Батюшки и «мерседесы»

Батюшки и «мерседесы»

- В церкви работаешь? Да у вас там денег куча. Все попы — на «мерседесах»…

Эту фразу я слышу регулярно от самых разных людей. То ли они и вправду видят священников только за рулем иномарок, то ли это миф такой народный в духе поэмы «Кому на Руси жить хорошо», не знаю. Как-то так вышло, что священник на «мерседесе» мне пока еще не встречался, поэтому сказать я про него ничего не могу.

----------------------<cut>----------------------

Священник для обычного человека, светского, с советским прошлым — фигура неоднозначная. То ли Дед Мороз, то ли Карабас-Барабас. Но по русским традициям — отпевать-крестить, а теперь — освятить квартиру-машину — нужно: «Мы ж не басурмане!».

И получается такой комбинат религиозно-бытовых услуг, где ходят дядьки с бородами, поют странные песни и еще деньги за это берут. При слове «священник» у постсоветского большинства возникает четкий ассоциативный ряд: церковь — похороны — старухи… Ну и, конечно, деньги — венчаться, креститься, отпевать — «знаете, сколько они берут! В церкви денег — куча».

Помню, в кладбищенской церкви шла служба, стояло несколько человек исповедоваться и с десяток прихожан слушали проповедь, день был Пантелеимона-целителя. Зашла пожилая пара, бабушка с дедушкой, встали в уголок под лампу — записочки писать, о здравии, об упокоении. Диакон как раз дошел до того места жития, когда по молитвам Пантелеимона дитя воскресло, а ехидну разорвало в клочки, как его негромкий голос был заглушен зычным басом дедули: «Татьяну-то забыли, запиши Татьяну-то!». Бабушка что-то ему зашептала. Но дед был непреклонен: «Чего шептать-то! Мы сюда по делу пришли, не то, что эти!» — и широким жестом обвел церковь. Трогательная это была картина — дедушка уже понял, что церковь — нужна, записочки писать, но еще не уяснил, чем она отличается от почты.

Я и сама, будучи ребенком советским, воспитанным на картинках из журнала «Здоровье» (…ей бы песенку спеть пионерскую,/ на лужайке плясать без помех,/ но твердит ей мораль изуверская/ радость — грех, все телесное — грех), к священникам долгое время относилась настороженно — был какой-то подсознательный страх. Впрочем, это быстро прошло. Хотя, помню, как сложно мне было в первый раз сложить ладони лодочкой и попросить благословения. С тех пор я встречала много разных священников.

Видела священника-директора приюта, священника-строителя, священника-художника…

Интересно, что часто у светского человека назвать священника «батюшкой» почему-то язык не поворачивается. Как-то на встрече с отцом Андреем Кураевым некто допытывался, какое у того отчество. Видела я монаха, обучающего слепо-глухих детей, видела батюшку, который ходит в психоневрологический интернат к больным с тяжелой умственной отсталостью, видела в хосписе православного батюшку-англичанина. Батюшки, с которыми мне довелось общаться, были из разных городов. И кроме службы занимались они множеством разных хороших дел. Настоятель церкви на Мамаевом кургане вместе со своими прихожанами взял шефство над ближайшей воинской частью. В местной газете регулярно пишут что-нибудь вроде: «…прихожане вручили денежные призы военнослужащим 8-й мотострелковой роты, которые заняли первое место в войсковых учениях». А недавно этот батюшка собрал инспекторов ГИБДД и прочитал им лекцию о грехе мздоимства. Он, кстати, не только культмассовой работой занимается, его стараниями ни один инвалид-«афганец» из госпиталя без протеза не ушел, собирали деньги всем городом.

Как-то пришлось мне побывать в Тихвине, там один батюшка 10 лет назад основал приют для бомжей. Это вообще-то большая редкость, чтобы такое учреждение столько лет успешно работало. Чтобы посмотреть на это чудо, я и поехала в Тихвин. Несколько часов езды автобусом от Питера по серой дороге, сквозь сплошной туман, без огней. В романе Клайва Льюиса в мир иной попадают именно на таком вот автобусе. Кстати, на обратном пути автобус сломался, и я всерьез опасалась остаться в Тихвине навсегда. В этом городке есть икона Тихвинской Богоматери, а больше нет ничего. Ощущение, что время здесь застряло где-то в глухом «совке». Памятник Ленину на главной площади указывает на храм. Из примет современности — только ларьки и предвыборные листовки. В трапезной храма, где меня кормили с дороги, пожилые женщины пекут просфоры, здесь по-домашнему пахнет кислой капустой, чай наливают в расписные чашки, а время, кажется, не течет совсем, здесь все — вне времени: и этот щербатый чайник, и эти женщины по локоть в муке. Тихвин.

Вместе с батюшкой идем в бомжиный дом. По пути разговариваем, почему заведение такого типа работать не может. Во-первых, среди этой публики невозможно поддержать дисциплину. Во-вторых… Во-вторых и в-третьих — опять дисциплина, в нее все упирается. Соцприют в Москве моментально вырождается либо в ночлежку, из которой ходячие по утрам катят колясочников к метро — просить милостыню, а вечером возвращаются ее пропивать, либо во что-то среднее между тюрьмой и больницей. Подлечатся, отогреются и снова идут на улицу. А еще у них никогда нет документов. А вот тихвинский батюшка договорился с милицией, чтобы документы восстанавливать. И милиция вместо того, чтобы бомжей гонять, занимается тем, чем должна заниматься. Только и всего. Зачем же батюшка, настоятель самой большой в городе церкви, бомжей пригрел? «Жалко их,— говорит.— Зимой, в мороз, стучится человек — раздетый, голодный. Что с ним делать? У меня одно время и в бане жили. Выделила администрация нам аварийное здание, мы его восстановили».

Бывает, конечно, что человек приезжает в Тихвин издалека, прослышав о батюшке-странноприимнике. Но в основном бомжи в Тихвине свои, местные, пьющие, безработные. На много километров вокруг — мертвые и умирающие деревни, где никакой работы, а выпивки сколько угодно. Целый день я провела в Тихвинском доме милосердия. Прав был киношный Жеглов, «милосердие» — поповское слово. Двухэтажный дом, крашен в апельсиновый цвет. Собака на цепи, сарайчики, огород. Деревянная скрипучая лестница на второй этаж. На щите у входа — распорядок дня, в рамочке — поучение «О матерном слове» Иоанна Златоуста. По дому меня ведет Лена, волосы ее желтые от гидроперита, улыбка щербатая, но глаза светлые, ясные, одежда — чистая. Мужчины днем на работе, дома только женщины, Лена да Катя, и комендант, Катин муж, щуплый мужик с татуировкой на руке, пишет в кабинете бумаги. На обед будет «суп с макарон», а на ужин «пшена каша с жиром». Жиры вчера в городе закупили, хорошо! О себе говорят уклончиво, неохотно. Лене 40 лет. Здесь больше года. «Что у меня случилося? С семьей не очень хорошо сложилось. И вот обратилась сюда, к батюшке. Приютили меня, очень я всем благодарна».

Они хорошо живут. Вместо водки вечером чай с конфетами. Показывали свой дом. Тут есть даже комнатка-читальня, в которой читают они вечерами растрепанные книжки советских времен, про труд и про войну: «У нас и «Повесть о настоящем человеке» есть, и «Как закалялась сталь». Библиотеку расформировывали, все книги нам отдали!». Показывали швейную машинку: «Тут же мужики одни, каждому трусы надо. Покупать — никаких денег не хватит. Вот чехол на диван сами сшили!», показывали банки с заготовками, двух свинок в сарайчике, баню. Хозяйство тут натуральное, существуют тем, что сами вырастили, и тем, что заработали на стройке, в храме.

Они все, как протрезвеют, такие рукастые — что хочешь сделают, хоть сарайчик построят, хоть часы починят. Говоря о сарайчике, батюшка мрачнеет. Серега, который сарайчик строил, прошлой зимой пошел в соседнее село и замерз по пьяни. Спиртное тут под запретом. За пьянку выгоняют сразу же. Во дворе, в вагончике — отдельная столовая, где каждый день садится за стол человек 20 «диких», тех, кто не хочет жить по распорядку, да еще и без водки. Поэтому обитают они где-то «на воле», но пообедать приходят регулярно.

Батюшка рассказал мне, в чем секрет его странноприимного дома. Потом я узнала, что по этому же принципу устроены подобные приюты во всем мире — хоть в Тихвине, хоть в Бруклине. Тихвинский батюшка принципы эти угадал стихийно — жизнь заставила. Во-первых — никакого персонала, самоуправление. Бездомные лучше всего слушаются и понимают своих, во-вторых — трудотерапия. За ней в глубинке далеко ходить не надо. Без трудотерапии там не выживешь. Для социальных служб работа с бездомными — обязанность сложная и противная. Куча инструкций, а придет человек, и не знают, что с ним делать — не имеют права поселить, не имеют права лечить. А у батюшки в Тихвине столовая — для голодных. Пришел человек — покормят без всякой справки. А дальше — кто как. Кто неделю проживет, кто месяц, а кто насовсем останется. Так и живет бомжиная обитель в Тихвине уже десять лет. А брат этого батюшки, тоже священник, в Ульяновской области восстановил несколько храмов, строит дороги и мосты, а для бабушек открыл богадельню. Журналисты окрестили его «градообразующим батюшкой». Видимо, это у них семейное. А еще один батюшка мне жаловался: «У меня текучка большая, только обучишь хор, а тут у них уже срок кончается». Батюшкин хор в тюремной церкви поет. Я спросила, много ли народу из его хористов по второму разу в тюрьму попали, батюшка задумался, а потом вздохнул: «Да был один». Это за десять-то лет!

Что было бы в этих глухих углах, скорбных домах и прочих безрадостных местах без этих священников? Часто батюшки эти расхлебывают последствия нашей свободы — возятся с выпускниками детдомов, сиротами, брошенными бабушками, кормят голодных, утешают обиженных. Папа, бросивший четверых детей, живет себе спокойно с новой женой, а бывшей его семье помогает, чем может, местный священник. Только про этих батюшек мало кто знает.

Церковь и общество — противопоставление мнимое. Церковь не в резервации живет, а в этом самом обществе, в том самом государстве, от которого она отделена. И проблемы у священников ничем не отличаются от проблем остальных граждан нашей страны. Они так же заботятся о детях, о больных старых родителях, так же испытывают нехватку денег, болеют, решают квартирный вопрос и ходят по инстанциям в надежде получить хоть что-то от нашего общего государства. Порой церковь и общество разделяет тонкая стенка панельного дома.

Подмосковье. На этой улице все дома — пятиэтажки. Все пятиэтажки — красные, а эти четыре — бледные, как поганки. Тут городская администрация селит льготников. Просит кто-то у государства квартиру, оно его, многодетного, сирого, убогого — сюда, в бледную пятиэтажку. Каждые три года договор найма пересматривают. А за три года многое может произойти. Например, в многодетной семье дети могут вырасти. И вот ты уже не льготник, иди, куда хочешь, освобождай для другого льготника жилплощадь.

В таком доме на пятом этаже живет Света. У Светы — муж и дочка Вика, больная ДЦП. «Во второй комнате сосед жил, умер. Комната пока что наша,— говорит Света.— А как дальше будет — не знаю, пересмотрят договора — переселят нас в коммуналку. А в коммуналке, с больным ребенком — как? Учительница придет с Викой заниматься — куда ее, на кухню?». Недавно денег заняли, дверь поставили железную. Старую дверь пьяный сломал. Девочка дома одна была, алкаш ворвался, напугал ее до полусмерти, это днем было, Света в магазин ушла, а муж ее на стройке был. С мужем Свету сосед познакомил. Сосед у Светы священник, вдовый батюшка. Светин будущий муж у него в квартире ремонт делал, холодную стену утеплял пенопластом. Вот, поженились. Живут хорошо, тихо, муж у Светы не пьет совсем, что для этого дома, конечно, удивительно.

«Батюшка!» — кричит Света. И приходит батюшка. Ему там, за стенкой, слышно. Стены-то картонные. Батюшка тоже здесь временно. Пока матушка была жива, своего угла не было, да и сейчас нет. А детишки — есть. Шестеро.

Представьте себе ситуацию — у человека умерла жена. Остался он один с пятью детьми и… взял к себе еще приемыша из приюта. Работает, не пьет, детей воспитывает. Что бы вы про такого мужчину сказали?

Священник, как солдат, человек подневольный. Служил наш батюшка сначала на Волге, там и детки пошли. Потом стал хлопотать о переводе — матушка очень болела, ей климат не подходил. Перевели в Подмосковье, дали домишко, который пустой стоял пять лет, а до этого в нем три поколения алкашей жило. Дети тогда у батюшки маленькие были, а удобства все — во дворе. Записали матушку с батюшкой в очередь на жилье, только эта очередь с тех пор не сильно продвинулась. «Сейчас лучше стало,— говорят батюшкины дети,— в частном доме мы за водой на колонку ходили». Теперь вот дали эту квартиру, трехкомнатную, тесную, холодную, да и ту — временно. На наружной стене при прежних жильцах росла черная плесень, батюшка делает ремонт, утепляет стену пенопластом, а термометр все равно +16 °С показывает, а ведь не зима еще. Да хоть бы эта квартира своя была, так ведь нет! На следующие три года договор продлят, а потом несовершеннолетних детей всего двое останется. Да еще приемыш, на которого батюшка от государства ни копейки не получает.

Андрюшку крестили за бутылку. Сердобольная старушка узнала, что у соседки-алкоголички ребенок не крещен. Поставила соседке бутылку, чтоб разрешила мальчика крестить. Пока бабуля собиралась в церковь, соседка бутылку выпила и за второй явилась. Приходит бабушка в церковь и говорит: «Вы, батюшка, его окрестите, вот только крестной я быть не смогу. А то будет ко мне за бутылками бегать, вроде как к родственнице». Получается, что некому крестным быть. Мама пьет, папа — наркоман, соседка боится, что делать? Батюшка сказал: «Пишите крестным меня». А через год мальчика в приют забрали, он свидетельство о крещении достал и показывает: «Вот у меня родственник, крестный». Вызвали батюшку в приют. Пожалел он Андрюшку, крестник же — не чужой человек. Подписал бумаги, чтоб мальчишку на выходные и каникулы брать. Как-то взял на каникулы… и не вернул. Договорился в приюте. Патронат батюшке не дали, опекуном Андрюшки отец-наркоман записан. Он и телефон знает, и адрес, только в гости не торопится. А мама — заходит иногда. На ногах не держится, хорошо, если не буянит. Батюшка ее в дверной глазок перекрестит, а дверь не открывает: «Иди с Богом, нечего мальчишку мучить». Андрюша с батюшкиным сыном в один класс ходит, за одной партой сидит.

Батюшка — второй священник в храме, зарплата у него копеечная. А просить никогда не умел, ни у начальства, ни у государства. Собрал бумаги, ходит с ним по учреждениям, а там только руками разводят: «Помочь не можем». Имущества батюшка совсем не нажил, только детей. Смотришь на шкафчики эти старенькие, на кровать детскую, сколоченную из бруса,— плакать хочется. Хорошо, кто-то из прихожан помог кухню обустроить, хоть кухня теперь в порядке. Таких священников часто описывал Антон Павлович — простой батюшка в потертой рясе. Он не умеет просить. Весь день в своей церкви, с прихожанами, вечером — дома с детьми.

Кроме того, что он всем нам батюшка, он еще и детям своим — любящий отец. И ему, как любому из нас, хочется их вырастить и выучить. Старший в институт поступил, на первый год учебы наскребли денег, а дальше как? Правда, дочки, их двое, погодки, в училище поступили, стипендию приносят.

Здоровые, нормальные, красивые дети у батюшки. Все до одного. И никакого конфликта отцов и детей, кстати. Папу любят, друг другу помогают, учатся хорошо, в доме порядок, младшие обихожены. Выживают, как могут. На семь человек — обед приготовить, белье постирать без машинки, да просто прокормить всех — попробуйте. Справляются все вместе. Когда я выходила из батюшкиной квартиры, в подъезде пришлось перешагивать через тело, протянувшееся через всю площадку. Пахло перегаром и мочой. Валялись предвыборные листовки. «Вот так у нас»,— смущенно сказал провожавший меня батюшка.

Ехала я от батюшки, вспоминала его житье-бытье, и комок к горлу… «Младший у нас пуганый,— рассказывает батюшка.— Он один с матушкой был, когда она умирала. Соседи говорят: три дня их не видели. Старшие тогда в лагерь уехали, а я — к больному отцу. А у матушки — сердце слабое. Сколько она умирала, как она кричала-плакала, никто не знает». «Я ночью к соседям побежал,— рассказывает младший, смешной мальчишка в желтой маечке,— стучал-стучал, не открыли, а до звонка я не достал. Надо было в окно им камень кинуть, надо было в окно…» — дальше он говорить не может.

Без матушки живут уже четыре года и Андрюшку взяли уже без матушки. А у него-то, между прочим, и мама есть, и папа, да только толку никакого. Тихо живут, хорошо. Кошка у них недавно окотилась, трехцветная, предлагали котенка на счастье…

А про священников на «мерседесах» я ничего не знаю.

Алиса Орлова.

Комментарии

  1. Рейтинг: 0+
    abledotnet (Mirti) 20 марта 2010, 01:37 #

    Поддержу автора, священство это тяжкий крест, это большая и тяжелая работа, но как и в любой социальной структуре есть свои грешники...
    А тот, кто пишет про дорогие авто, это те же мракобесы, которые наезжают на чистую воду от ЕР.

    • Рейтинг: 1+
      pofig 20 марта 2010, 01:47 #

      Извините, Вы не Грызлов случайно?

      • Рейтинг: 0+
        daemonv (UglyBear) 20 марта 2010, 04:39 #

        Ты не поверишь....

  2. Рейтинг: 2+
    lenix 20 марта 2010, 01:36 #

    Сам был свидетелем: в даниловский монастырь пришел 7 января,вечером.Вышла матушка из храма и в свой Mini серии S села и уехала( около 1 ляма стоит если не изменяет память).А когда я выходил из храма батюшка в новенький бумер третий серии сел( от 1.2 до 1.5 ляма в зависимости от двигателя).Так-что не надо говорить за всех матушек и батюшек.Я спокойно отнашусь к богатству других людей и эти факты меня не покоробили.Ну ездят некоторые священнослужители на хороших тачках,ну и что.Хотя многих кому я это рассказывал аж коробило,не может быть говорили:)

  3. Рейтинг: 2+
    leedy 20 марта 2010, 01:35 #

    Нужно понимать разницу между православием и православным бизнесом.
    Для одних служителей религия это подвижение души, для других — бизнес.
    Менеджеры низшего звена тоже не ездят на "мерседесах", но те кто повыше... и хавают обильнее.
    Летом был с женой во Владимире — у Дмитриевского собора стоял X5, к которому подошел бородатый "прыщик" в дорогом костюмчике, сел и уехал... Я спросил жену: Ты знаешь, кто? Та глазами захлопала — Нет, откуда!!!
    Через пол-часа стояли службу в храме. Вошёл тот самый "прыщик", но уже в рясе и присоединился к службе. Жена в шоке. Мне противно. Вышли вон... Как-то не вязалось в памяти ощущение настоящести Псковских, Суздальских, Муромских, Саровских богослужителей с такими "переодеваниями".
    Не зря сказано было в Библии — "волки в овечей шкуре", "по делам узнаете их"...

    • Рейтинг: 1+
      pofig 20 марта 2010, 01:45 #

      Но заметь, что X5 это таки не Мерседес... Так что никакого противоречия... ;)

  4. Рейтинг: 0+
    pofig 20 марта 2010, 01:34 #

    "А про священников на «мерседесах» я ничего не знаю." — я, если честно, тоже... Но знаю про тех, кто в убогий мерс и не сядет даже... Патриарх например...

    Священники — тоже часть общества, тоже люди... Так что и у них бывают всякие

    • Рейтинг: -1+
      leedy 20 марта 2010, 01:52 #

      Ну, да.... Согласен. Патриарха видел в двух метрах, садящимся в ЗИЛ...

  5. Рейтинг: 1+
    sersto 20 марта 2010, 01:28 #

    Педофилы, педерасты особенно католические священники. Беспошлинный импорт сигарет и алкоголя РПЦ в 90-х, видимо для блага паствы. Все нормально, мерседесов мы не видим.

  6. Рейтинг: 1+
    ygrex2008 20 марта 2010, 01:22 #

    не верю в честность церкви ибо вижу, как живут верхи церкви — по русски — суки!!!!!!

  7. Когда-то тут был комментарий

    • Рейтинг: -1+
      ogirok2008 20 марта 2010, 02:03 #

      Переживаете? Всех наказали.

  8. Рейтинг: -1+
    dr_One 20 марта 2010, 00:13 #

    Иешуа тоже не пешком в Иерусалим входил. Хоть и не на белом ахалткине, но всё же... Не на своих двоих. Так чего же нашим толоконным лбам пешком хаживать. Какие овцы так и стригут их...

    • Рейтинг: 2+
      storojev (storojev) 20 марта 2010, 00:38 #

      Вспомните зачем он туда входил.

      • Рейтинг: 0+
        olias 20 марта 2010, 01:07 #

        Скучно стало...

  9. Рейтинг: 0+
    ogirok2008 19 марта 2010, 23:37 #

    Предварительное замечание: это мои личный опыт, и у уважаемых комментаторов несомненно есть собственные примеры.

    Сколько спрашиваю себя, знакомых: ну где же эти попы-мироеды, так допекающие бедных граждан? В моем городе около 40 храмов. Священников много больше. Об одном слышал вещи смущающие. Все. Есть информация по другим городам. Вроде уж я не мальчик, людей более-менее различаю... Может, на Украине попы другие?

    Некоторых священников знаю лично. Поначалу жалел, что не могу быть другом таким людям в привычном понимании этого слова. Позже понял одну вещь, да простит меня мой лучший друг: пастырь это больше чем друг. Только, чтобы понять это, надо было по-взрослому за себя взяться... (ключевое слово — ЗА СЕБЯ, это в том числе поменьше смотреть на какой марке кто ездит. Один из упомянутых, кстати, ездит на Шкоде.

    Наблюдал и такую удивительную закономерность: несколько раз был свидетелем какого-нибудь события, и затем слышал в пересказах настолько дикую его интерпретацию, что просто не верилось, что это впечатления от одного и того же. В таких случаях что-то там насчет брёвен вспоминется в глазу.

    Церковь и власть. Здесь, похоже, близко по сюжету везде. Примерно с 1000-летия крещения Руси бонзы всех рангов наперегонки светятся со свечками. Причина одна: наше время — время шоу-бизнеса. Есть и мечтатели о карманной церкви. Впрочем, постараюсь никого не судить, и скажу только, что имеем ряд приятных исключений.
    Хочу только успокоить критиков церкви, которым церковь в общем-то по барабану: не переживайте вы так, увидев в телевизоре стоящего во время службы какого-нибудь деятеля, неумело осеняющего себя крестным знамением. Поверьте, верующие — народ с тонкими психеями, и понимает кое-что, может, и поболее вас.

    П.С. Однажды на тираду вроде: «Я бы, может, пошел в эту вашу церковь, если бы увидел в ней праведных, святого образа жизни людей» один батюшка ответил вопросом: «Простите, а что у вас тогда будет с ними общего?»

    • Когда-то тут был комментарий

      • Рейтинг: 0+
        ogirok2008 20 марта 2010, 01:46 #

        Адаптационные способности психики человека удивительны...
        Да, да, совершенно с вами согласен! Где-то тут уже пробегало: до каких только хм. причудливых конструкций может додуматься современный интеллектуал, лишь бы в церковь ни ногой!

  10. Когда-то тут был комментарий

  11. Рейтинг: 2+
    slycar (просто Панда) 19 марта 2010, 16:19 #

    Есть священники несущие свет. Я сам знаю таких, на которых держится вера в будущее целых городков. Но не понимает этого в нашем городке поп на БМВ-525.

    • Рейтинг: 0+
      dmrr 19 марта 2010, 16:48 #

      Ну так не ходите к нему за светом, а идите к тем, кого знаете и кому доверяете.

    • Рейтинг: 0+
      argamak2 19 марта 2010, 18:41 #

      Свет Христов просвещает всех.

      А судить Господь будет сам и не берите на себя смелость судить духовенство. Этим вы дерзаете заменить своим судом Суд Божий.

      • Рейтинг: 0+
        slycar (просто Панда) 19 марта 2010, 21:34 #

        Судить? Да не дай Бог!

        • Рейтинг: 0+
          argamak2 19 марта 2010, 21:46 #

          ну это я про попа на бмв — вы же его уже осудили

          • Рейтинг: 0+
            slycar (просто Панда) 20 марта 2010, 17:33 #

            Разве я писал "Сволочь, дармоед и паразит"? Не я написал "поп на БМВ 525", примерно как "за окном лежит снег". Снег, в этой фразе, я не осуждаю?

    • Когда-то тут был комментарий

      • Рейтинг: 0+
        pofig 20 марта 2010, 01:40 #

        Короче, если вы решили пойти в церковь (в которой вы ещё не были и никого там не знаете), то просите сначала список всех попов и список марок автомобилей, которые им принадлежат... Поп на Запоржце внушает наибольшее доверие! ;)

    • Рейтинг: 0+
      protoxxc 20 марта 2010, 20:17 #

      Св. Иоанн Кронштадтский тоже в дорогих рясах ходил и в дорогущих экипажах ездил, но к нему тысячи людей стекались. Были конечно, типа большинства комментаторов здешних, кто осуждал и, насупив брови, демонстративно игнорировал Кронштадтского пастыря. Вот только время всё расставило по своим местам! К святому до сих пор тысячи притекают, получая, то что искренне просят, а имён протестовавших и судивших даже не припомнит никто! Как не рекламируй пустой колодец, к нему второй раз за водой никто не придёт!

  12. Когда-то тут был комментарий

  13. Рейтинг: 0+
    argamak2 19 марта 2010, 14:12 #

    От лица верующих прошу прощения у коммунистов на пост, расположенный ниже.
    Никто не собирается уничтожать коммунистов, Церковь никогда не призывала и не призывает к подобным делам.

    • Рейтинг: 0+
      dzerik 19 марта 2010, 16:12 #

      Я не коммунист, максиммум был комсомольцем. Но хочу сказать от имени атеистов — он никого не оскорбил и не обидел. На дураков не обижаются.
      И все, надеюсь, поняли что он не верующий, а просто озлобленый недалекий человек.

      • Рейтинг: 0+
        argamak2 19 марта 2010, 18:38 #

        ну... не принимайте все на свой счет:)

        я же просил извинения у коммунистов за конкретную фразу о том, что их надо уничтожать — точка зрения далеко не православная, Господь будучи распятым молился о своих мучителях — и мы как христиане должны подражать Христу

  14. Рейтинг: -7+
    me_strong 19 марта 2010, 12:14 #
    • Рейтинг: 2+
      dzerik 19 марта 2010, 12:31 #

      Дурак ты. Из-за таких как ты православных многие считают фанатиками. Я атеист, но я не призываю уничтожать ни верующих, ни таких как ты, а верующим тебя назвать нельзя ни в коем случае.
      P.S. Обычно я не "тыкаю", уважаю собеседников, как бы на расходились наши взгяды. Но тебя я не уважаю вообще, гнилой ты человек.

      • Рейтинг: -6+
        me_strong 19 марта 2010, 12:53 #
        • Рейтинг: 2+
          dzerik 19 марта 2010, 16:07 #

          Мне жаль тебя. Столько ненависти в одном человеке делает его жизнь бессмысленной.
          И если тебя злит что у меня есть возможность покупать мак, а у тебя нет — мне жаль тебя вдвойне, зависть плохое чувство.
          На этот пост можешь не отвечать. Я не намерен с тобой общаться.

    • Рейтинг: 4+
      sirmon 19 марта 2010, 12:36 #

      Дурачок :(

    • Рейтинг: 0+
      ogirok2008 19 марта 2010, 16:43 #

      Изо всех "нехристей") люди "красных" убеждений — самые симпатичные мне люди.
      Не в партийном смысле, а статистически (юные хунвейбины всех идеологий, спутавшие совесть с этикой "нашего двора" в силу субтильного разумения к вменяемым людям отнесены быть не могут). Когда идет дело о напирающем на человечество всепожирающем ЖЛОБСТВЕ, я заодно с этими людьми.
      Другое дело — "часть вторая", и главная... Ну да ладно, не та тема.

      • Рейтинг: 0+
        ogirok2008 19 марта 2010, 22:16 #

        Ну вот, например, южноамериканец Манфред Мэн. Честно говоря, я зауважал его больше, когда узнал, что в его биографии есть факт членства в коммунистической партии Великобритании. По моему мнению, для западного человека, в начале 80-годы прошлого века сделавшего такой осознанный выбор, это плюс, в отличие от глубокого минуса окружавшей меня тогда местной действительности.

        • Когда-то тут был комментарий

          • Рейтинг: 0+
            ogirok2008 20 марта 2010, 01:34 #

            Пардон, не заметил, как опечатался. Конечно, конечно, кто не знает Майкла Любовица!

            • Когда-то тут был комментарий

  15. Когда-то тут был комментарий

    • Рейтинг: -3+
      sirmon 19 марта 2010, 12:38 #

      Так я и гражданских на "мерсах" знаю и что ? Я всегда говорю: "если завидуете — в семинарию (правда, для начала в служки :) )" — а то только языком молотят, а голову засовывать никто не хочет :) БОЛТУН

      • Когда-то тут был комментарий

    • Рейтинг: 1+
      becketov (Orthodox) 19 марта 2010, 14:20 #

      То есть зацепила вас последняя фраза,да?

  16. Рейтинг: -7+
    SPECING32 19 марта 2010, 11:28 #
комментарии
^ Наверх