября 2011, 23:56 #

          Бывает и на поршах двигатель бракованный. Только для Европы — это исключение из правил, а для России подобное — правило.

  20. Рейтинг: 3+
    deadmans_hand 24 сентября 2011, 18:23 #

    http://img12.nnm.ru/b/b/8/4/f/627765b4457d1a8f6e11c97d1b6.gif

комментарии
^ Наверх