Дореволюционные попы на шестисотых тарантасах

Дореволюционные попы на шестисотых тарантасах

Решил я поинтересоваться а сколько зарабатывали священники до революции. Настолько ли они жировали что вызвали справедливый гнев пролетариата?

----------------------<cut>----------------------

У меня есть уникальная книга: "Ставропольскiя епархiальныя вЪдомости" 1892 год
В ведомостях указано что жалование противосектантского миссионера составляло 300 руб (в год) + на разъезды 176 руб.
Но ввиду распространенности сект (29.467 "душЪ обоего пола") было вынесено решение "прiобрести для епархiи миссiонера съ высшимъ академическимъ образованiемъ, назначив ему 1200 руб жалованья и 300 руб. разъездныхъ"

В расходах по содержанию служащих при Ставропольском епархиальном женском училище написаны следующие жалованья:
Председателю Совета , протоиерею Максиму Прозоровскому — 300 р.
Членам Совета: священникам Григорию Виноградову и Иоанну Бойко — по 100 р.
Инспектору классов священнику А. Ленскому — 300р + за совершение богослужений в училищной церкви 230р + за преподавание Закона Божия 1440 р.

Для сравнения сколько получали миряне
Воспитательницам — 300-370 руб.
Помощницам ихЪ — 180 руб.
Преподавателям — 380-700 руб

Порыскал еще по сети:

- жалование киевского священника в то время составляло около 400 руб., псаломщика — около 100 руб. в год.

- "Ведомости о церкви Архангело-Михайловской, состоящей Валковского уезда Харьковской Епархии в селе Рактином за 1909 год" говорится: "Жалованья от казны положено: священнику 294 рубля, псаломщику 98 рублей". А вот о церкви в Кижах после 1910 г.: "Жалованье священника Кижского прихода составляло 120 рублей в год" [3]...Свящ. Воскресенский получает в настоящее время по должности настоятеля церкви 30 руб. в месяц

Цены и жалования в Царской России в начале XX века Дмитрий Пядышев ^
"Итак, средняя зарплата в Российской Империи у работников фабрик и заводов и служащих младших чинов с 1880 по 1913 год увеличилась с 16 до 24 рублей в месяц..Преимущественно больше зарабатывали рабочие на металлургических заводах Москвы и Петербурга. Зарплата этих рабочих в начале XX века в Царской России составляла от 25 до 35 рублей. А представители так называемой рабочей аристократии, т.е. профессиональные токари, слесари, мастера, бригадиры получали от 50 до 80 рублей в месяц.
Итак, самой малооплачиваемой частью наёмных работников в России являлась прислуга, которая получала в месяц: от 3 до 5 рублей женская и от 5 до 10 рублей мужская. Но, наниматель помимо денежного довольствия предоставлял слугам бесплатно крышу над головой, питание, и, как правило, ещё и одежду с «барского плеча». Теперь о жаловании служащих в дореволюционной России. Самые маленькие оклады в начале XX века были у младших чинов государственных служащих в размере 20 рублей в месяц. Столько же получали простые служащие почты, земские учителя младших классов, помощники аптекарей, санитары, библиотекари и т.д. Гораздо больше получали врачи, например, в земских больницах у них было жалование 80 рублей, у фельдшеров 35 рублей, а заведующий больницей получал 125 рублей в месяц. В маленьких сельских больницах, где в штате был всего один фельдшер, то он получал зарплату 55 рублей. Учителя старших классов в женских и мужских гимназиях получали от 80 до 100 рублей в месяц. Начальники почтовых, железнодорожных, пароходных станций в крупных городах имели месячные оклады от 150 до 300 рублей. Депутаты Государственной Думы получали жалование в размере 350 рублей, губернаторы имели оклады около одной тысячи рублей, а министры и высшие чиновники, члены Государственного Совета – 1.500 рублей в месяц.

В армии офицерские жалования в начале XX века в Российской Империи после повышения в 1909 году были следующие. Подпоручик имел оклад 70 рублей в месяц, плюс 30 копеек в день за караульные и 7 рублей доплату за наём жилья, итого всё вместе рублей 80. Поручик получал жалование в размере 80 рублей плюс те же квартирные и караульные ещё рублей 10, в сумме 90 рублей. Штабс-капитан получал оклад от 93 до 123 рублей, капитан — от 135 до 145 рублей, а подполковник от 185 до 200 рублей в месяц. Полковник Царской армии получал от Государя жалование в размере 320 рублей в месяц, генерал в должности командира дивизии имел оклад 500 рублей, а генерал в должности командира корпуса – 725 рублей в месяц."

Из приведенных данных видно что большинство рядовых священников получали жалованье на уровне квалифицированного рабочего или мелкого чина, хорошие жалованья получали священники занимающие важные посты или ведущие активную просветительскую и миссионерскую деятельность. Конечно когда дело дошло до

Дореволюционные попы на шестисотых тарантасах

то разбираться где большинство, а где меньшинство, большевики не стали

Что можно было тогда купить на эту зарплату? Примерные цены взяты из Отчета о приходе , расходе и остатке сумм по содержанию Ставропольского епархиального женского училища:
Французская булка — 5 коп.
10 яиц — 16 коп
ведро молока — 1 руб 20 коп
ведро сыра свежаго — 1 руб
курочка резанная — 25 коп
поросенок — 1 руб
говядина фунт — 2 руб 30 коп
пуд макарон — 3 руб 50 коп
сахарнаго песку пуд — 5 руб 80 коп (36 коп за кг)
сарацинских круп пуд — 2 руб 40 коп
аршин полотна простынного — 50 коп
камлота рижскаго для платьев аршин — 78 коп

ycnokoutellb

Дополнение:
Погрузиться в атмосферу того времени

Комментарии

  1. Рейтинг: -1+
    vladd_i 6 марта 2010, 22:04 #

    ...рыбный день на собачьей выставке.

  2. Рейтинг: 5+
    Markiz 6 марта 2010, 20:38 #

    Как говорил один мой друг — "Бог, Вера и церковь — это три АБСОЛЮТНО разные вещи."

    • Рейтинг: -1+
      protoxxc 6 марта 2010, 22:08 #

      Глуп был Ваш друг.

      • Рейтинг: 0+
        SharkV 6 марта 2010, 23:06 #

        Судя по вашим комментариям меня мучает сомнение, читали ли вы сами Евангелие... по всей видимости не читали.

        • Рейтинг: 2+
          protoxxc 7 марта 2010, 14:32 #

          А что вдруг к Евангелию стали апеллировать? Читаю ежедневно, а что, у Вас тоже появилось желание? Или Вы намекаете, что православные не должны в апологетические диспуты вступать, а смиренно другую щеку подставлять? Так у Вас извращенное понятие об этих евангельских словах. Так что свои щеки поберегите, а то насуем Вам по полной! А потом уж каяться будем!

          • Рейтинг: -1+
            dzerik 7 марта 2010, 18:59 #

            Видимо вы церковник и есть? для вас празмышления что вера может быть без церкви равнозначна банкротству.

            • Рейтинг: 1+
              protoxxc 8 марта 2010, 12:07 #

              Банкротство духа — это не понимание того, что есть Церковь. Жаль, что Вы никогда не слышали слова, приписываемые свт. Киприану Карфагенскому: "Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец", да и понять пока не в состоянии!

              • Рейтинг: -1+
                dzerik 8 марта 2010, 17:53 #

                Киприану Карфагенскому — ни разу не авторитет... к тому же он выступает со стороны церкви.

                • Рейтинг: 1+
                  protoxxc 8 марта 2010, 19:14 #

                  Удивляюсь я этим атеистам! Свт. Киприан Карфагенский, святой мученик III века, человек с универсальным классическим образованием, творения которого цитировались на Вселенских Соборах, для них "не авторитет"! А кто же уж тогда авторитет? Карл Маркс и Фридрих Энгельс? О чем тогда можно говорить? Чем же Вы надеетесь нас убедить? Цитатами из классиков марксизма-ленинизма? Св. Писание — не авторитетет, свв. отцы тоже. Почему же человек должен свою жизнь сверять?

                  • Рейтинг: 0+
                    dzerik 8 марта 2010, 21:23 #

                    Энштейн, Лобачевский, Ньютон, Алферов, Тьюринг...
                    знакомы?
                    Вселенские соборы — это аналог партийный съездов, где решали как лучше управлять стадом верующих... так что Вселенские Соборы — не показатель...

                    • Рейтинг: 2+
                      protoxxc 8 марта 2010, 22:12 #

                      Ну почему же? Какие же труды, столь чтимых, я надеюсь, что Вы читали их произведения, Вами авторитетов Вы нам порекомендуете? Вы нам предлагаете математикой и физикой заняться? Но мы то обсуждаем историко-социологическиие вопросы, проблемы нравственности и психологии. Или Вы такие термины впервые слышите? В этих вопросах Вам Ваши авторитеты помочь бессильны! Но если Вы уж так довлеете к физикам и математикам, тогда уж обратите внимание на труды Блеза Паскаля, Ломоносова и Менделеева. Может и они для Вас не авторитетны?

      • Рейтинг: 0+
        voves 25 марта 2010, 07:49 #

        Бог, если они есть, то он непостижим по определению. Поэтому и так много в мире религий разных. А если не постижим, то и толковать правильно его, священики не могут. Значит любая религия — ложная, и священники не нужны.

    • Рейтинг: -1+
      vladd_i 6 марта 2010, 23:23 #

      И как не противно некоторым, всё это соединяет Христос в Церковь...

    • Рейтинг: -1+
      pushist (Týr) 7 марта 2010, 06:54 #

      Хорошо сказал Ваш друг!

    • Рейтинг: 1+
      Eutamias 7 марта 2010, 20:37 #

      Это известно каждому мало-мальски грамотному человеку. И что дальше, собственно? Это кто-то отрицает?)

      • Рейтинг: 1+
        protoxxc 8 марта 2010, 13:31 #

        "мало-мальски грамотный", это меньше чем полуграмотный?

  3. Рейтинг: -1+
    tuttu 6 марта 2010, 20:26 #

    ...церковь-это место, где одни мудаки рассказывают о местах,где они никогда не были, другим мудакам, которые в тех местах никогда не побывают.

    • Рейтинг: 1+
      harb 6 марта 2010, 22:06 #

      а данный комментарий писал весьма умный человек, ага..(уж не м**к точно)))

  4. Рейтинг: 0+
    32233O3 6 марта 2010, 15:03 #

    Чего-то так толком никто и не ответил на поднятый в обсуждении вопрос:
    Почему церкви переходит собственность, которой она, как выяснилось, никогда не обладала?
    Даже предвижу вопрос "Почему никогда, а как же собственность, принадлежавшая ей до секулезации 1763 года?"
    Отвечу 99% недвижимости с тех пор развалилось. Крепостных отменили. А земли в собственность в прямом смысле этого слова пока, слава Богу, раздавать не научились.

    • Рейтинг: 1+
      protoxxc 6 марта 2010, 15:05 #

      Да Вам уже ответили! Что дураком прикидываетесь? Согласно решениям Поместного собора 1917-18 гг., восстановившего справедливость в отношении Патриаршества и прочих решений реформации 18 века! Или ответ не устраивает?

      • Рейтинг: 0+
        32233O3 6 марта 2010, 15:11 #

        Ну это же ерунда, а не ответ. Решения Поместного совета не имеют юридической силы для светского общества. Тем более в вопросе об отчуждении госсобственности. Или это недоступно твоему пониманию? ;-))

        • Рейтинг: 1+
          protoxxc 6 марта 2010, 15:17 #

          Это на основании каких юридических актов? Не подскажете? Отчуждение собственности какого государства? Того, что уже после февраля 17-го не существовало? Какими государственными актами в ферале 17-го был закреплен переход этого имущества в ведение Временного правительства? Кто являлся главой Церкви после решений Поместного собора 1917-18 гг.? Жду ответа.

          • Рейтинг: 1+
            32233O3 6 марта 2010, 15:22 #

            Глупые вопросы. Ты хочешь сказать, что в связи с вышеуказанными обстоятельствами решения Поместного собора вдруг обрели силу юридически значимых? Ну это же дурь просто.

            • Рейтинг: -1+
              vladd_i 6 марта 2010, 16:34 #

              Земля под зданием нашего храма "принадлежит" не знаю как сейчас это наз. юрид. и что будет дальше, в собственности общины, так же и здание... Но есть какие то движения со стороны епархии, дабы это как то централизовать....

            • Рейтинг: 2+
              protoxxc 6 марта 2010, 22:00 #

              Да не прикидывайтесь! Я спросил: На основании каких юридических актов решения Поместного собора не имеют юридической силы? Кто, и какими юридическими актами ограничил действия решений Поместного собора? Просто ответь и все, не придуриваясь.

            • Рейтинг: 1+
              protoxxc 8 марта 2010, 20:39 #

              Для участия в Деяниях Собора были призваны Святейший Синод и Предсоборный Совет в полном составе, все епархиальные архиереи, а также по выборам от каждой епархии по два клирика и по три мирянина, протопресвитеры Успенского Собора и военного духовенства, наместники четырех Лавр, настоятели Соловецкого и Валаамского монастырей, Саровской и Оптиной пустыни, представители монашествующих, единоверцев, Духовных Академий, воинов действующей Армии, представители Академии наук, университетов, Государственного Совета и Государственной Думы. Всего на Собор было избрано и назначено по должности 564 церковных деятеля: 80 архиереев, 129 пресвитеров, 10 диаконов и 26 псаломщиков из белого духовенства, 20 монахов (архимандритов, игуменов и иеромонахов) и 299 мирян.

              • Рейтинг: -1+
                dzerik 9 марта 2010, 11:06 #

                И что с этого что собрались клерики на собрание??? Вы путаете Государство и церковь — церковь может решать для себя все что угодно, хоть в Конституцию ручками дописывайте статью о ведущей роли РПЦ — от этого в юрисдикции светского государства НИЧЕГО не изменится

                • Рейтинг: 1+
                  protoxxc 9 марта 2010, 15:27 #

                  Вы читать умеете? Видимо нет! А слово клирики, пишется через "и"! Не мешало бы и знать, что этот термин обозначает! Почитайте еще раз состав делегатов Собора, может на этот раз дойдет!

                • Рейтинг: 1+
                  protoxxc 9 марта 2010, 15:43 #

                  Отделение Церкви от государства главным образом предполагает, что никакая религия, в т.ч. атеистическая, религиозный индефферентизм, не могут устанавливаться в качестве государственных и обязательных, но ничто также не должно мешать распространению взглядов и соответствующего мировоззрения. Правовая поддержка атеизма исключается.
                  Отделение религиозных объединений от государства, согласно Конституции, не влечёт за собой ограничение прав членов указанных объединений участвовать наравне с другими гражданами в управлении государственными делами, выборах в органы государственной власти и местного самоуправления, научно-исследовательской и преподавательской деятельности, функционировании политических партий, движений и других общественных объединений.
                  Церковь – это верующий народ, в том числе включая государственных чиновников любого уровня. Если всех верующих госслужащих и народ отделить от государства, то от государства может ничего не остаться. Отделение религиозных объединений от государства не исключает, а, напротив, предполагает их взаимодействие.

          • Рейтинг: 0+
            dzerik 6 марта 2010, 18:54 #

            Временное правительство было правоприемником всех прав и обязанностей царской России. Точно так же как Россия является правоприемницей СССР.
            Решения собора не имеею НИКАКОЙ юридической силы, так как Российская Империя уже была светским государством... Это вам не Ватикан или Иран.

            • Рейтинг: 1+
              protoxxc 6 марта 2010, 22:07 #

              Не нужно придумывать! На основании каких юридических актов Российская Империя вдруг стала светским государством? Советская Россия да, согласен, на основании Декрета об отделении Церкви от государства, ну а Временное правительство таких актов не выпускало. И вдруг, бац, светское государство! Так как Советская Россия не являлась правоприемницей Российского государства, так значит и касательно Церкви законы Российской империи не имеют никакого действия, следовательно, имущество переходит в собственность законного владельца, у которого оно было отчуждено согласно законам, которые перестали действовать. Чего здесь Вам не понятно? Тем более, что декретом об изъятии церковных ценностей Советское правительство юридически подтверждает принадлежность этих ценностей Церкви.

              • Рейтинг: -1+
                32233O3 6 марта 2010, 22:30 #

                Бред какой-то.... Даж комментировать не хочется... Даже если и так, то от той собственности-то ничего не осталось уже... Новострой всюду... Та уж за 250 лет-то в большинстве-то развалилась. Да и с крепостными как быть-то? ;-))
                Храм Христа-спасителя-то в каком году был построен? ;-))

                • Рейтинг: 2+
                  protoxxc 7 марта 2010, 14:44 #

                  Не хочется, потому что не можется. Вы истоию архитектуры заоодно поштудируйте, может чего умного прочтете. А Спаситель то уж чем перед Вами провинился, что Вы Его с маленькой буквы писать то стали, или тоже, претензии имеются. А Храм Христа Спасителя, снисходя к Вашему невежеству отвечу, построили в 1881 г., а освятили в 26 мая 1883 г. Имущественные же отношения оформились в 1918 г., когда государственное финансирование, согласно большевистскому декрету об отделении Церкви от государства, было остановлено. Храм перешел в собственность Русской Церкви, а управление имуществом было передано, учрежденному в 1918 г., "Братству Храма Христа Спасителя". Вопрос исчерпан? Вот только не пойму, причем здесь крепостные? Кстати, отмене крепостного права способствовали ходатайства Церкви, преимущественно в лице митрополита Московского Филарета (Дроздова), да Вы, конечно и про такого не слыхивали, который участвовал в составлении соответствующего манифеста и был первым, кто его довел до сведения народа. И это, не смотря на угрозу потери, так называемых, церковных и монастырских крестьян.

                  • Рейтинг: -1+
                    32233O3 8 марта 2010, 02:08 #

                    Уважаемый protoxxc!
                    Хочу заметить вам, что Ваша образованность (правильно я сформулировал противопоставление своему невежеству?) потеряла нить обсуждения. Храм Христа Спасителя был построен в 1881 году, на что я, собственно и намекал. Так что он никак не может быть отчуждённым у церкви Петром I. На народные деньги, к стати, построен. Вы так торопитесь уличить в чём-нибудь собеседника, что постоянно забываете о чём, собственно, речь-то идёт. ;-))

                    • Рейтинг: 1+
                      protoxxc 8 марта 2010, 13:36 #

                      Вы так уверенно говорите, что на народные деньги, не подозревая, что это очередной миф. Народных денег в строительство Храма Христа Спасителя в XIX веке было собрано не более 6% от суммы, затраченной на строительство. Нужно знать такие вещи, прежде чем публично заявлять противоположное. А о чем, собственно речь, Вы сами то понимаете? Формулируйте лучше свои мысли!

  5. Рейтинг: 1+
    SPECING32 6 марта 2010, 14:30 #

    Я бы батюшкам каждому по БТРу выдал и люстру повесил! Потому что у нас не дороги а направления и на этих направлениях пробки!

  6. Рейтинг: 0+
    32233O3 6 марта 2010, 01:38 #

    Интересен вопрос налогообложения духовных лиц, стоимость проживания, столования... Налогов не платили, жили в домах, церкви принадлежащим, прихожане тащили не только денюжку, но и натурой, яйца, молочко, телятинка, хлебушек... Работа — "не бей лежачего", это не строевым офицером на германском фронте газ нюхать. Да и статус как у нынешнего депутата, попробуй, скажи, что поп на рынке у тебя внаглую яблоко спёр... А в "момент истины" "помазанника"-то с потрохами и сдали... Даж не заикнулись в защиту самодержавия. Зря их тогда государство кормило. И сейчас зря прикармливает. Сдадут всю "вертикаль власти" хоть либералам хоть кому угодно.

    • Рейтинг: 1+
      32233O3 6 марта 2010, 02:09 #

      P.S. И вообще, господа Апологеты, вы б прояснили, кто платил попам оклады. По некоторым сведениям Священный синод был государственной структурой, да и вообще у церкви как таковой собственности не было, всё принадлежало государству. Если это так, то почему, на каком основании, собственность государства ещё того передаётся церкви? А если нет, то почему монастыри церкви передаются, а дворцы отпрыскам прежних хозяев нет? Права-то одинаковые? ;-))

      • Когда-то тут был комментарий

        • Рейтинг: -1+
          32233O3 6 марта 2010, 13:07 #

          Что я тебе могу посоветовать... Меняй круг общения. Если возьмут в другой, конечно... ;-))
          P.S. Я смотрю, что познания в прерогативах светской власти у тебя примерно такие же, как и у твоих слушателей в церковных делах... ;-))

          • Когда-то тут был комментарий

            • Рейтинг: -1+
              32233O3 6 марта 2010, 13:37 #

              Я ж не учитель, знания давать не обучен.Кому надо — тот сам найдёт. А кому нет — найдёт на кого свалить. ;-))

              • Когда-то тут был комментарий

                • Рейтинг: -1+
                  32233O3 6 марта 2010, 21:12 #

                  Чего ты ко мне-то пристаёшь, я понять не могу? Не стою я такого внимания. Ты по теме чего-нибудь разумное родил... Мы за тебя порадовались бы по христиански... ;-))

        • Рейтинг: -1+
          32233O3 6 марта 2010, 13:10 #

          По упразднении Петром I патриаршего управления Церковью, с 1721 вплоть до августа 1917 года учреждённый им Святейший Правительствующий Синод был высшим государственным органом церковно-административной власти Российской империи, заменявшим собой патриарха в части общецерковных функций и внешних сношений (номинально существовал до 1 февраля 1918 года).
          Согласно Основным Законам Российской империи, Синод определялся как «соборное, обладающее в русской православной церкви всеми видами высшей власти и состоящее в сношениях с заграничными православными церквами правительство, чрез которое действует в церковном управлении верховная самодержавная власть, его учредившая».
          В таковом качестве был признан Восточными Патриархами и прочими автокефальными Церквами. Члены Святейшего Синода назначались императором; представителем императора в Святейшем Синоде был Обер-прокурор Святейшего Синода.

          • Когда-то тут был комментарий

            • Рейтинг: -1+
              32233O3 6 марта 2010, 13:41 #

              Господи, откуда у меня претензии-то? На что там претендовать-то? ;-))

              • Когда-то тут был комментарий

                • Рейтинг: 1+
                  32233O3 6 марта 2010, 13:57 #

                  Царя Николаем II звали. А речь идёт о том, что, собственно, у церкви перед 1917 годом имущества не было. Это была государственная собственность. И на каком основании она переходит церкви — непонятно.

                  • Рейтинг: 0+
                    protoxxc 6 марта 2010, 14:14 #

                    На основании решений Поместного собора 1917-18 гг. Вернули то, что было отобрано Петром I и др.

                    • Рейтинг: 0+
                      32233O3 6 марта 2010, 14:26 #

                      ;-)) А какую юридическую силу имеют решения Поместного собора? Это ж не светская организация.
                      P.S. Значит, говоришь, репрессии начались не при большевиках, а ещё при Петре? ;-)))))))

                      • Рейтинг: 0+
                        protoxxc 6 марта 2010, 14:32 #

                        А разве Вы не знали? Может и про свт. Арсения Мациевича не слыхивали?

                        • Рейтинг: 0+
                          32233O3 6 марта 2010, 14:44 #

                          Я ж в семинарии не учился, мне про Мациевича знать не обязательно. Вы ж, наверно, тоже не знаете, кто такие Хоровиц и Хилл... ;-))

                          • Рейтинг: 0+
                            32233O3 6 марта 2010, 14:52 #

                            P.S. Поинтересовался... Истино Екатерина этого поляка "Плутом и лицемером" окрестила... Теория Климова в действии... ;-))

                            • Рейтинг: 0+
                              protoxxc 6 марта 2010, 15:11 #

                              А Церковь, несмотря на такие "венценосные" характеристики, к лику святых причислила. Что еще нам расскажете?

                          • Рейтинг: 0+
                            protoxxc 6 марта 2010, 15:09 #

                            А здесь семинария ни при чем, дело в интеллектуальном уровне. Я вот тоже в МИРЭА не учился, но про учебник по схемотехнике знаю.

                            • Рейтинг: 0+
                              32233O3 6 марта 2010, 15:17 #

                              О, молодец. Ну тогда ты должен понимать, как человек образованный, что интеллектуальный уровень и широта кругозора — разные вещи. Пример этому — литературный герой Конан Дойля.

                              • Рейтинг: 0+
                                protoxxc 6 марта 2010, 22:10 #

                                Это Вы себе для утешения придумали?

                                • Рейтинг: 0+
                                  32233O3 6 марта 2010, 22:38 #

                                  По Фрейду? ;-))

          • Рейтинг: 1+
            protoxxc 6 марта 2010, 13:24 #

            А дальше, хорошо бы процитировать решения Поместного собора 1917-18 гг., восстановившего Патриаршество и имущественное владение Церкви! Или Вы до этого еще не дочитали учебник?

            • Рейтинг: 0+
              32233O3 6 марта 2010, 13:34 #

              Судя по дате, восстановили-то в виде репрессий наверно? ;-))

              • Рейтинг: 0+
                protoxxc 6 марта 2010, 13:46 #

                Если интересно, то поищи! Другим же советует поискать! А имущественные отношения, решенные на этом Соборе, Советская власть декретом об отделении Церкви от государства закрепило. Репрессии тут не причем! Репрессиями, как раз советская власть другие проблемы решала, проблемы политического бессилия!

                • Рейтинг: 0+
                  32233O3 6 марта 2010, 13:52 #

                  Значит, собственностью церковь Советская власть одарила... ;-))
                  Как там у вас про "руку дающую" написано? ;-))

                  • Когда-то тут был комментарий

                    • Рейтинг: 0+
                      32233O3 6 марта 2010, 14:00 #

                      ИМХО забыл добавить. В определённых кругах, например Ксюши Собчак, феерией и не такие идеи считаются... ;-))

                      • Когда-то тут был комментарий

                        • Рейтинг: 1+
                          32233O3 6 марта 2010, 14:13 #

                          "Физика волн" в твоём изложении выглядит просто каким-то издевательством над наукой и здравым смыслом... Я, например, считаю, что Бог разговаривает с людьми языком жизненных обстоятельств. Ты б это дело приложил бы к себе, может не сейчас, а когда созреешь... ;-))

                          • Когда-то тут был комментарий

                            • Рейтинг: 0+
                              32233O3 9 марта 2010, 02:12 #

                              См. последнюю фразу. А пока запиши на бумажку и перечитывай каждый год. ;-))

    • Рейтинг: 1+
      protoxxc 6 марта 2010, 10:46 #

      Вы историю в какой подворотне изучали? С такими познаниями сидеть и помалкивать нужно, а не статьи комментировать!!

      • Рейтинг: 0+
        SharkV 6 марта 2010, 10:55 #

        Ну, а у вас то, как минимум пара дипломов завалялась, и оба об окончании историко-архивного и историко-социологического института ! :-)))

        • Рейтинг: 2+
          protoxxc 6 марта 2010, 11:37 #

          Пара точно есть! И оба университетских, как ни странно! В том числе и Историко-архивного. Откуда знаете?

          • Рейтинг: 0+
            SharkV 6 марта 2010, 11:51 #

            У вас это на лбу написано ! :-)))

            • Рейтинг: 2+
              protoxxc 6 марта 2010, 12:34 #

              К сожалению, у Вас на лбу читается совершенно противоположное!

              • Рейтинг: 0+
                SharkV 6 марта 2010, 12:37 #

                Что поделать ?!!! :-)))

                • Рейтинг: 0+
                  32233O3 6 марта 2010, 13:03 #

                  Куда нам с тобой, зубастый, до некоторых апологетов... С ними Бог разговаривает... Весной в основном и осенью... ;-))

                  • Рейтинг: 0+
                    SharkV 6 марта 2010, 13:26 #

                    Избави нас от такого общения... :-)))

                  • Рейтинг: 2+
                    protoxxc 6 марта 2010, 13:26 #

                    ...зимой и летом тоже! Жалко, что у Вас "уши" быльем поросли!

                  • Когда-то тут был комментарий

      • Рейтинг: -1+
        32233O3 6 марта 2010, 13:19 #

        Я историю не только в подворотне изучал, но и в метро, и в туалет иногда с книжкой заходил, прости Господи... ;-))

        • Рейтинг: 1+
          protoxxc 6 марта 2010, 13:28 #

          В туалете, наверное, хорошие идеи чаще осеняют?

          • Рейтинг: -1+
            32233O3 6 марта 2010, 13:46 #

            Ты б на холивар не провоцировал, лучше чего-нибудь разумное в опровержение написал бы. Ведь почитают люди, думаешь, захочется кому быть похожим на такого "верующего"... ;-))

            • Рейтинг: 1+
              protoxxc 6 марта 2010, 14:17 #

              Я не провоцирую, просто делаю выводы из Ваших мудрых комментариев! А под "верующим" Вы себя имеете в виду? Так и так понятно, что атеист доморощенный!

              • Рейтинг: -1+
                32233O3 6 марта 2010, 14:28 #

                Да ты просто не похож на человека, более близкого к Богу через свою веру. Истерика одна да восклицательные знаки... ;-))

                • Рейтинг: 1+
                  protoxxc 6 марта 2010, 14:35 #

                  Больше сказать нечего? Вы меня действительно веселите! Вдруг на ты переходите! Так кто из нас сейчас в истерике бьется? Скоро перестанете и отвечать, сослашись, что со мной бесполезно разговаривать! Не так ли?

                  • Рейтинг: -1+
                    32233O3 6 марта 2010, 14:56 #

                    Во-первых я высказал своё мнение. А во-вторых, скорее наша беседа закончится как всегда:
                    Когда-то тут был комментарий...

                    P.S. А где это я на "Вы"-то писал? ;-))

                    • Рейтинг: 1+
                      protoxxc 6 марта 2010, 15:12 #

                      Ну значит изначально хамом были! Переоценил!

                      • Рейтинг: -1+
                        32233O3 6 марта 2010, 15:19 #

                        Ну, я как человек не религиозный, не могу себе позволить такую резкость в суждениях... ;-))

                        • Рейтинг: 1+
                          protoxxc 6 марта 2010, 22:12 #

                          Поступаете проще, не заморачиваясь, хамите прямо, без обиняков.

                          • Рейтинг: -1+
                            32233O3 6 марта 2010, 22:39 #

                            Да уж, хорошему научат "православные".... ;-))

  7. Рейтинг: 0+
    32233O3 6 марта 2010, 01:21 #

    Ведро сыра дешевле ведра молока... Это как это так? ;-))

    • Рейтинг: 0+
      SharkV 6 марта 2010, 01:38 #

      Логика брат ! Сыр это скисшее молоко ! :-))) кто же за скисшее платит больше чем за свежее ???

      • Рейтинг: 0+
        32233O3 6 марта 2010, 01:43 #

        И не говори... Разводят нас ныне в магазинах... ;-))
        А ещё алмаз — это ж испорченый температурой и давлением графит... ;-))

        • Рейтинг: 0+
          SharkV 6 марта 2010, 01:58 #

          Да, да... :-))) а уголь то, уголь !!!

          • Рейтинг: 0+
            32233O3 6 марта 2010, 02:14 #

            Да-а-а... Уголь — всему голова... ;-))

            • Когда-то тут был комментарий

              • Рейтинг: 0+
                SharkV 6 марта 2010, 10:48 #

                Мы у вас в аренду кусочек возьмем. Так удобнее. :-)))

                • Когда-то тут был комментарий

                • Когда-то тут был комментарий

                  • Рейтинг: 0+
                    SharkV 6 марта 2010, 12:01 #

                    Ваши предложения ? :-)))

                    • Когда-то тут был комментарий

                      • Рейтинг: 0+
                        SharkV 6 марта 2010, 12:37 #

                        Жду предложений :-)))

                  • Рейтинг: 0+
                    slycar (просто Панда) 6 марта 2010, 12:01 #

                    Хвалённое "нестяжательство"? :)

                    • Когда-то тут был комментарий

              • Рейтинг: 0+
                protoxxc 6 марта 2010, 10:49 #

                Два интеллектуала!!!

                • Рейтинг: 0+
                  SharkV 6 марта 2010, 10:55 #

                  Вы заявление писали в трех экземплярах ?

                • Рейтинг: 0+
                  32233O3 6 марта 2010, 13:21 #

                  Оскорбление в определённых кругах просто страшное... типа: "Чего-то ты слишком умный..." ;-))

                  • Рейтинг: 1+
                    protoxxc 6 марта 2010, 13:29 #

                    Не обольщайтесь, к Вам это точно не относится!

                    • Рейтинг: 0+
                      32233O3 6 марта 2010, 13:47 #

                      А я и не претендую... ;-))

    • Рейтинг: 0+
      teapotncup 7 марта 2010, 23:44 #

      Сыром можно считать и просто "сырную массу" — продукт скисления молока. Выставили молоко свежее на продажу, не все ушло — скислили, продали сыр (дешевле чем молоко) чтобы частично компенсировать потери от скисшего молока. Это сейчас молоко неделями хранится, а тогда продукт был натуральный, 2-3 суток — и все.

  8. Рейтинг: 0+
    remero 6 марта 2010, 00:17 #

    мне рассказали случай, когда на украине сначала венчали.. а потом по просьбе мужа, развенчали и они развелись..

    • Рейтинг: 0+
      SharkV 6 марта 2010, 01:13 #

      Ждем очередного венчания нашей примадонны, тогда и понятной станет "цена" их канонов. :-)))

  9. Рейтинг: 0+
    shpilman1941 5 марта 2010, 23:53 #

    Чтобы "погрузиться в атмосферу того времени" рекомендую цветные фотографии Прокудина-Горского.

  10. Рейтинг: 0+
    cccyber 5 марта 2010, 23:20 #

    Священники не просто работники. Они помогают людям общаться с господом или должны бы. И с них спрос больше. Знаете, мне всё равно если священник знает все молитвы или нет, но для меня важно, чтобы это был кристальной честности человек, сам верящий в то что делает... Смотря на то как "бедные" священники в пост хавают колбасу и ездят на лимузинах (на которые им бабки из своих пенсий оторвали), то начинаешь задумываться... Я конечно утрирую, но какая нафиг церковь и бог если мой сосед-водитель честнее священника?

    • Рейтинг: 2+
      dmrr 5 марта 2010, 23:26 #

      А милиционер не должен быть честным, а преподаватель, чиновник, врач или политик? Увидел взяточника, нафиг милицию, школы, больницы и т.д.?

      • Рейтинг: 2+
        dmrr 5 марта 2010, 23:33 #

        Не устраивает учитель, ищи другого, получше. Но для этого надо хотеть учиться, для того кто не хочет и школы не нужны.

    • Рейтинг: 0+
      ar1y 6 марта 2010, 00:18 #

      Церкви, будь она ООО "РПЦ" или любой другой религии нет места в системе образования светского государства. А у нас протаскивается инициатива введения в обязательную школьную программу православного воспитания!!! То есть вместо изучения наук, детям будут морочить голову дурацкими суевериями, которые воспитывают "смирение" (не вякай, быдло!) и самопожертвование (отдай нам имущество, и будет тебе царствие небесное).
      Если здесь есть учителя, скажите, как вы относитесь к подомной перспективе?

      • Рейтинг: 1+
        protoxxc 6 марта 2010, 10:54 #

        По этому посту видно среднее постсоветское интеллектуальное развитие! Да он еще и упирается введению "Основ религиозной культуры", не замечая, что сам и есть, по своему развитию, то самое быдло, не имеющее представления о "смирении" и считающий, что "самопожертвование" это отдача имущества!

        • Рейтинг: 0+
          slycar (просто Панда) 6 марта 2010, 11:52 #

          По этому ответу видно различие христианства и РПЦ. "Смирение" — отдайте нам всё, "самопожертвование"- поп должен жить очень хорошо, "отсутствие гордыни" — мы должны быть во всех сферах жизни человека.
          Беда будет, когда эта ложь будет преподаваться в школе.

          • Рейтинг: 1+
            protoxxc 6 марта 2010, 12:37 #

            Глубокие познания! Это из программы какой церковно-приходской школы?

        • Рейтинг: -1+
          pushist (Týr) 7 марта 2010, 07:00 #

          Вы таки батенька демагог. Отвечайте по существу, а не переходите на личности.

  11. Рейтинг: 2+
    42serzh24 5 марта 2010, 21:41 #

    Цены и оклады: дореволюционная Россия
    http://www.p-marketing.ru/publications/general-questions/social-dynamics/prices-salaries-before-wwi

    • Рейтинг: 0+
      5218030 5 марта 2010, 22:26 #

      в указанные Вами цены я верю больше....

  12. Рейтинг: -2+
    astel6640 5 марта 2010, 21:36 #

    следует закончить: и практически всех их перебили "комиссагы" в пыльных рейсах в геноциде 1917-1924 гг., чтобы присвоить всё и самим рулить всем......

  13. Рейтинг: 2+
    Haleks49 5 марта 2010, 20:51 #

    Приведу пример из собственной жизни: моя дочь венчалась в церкви, все было как полагается оплачено, назначено время. Но оказалось приехал приехал церковный босс, служил праздничную службу и время было перенесено. После этой службы как обычно трапезная. На вопрос батюшке: " Батюшка как долго еще ждать? ( А уже прошло около 2-х часов сверх назначенного времени). Был получен ответ: Сбегай за пивом, тогда процесс ускорится. А вот теперь делайте выводы, сколько сейчас дерьма пытается нас научить вере в бога.

    • Рейтинг: 0+
      supremator 5 марта 2010, 21:05 #

      после пива процесс всегда ускоряется ))
      "туалета не нашел,а процесс уже пошел"

    • Рейтинг: 2+
      dmrr 5 марта 2010, 21:08 #

      Сколько? Встретили одного, приравняли всех? В любом человеческом обществе найдутся негодяи, приспособленцы, стяжатели. ( Вы же не будете отрицать, что духовенство тоже люди?)

    • Рейтинг: 1+
      protoxxc 5 марта 2010, 21:18 #

      Вранье! Ни один, даже самый опустившийся священник не скажет незнакомому человеку "сбегай за пивом"! Брехня. Тем более в храме, куда приезжает "церковный босс"! Там и без Вас есть кому за пивом сгонять!

      • Рейтинг: 3+
        madmanager 5 марта 2010, 23:25 #

        поверьте мне, это не брехня. Я сам был в шоке когда за деньги против всех канонов они готовы были сделать любую услугу. Дело касалось крещения дочери в самой известной церкви г. Новосибирска.

        Когда же я обратился в далёкую серенькую церквушку то всё сделали бесплатно и без намёка на деньги.

        • Рейтинг: 1+
          vadim_048 6 марта 2010, 06:17 #

          Подтверждаю, на себе испытал высокомерие митрополита _не скажу какого_. Тот случай развернул меня от христианства на 180 градусов. Машина у него тоже — не всякий мэр-губернатор себе позволит! Особенно забавны были просьбы не фотографировать Его Святейшество в этом автомобиле — с чего вдруг такая "скромность"? :-D

          • Рейтинг: 1+
            protoxxc 6 марта 2010, 10:57 #

            "Не скажу какого" это из области фантазий. Если бы действительно задело, то сказали бы, а это все из цикла "одна баба сказала", сарафанное радио!

            • Рейтинг: 0+
              vadim_048 7 марта 2010, 05:50 #

              Скажите пожалуйста, вы неграмотный или где?
              Какое радио, случай из моей жизни. Не хочу трясти "грязное бельё" администраторов от РПЦ, к тому же уверен, такое знание из разряда
              "многия печали", вероятно, не доставит радости верующим.

              • Рейтинг: 0+
                protoxxc 7 марта 2010, 14:49 #

                Отчего же? Героев нужно знать в лицо!

        • Рейтинг: 1+
          SPECING32 6 марта 2010, 07:54 #

          Название Церкви и когда это было?

          • Рейтинг: 2+
            SharkV 6 марта 2010, 10:47 #

            А что Вы сделаете ? Повлияете как то ? Пожалуйста.

            Москва, улица Юности, дом 17, недалеко от станции Вешняки — Храм Успения Пресвятой Богородицы в Вешняках. Лет 16-17 назад за бабки были готовы на что угодно (не постесняюсь сказать, даже в задницу расцеловать).

            Как ездили попы из нее на иномарках (тогда молодые да ранние), так до сих пор и ездят. Как тусовалась у них братва с лихих девяностых, так до сих пор и тусуется, только постарели маленько, одеваться стали более стильно, да точилы покруче. И что ??? Дальше то что ?

            • Рейтинг: 0+
              slycar (просто Панда) 6 марта 2010, 12:00 #

              Добавлю, Петропавловск-Камчатский, 2005-2008. Два попа в храме (там он один) делали всё только за деньги.
              Здесь же, в Елизово и Вилючинске, монах показывает действительно образец служения. Машины меняет раз в пятилетку, Запорожец на Москвич-412. Успевает служить в двух храмах, в двух городах, ни копейки не беря.

              • Рейтинг: 0+
                SharkV 6 марта 2010, 12:09 #

                Добавлю. Москва, улица Самокатная, 3/8 стр. 16, стр. 17 — Троицкая церковь, Введенская церковь. Восстановление полным ходом шло на спонсорскую помощь завода Кристалл (в двух шагах от церквей). Я понимаю, что деньги не пахнут, но однакож....

                • Рейтинг: 1+
                  protoxxc 6 марта 2010, 12:54 #

                  Ага, Вы и на Кристалле в бухгалтерии поработали? А одна баба мне рассказывала, что в этот храм с водочного цеха в алтарь труба с полезными напитками проведена! Может проверим? Видимо, прознав про эту трубу, там теперь подворье Киево-Печерской Лавры решили сделать! Живете сплетнями? Так веселей, наверное!

                  • Рейтинг: 0+
                    SharkV 6 марта 2010, 13:02 #

                    Сплетнями ? Докажите, что это сплетни ! Это просто сделать, предъявите счета финансирования этих церквей. Мне доступны только слова жителей близ лежащих домов и работников завода. Вам по всей видимости доступны финансовые документы этих приходов.

                    • Когда-то тут был комментарий

                      • Рейтинг: -1+
                        SharkV 6 марта 2010, 21:49 #

                        Я написал свой источник... Мне говорят, что он ненадежен, ииии ??? Что же мне делать в этом случае ? Разыскать тех людей которые мне это сказали и попросить их сюда написать ? Ну глупость же очевидная ! А если человек опровергает мою информацию, то должен предъявить свой источник информации, естественно более качественный чем мой. Что тут непонятного и сложного ?

                        • Когда-то тут был комментарий

                    • Рейтинг: 2+
                      protoxxc 6 марта 2010, 13:34 #

                      Так "слова жителей" это и есть сплетни! Вы что, участковый инспектор, чтобы опросом жителей близлежащих домов и сотрудников завода заниматься? Если уж очень интересуересь, то спроверкой документов нагряньте, тогда все и узнаете! После этого и пишите, а так, это глупое сплетничание!

                      • Рейтинг: 0+
                        SharkV 6 марта 2010, 21:59 #

                        Я попросил Вас опровергнуть. Кроме бла-бла-бла ничего не услышал. У меня вот такой источник. У Вас какой ? Надеюсь у Вас есть документы позволяющие нагрянуть с проверкой. А пока Вы отрицаете по принципу "про жирафа" — Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.

                        • Рейтинг: 1+
                          protoxxc 7 марта 2010, 14:51 #

                          Проверки проводятся своевременно, вот только Вы какое к ним отношение имеете? И на основании чего мы должны именно перед Вами отчитаться. Вы даже прихожанином не являетесь. Просто интересуетесь?

                • Рейтинг: 0+
                  32233O3 6 марта 2010, 14:05 #

                  А Храм Христа как строили? Хрен от налоговой отвяжешься, пока не пожертвуешь "на храм". Негласное распоряжение такое было. Конечно, можете писать, что всё это клевета, но любопытный-то просто пойдёт и спросит у людей, знающих жизнь не по инету... ;-))

                  • Рейтинг: -1+
                    protoxxc 6 марта 2010, 14:25 #

                    А при чем тут налоговая? Там и без налоговой рулили! Лужков умел рычаги воздействия найти, при чем тут Церквоь? Может, скажете, что Патриарх его лично в этом вопросе консультировал? Не смешите народ! Беда то в чем? В том, что потрясли толстосумов? Так они не последнее отдавали. Еще оставалось, на что в Куршавеле гульнуть! Что Вы так за "честнозаработанные" переживаете? Евангелие почитайте (Лк. 16, 9):"И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством
                    неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители". Так вот Лужков и старается!

                    • Рейтинг: 0+
                      32233O3 6 марта 2010, 14:36 #

                      Понятное дело... "Развели" лоха Лужкова на суевериях... ;-))

                      • Рейтинг: 0+
                        protoxxc 6 марта 2010, 14:41 #

                        А "суеверия" это что? Согласно словарю Ушакова, суеверие возникало на почве первобытных, пережиточных представлений о силах природы. Вера в приметы — одно из характерных проявлений суеверия. С чего Вы такие выводы делаете?

                        • Рейтинг: 1+
                          32233O3 6 марта 2010, 15:05 #

                          Суеверие — индивидуальный предрассудок, представляющий собой веру в возможность предвещения будущего и влияния на него посредством использования каких-либо потусторонних сил. Содержит допущение, часто неосознанное, что от этих сил можно найти защиту или достигнуть с ними приемлемого для человека компромисса

                          • Рейтинг: 0+
                            protoxxc 6 марта 2010, 22:16 #

                            Это из советского словаря! Найдите не предвзятый источник. Ну хотябы загляните в Словарь Брокгауза и Ефрона.

              • Рейтинг: 0+
                protoxxc 6 марта 2010, 13:00 #

                Вот уж про Петропавловс-Камчатский мне не надо рассказывать, что там в 2005-2008 гг. был один храм! Это не правда! Контрабанда и браконьерство в этом регионе процветают, принося миллиардные доходы. 80% частного автопарка в этом регионе, это дорогие японские внедорожники, а вот строительство Кафедрального собора затянулось на многие годы. Может попы слишком жадные? Или прихожане недобросовестные? Кто что выбирает?

                • Рейтинг: 0+
                  slycar (просто Панда) 6 марта 2010, 13:42 #

                  В Петропавловске-Камчатском в это время был один храм. 100% всех машин — японские. Внедорожников -2%.
                  Строительство Кафедрального собора попами затянулось на многие годы.
                  За пять лет в Елизово и Вилючинске одним монахом построено 2 (два) храма. (Причем в Елизово — дважды, первый сгорел)
                  "Может попы слишком жадные? Или прихожане недобросовестные? Кто что выбирает?"
                  Прихожане в трёх городах одинаковые, но Петропавловск-Камчатский раз в 5 больше Елизово и в 10 раз больше Вилючинска.
                  Ответ ясен? Или необходимо разжёвывать?

                  • Рейтинг: 0+
                    protoxxc 6 марта 2010, 14:00 #

                    Да не рассказывайте мне басни, я сам видел сколько внедорожников на Камчатке, да и про браконьерство и контрабанду не понаслышке знаю. А вот будучи в 2006 году в Петропавловске посетил несколько храмов, а Вы, почему то доказываете, что в то время там один приход был! Может у меня галлюцинации были?

                  • Рейтинг: 0+
                    protoxxc 6 марта 2010, 14:11 #

                    Вот официальный документ с указанием даты регистрации: Религиозные организации, действующие на территории Камчатского края, по состоянию на 1.07.2008 г. http://www.kamchatka.gov.ru/print.php?cont=oiv_din&menu=4&menu2=0&id=177&oiv_id=10
                    Я там насчитал в Петропавловске-Камчатском на 2008 г. 6 православных приходов, а Вы говорите, что один. Может я обсчитался, так сами посчитайте!

            • Рейтинг: 0+
              protoxxc 6 марта 2010, 12:43 #

              А Вы там так и не были за 16 лет? Да и фантазии очень бурные! Что-то я не припомню, чтобы в 93-94 гг. в Вешняках на иномарках ездили. Волги и ВАЗы были, а иномарок не припомню! А в Вешняках то какая братва тусовалась в 90-х? У них тогда другие точки были! Все слова, слова, слова... Да за эти 16-17 лет уже многое сменилось,, в том числе и духовенство в Вешняках!

              • Рейтинг: 0+
                SharkV 6 марта 2010, 12:50 #

                Если лично Вы не помните то, что из этого следует ? Я помню. Есть и видеозаписи. Предоставлять не собираюсь, либо верьте на слово, либо не верьте.

                Вы из их среды, что так о их точках осведомлены ?

                • Рейтинг: 0+
                  protoxxc 6 марта 2010, 13:36 #

                  Видеозаписи? Прям Пинкертон доморощенный! Если покажете, тогда и я расскажу из какой я среды! "Баш на баш".

                • Рейтинг: 0+
                  32233O3 6 марта 2010, 14:09 #

                  Акула, да брось ты доказывать... Зачем тебе надо это? Человек основы своего мировоззрения защищает, не его вина, а его беда, что построены они на плохом фундаменте. Тебе развлекуха, а у него крыша от злости уже едет. Будь милостлив...

                  • Рейтинг: 0+
                    protoxxc 6 марта 2010, 14:28 #

                    С чего Вы взяли? Веселуха, да и только! Кругом такие интеллектуалы! Большое удовольствие Вам грабли подставлять, а Вы так упортно ими себе по лбу лупите!

                    • Рейтинг: 0+
                      32233O3 6 марта 2010, 14:38 #

                      Ты ж не такой дурак-то на самом деле, чтоб принимать желаемое за действительное... ;-))

                      • Рейтинг: 1+
                        protoxxc 6 марта 2010, 14:45 #

                        Вот именно! А Вы то по какому случаю здесь очутились? Не расчитывайте, что Вам здесь гадить так легко будет.

                        • Рейтинг: 0+
                          32233O3 6 марта 2010, 15:08 #

                          Гадить-то это другое... Совсем тебе злость рассудок помутила. Ты б пошёл бы помолился, иль чего там ты в таких случаях делаешь... ;-))

                          • Рейтинг: 0+
                            protoxxc 6 марта 2010, 22:23 #

                            Вот как раз то, чем Вы здесь занимаетесь, называется гадством. А Вы, молодой человек, что знаете про гадов? Смотрите, чтоб как у Булгакова не получилось: "В 23-м году Персиков уже читал 8 раз в неделю — 3 в институте и 5 в университете, в 24-м году 13 раз в неделю и, кроме того, на рабфаках, а в 25-м, весной, прославился тем, что на экзаменах срезал 76 человек студентов и всех на голых гадах:

                            — Как, вы не знаете, чем отличаются голые гады от пресмыкающихся? — спрашивал Персиков. — Это просто смешно, молодой человек. Тазовых почек нет у голых гадов. Они отсутствуют. Так-то-с. Стыдитесь. Вы, вероятно, марксист?

                            — Марксист, — угасая, отвечал зарезанный.

                            — Так вот, пожалуйста, осенью, — вежливо говорил Персиков и бодро кричал Панкрату: — Давай следующего!"

                            • Рейтинг: 0+
                              SharkV 6 марта 2010, 22:43 #

                              "...Вот как раз то, чем Вы здесь занимаетесь, называется гадством...."

                              Ага, ага... с реальными адресами, реальными случаями... вы говорите, да не заговаривайтесь.

                              • Рейтинг: 0+
                                protoxxc 7 марта 2010, 14:53 #

                                Вот именно, что не реальными. Пустые слова, на которые я Вам ответил. С вашей же стороны аргументов не последовало. Я точно так же могу горы насочинять!

        • Рейтинг: 0+
          SPECING32 6 марта 2010, 12:20 #

          Будь те добры вспомните в каком приходе и когда это было число месяц и год.

          • Рейтинг: 0+
            SharkV 6 марта 2010, 12:40 #

            Вы бы сразу паспортные данные батюшек спрашивали... они же их всем показывают !

  14. Рейтинг: 4+
    Dargh 5 марта 2010, 20:14 #

    Справочник 1911 года издания, читаем:
    -"По данным второй ревизии (1742-1746г.) в состав крепостного населения церковных вотчин насчитывалось 728736 душ крестьян монастырских, 37426 душ синодальных, 116376 архирейских, 23767 соборных и церковных. Это в общей сумме 906305 душ состовляли 14.1% сельского населения Великороссии и Сибири.
    — За проступки церковные крестьяне подвергались наказаниям. В 1734 архимандрит Лужецкого монастыря Дионосий бил за какую-то вину плетьми крестьянина Ивана Матвеева и "прибил до смерти".
    — Архимандрит Иосифа-Волоколамского монастыря самовольно сжинал в свою пользу крестьянский хлеб, отнимал скот. В итоге от голода 13 умерло, 24 сбежало.
    Вот как-то так..

    • Рейтинг: 0+
      gudvinak47 5 марта 2010, 20:54 #

      Вообще комент не в тему! Ты еще татаро-монгольское иго возьми!

    • Рейтинг: 0+
      dmrr 5 марта 2010, 20:58 #

      Что за справочник, поподробнее? Можете ссылочку в интернет дать?

    • Рейтинг: 1+
      protoxxc 5 марта 2010, 21:21 #

      Известные цитаты, только взяты они не из анонимного "справочника 1911 года", аиз советских атеистических книжонок. Читали все это, знаем. Давно прошу таких умников скинуть точные выходные данные этого "справочника 1911 г.", только до сих пор "воз и ныне там". Эти ссылки на легендарный справочник в интернете уже большой бородой поросли!

      • Рейтинг: 0+
        Dargh 18 июня 2010, 09:51 #

        это именно из справочника, это книга и она лежит на столе передо мной. а про ссылки вообще не знал

  15. Рейтинг: 4+
    vit974 5 марта 2010, 18:58 #

    информация к размышлению:
    "к 1917 году РПЦ почти не имела своего имущества, поскольку оно уже более двух столетий принадлежало государству. Национализация церковной собственности началась еще при Петре I — после учреждения Священного Синода этому крупнейшему государственному учреждению перешло в ведение все церковное имущество. Этот процесс завершился указом Екатерины II от 1763 года, когда все владение Церкви было секуляризовано. И пресловутым указом 1918 года о национализации церковного имущества советская власть лишь подтверждала свою преемственность царской политике в отношении церковной собственности".

    • Рейтинг: 1+
      SharkV 6 марта 2010, 00:26 #

      Про это Вам умолчат, тема для них неудобная и скользкая.

  16. Рейтинг: 0+
    tau20 5 марта 2010, 18:55 #

    Шарка обкармадрочил половину коментов.

    Что это с ним?

    • Рейтинг: 0+
      budhart 5 марта 2010, 20:37 #

      Акула и есть акула. Что с неё взять кроме покусания.

      • Рейтинг: 1+
        SharkV 6 марта 2010, 00:25 #

        :-))) Вот ! Вот человечище ! Всё понимает !!! Раскусил до самой жо**... ну эта... совсем то есть. :-)))
        Отдыхаю я сегодня, выходной у меня такой своеобразный, а тут апологеты со своим бредом, это же просто праздник какой-то ! :-)))

    • Рейтинг: 0+
      harb 6 марта 2010, 22:33 #

      весна...

  17. Рейтинг: 0+
    katapus 5 марта 2010, 18:29 #

    Душить свиней их же рясами!!!

    • Рейтинг: 0+
      protoxxc 5 марта 2010, 18:51 #

      Уже пытались! Смотри не надорвись, ублюдок!

      • Рейтинг: -1+
        rus001 (Rus) 7 марта 2010, 12:55 #

        О! видите, как демократично с вами обошлись.
        тока пытались.

    • Рейтинг: 0+
      dmrr 5 марта 2010, 19:11 #

      Села птичка на сирень,
      и сирень, сирень, сирень...

      • Рейтинг: 0+
        harb 6 марта 2010, 22:35 #

        + :))))))))))

    • Рейтинг: 0+
      bagmut (BFG9000) 6 марта 2010, 20:36 #

      Шариков привет

  18. Рейтинг: 1+
    bagmut (BFG9000) 5 марта 2010, 16:59 #

    Скоро у Иоанна Кронштадтского считать начнут, откуда он на нищих брал. Пипец деградация.

    • Рейтинг: 0+
      SharkV 5 марта 2010, 17:18 #

      Давайте я догадаюсь ! Он грабил богатых и отдавал всё бедным !!! Только я запамятовал, в какой губернии у нас Шервудский лес находится... :-)))

      • Рейтинг: 1+
        bagmut (BFG9000) 5 марта 2010, 17:25 #

        Вот яркий представитель этой самой деградации. дитя википедии

        • Рейтинг: 0+
          SharkV 5 марта 2010, 17:38 #

          Я не угадал ??? :-)))

        • Рейтинг: 0+
          SharkV 5 марта 2010, 17:40 #

          Т.е. Вы хотите сказать, что он грабил бедных и отдавал всё богатым ???

      • Рейтинг: 0+
        anatoley 5 марта 2010, 18:27 #

        грабили но не кто не когда не раздавал — все в партийную кассу

  19. Рейтинг: 1+
    novastorm 5 марта 2010, 16:52 #

    еще бы хотелось посмотреть на то, куда вложены деньги церкви... к примеру совладельцем каких корпораций является ватикан )

    • Рейтинг: 0+
      SharkV 5 марта 2010, 17:14 #

      Если жить надоело, то покопайте инфу... :-)))

  20. Рейтинг: 1+
    wdshdd 5 марта 2010, 16:18 #

    "Считать деньки в чужом кармане занятие праздное и глупое" — Царь Пётр I ( великий )
    Лучше не скажешь !

    • Рейтинг: 0+
      Vovan-s (Vovan`s) 5 марта 2010, 16:23 #

      и всё же, когда видишь такое:

      http://topgir.com.ua/img/112009/30/36.jpg

      невольно плохо думаешь о человеке в рясе

      • Рейтинг: 0+
        wdshdd 5 марта 2010, 16:24 #

        Vovan-s (Vovan`s) сегодня, 16:23 #
        "Все люди грешны — безгрешен только Бог"
        Служители — люди.

        • Рейтинг: 0+
          SharkV 5 марта 2010, 16:41 #

          Тогда почему мы удивляемся когда садистами оказываются воспитатели детских домов, маньяками врачи, бандитами и убийцами менты... ???

      • Рейтинг: 2+
        protoxxc 5 марта 2010, 17:48 #

        Вот удивил то! Знаешь кто на фото? Анафематствованный Церковью Денисенко, бывший митрополит Киевский, ныне лжепатриарх Филарет, на счета которого умело перевели денежки компартии Украины, чтобы умыкнуть их у народа. Соратник и кум Кравчука, дружок Ющенко и Тимошенко.

        • Рейтинг: 0+
          SharkV 5 марта 2010, 17:51 #

          И что вы этим хотели сказать ? Не танцор же он балета, а всё тот же "служитель". А уж кто там кого анафемой покрыл, и за что, не суть...

          • Рейтинг: 0+
            DRU217 5 марта 2010, 17:56 #

            Суть. Тут кто то говорил про "изгнание из рядов....".

            • Рейтинг: 1+
              SharkV 6 марта 2010, 00:02 #

              А теперь на бис ! Сколько лет он у руля церковной власти ??? Вы хотите меня убедить, что бес наживы и тщеславия его в два года сгубил ?!? Нееет, уважаемый. Я немножко жизнь знаю. Зернышки эти в нём сидели изначально, и росли потихоньку, и видно их было. Но молчали тогда все, поелику угоден был. А как стал неугоден, тут то его во всех тяжких и обвинили ! Сильно я сомневаюсь, что сиди он тихо, не подними хвост против Алексия II, сидел бы до сих пор порося в карася превращая.

              • Рейтинг: 0+
                protoxxc 6 марта 2010, 10:58 #

                Дем

              • Рейтинг: 2+
                protoxxc 6 марта 2010, 11:05 #

                Очередная демонстрация больших познаний! Человек досиделся ровно до падения Советского режима, на который он и работал, навязанный Церкви соответствующими органами. Как только пришло это время он и сам понял, что уже не усидит в своем кресле, поэтому и рванул в раскол, чтобы создать свое собственное ООО, не признанное не одной канонической Церковью. Вот только народ ведется на националистические приманки, типа "незалежной церкви" или "древней ведической религии ариев"!

          • Рейтинг: 1+
            protoxxc 5 марта 2010, 18:53 #

            Да какой он служитель? Служитель собственного кармана? Дураком то не прикидывайтесь!

      • Рейтинг: 0+
        K0shmar 5 марта 2010, 21:12 #

        Мне номер понравился 666+111 ;)

      • Рейтинг: 0+
        sa12ra 5 марта 2010, 21:41 #

        Номерок порадовал хорошо не 666

        • Рейтинг: 0+
          lucypher 6 марта 2010, 00:05 #

          Скорее плохо, чем хорошо. :)

    • Рейтинг: 0+
      wdshdd 5 марта 2010, 16:21 #

      "Считать деньги ...." — опечатался

      • Рейтинг: 1+
        SharkV 5 марта 2010, 16:40 #

        По Фрейду... :-)))

    • Рейтинг: 0+
      sermuratov 5 марта 2010, 18:26 #

      а свои в чужом кармане можно посчитать?

комментарии
^ Наверх