Как физиологически на человека влияет пост.

Как физиологически на человека влияет пост.

Пост и постные дни есть практически в каждой религии, будь то православные, католики, мусульмане... Интересно, а почему посту такое значение и внимание уже аж несколько веков. Что же в нем такого, чем он так важен.
Чем же так интересен пост, что он есть во всех религиях и в чем же тут сила!?

----------------------<cut>----------------------

У православных четыре поста в год, это Великий пост, Петров пост, Успенский пост, Рождественский пост. Длятся они от 10 до 40 дней. Помимо этого постными считаются каждая среда и пятница (за редким исключением). Среда — память о предательстве иудой Христа, пятница — в память о распятии Христа. В пост верующий по своим силам и благословлению своего батюшки ограничивает себя в пище, а именно в белковой пище, пище животного происхождения (молочное, мясное, рыбное). Употребляется только растительная пища. Каждый постится по своим силам и возможностям, кто то кушает в меру, но старается не употреблять "животную" пищу, кто то кушает только постную пищу и при этом питается один раз в день. У меня есть одна знакомая, боевая женщина, уже на пенсии, но полна задора и огня, она 7 дней постится вообще на "сухую", то есть не притрагивается к пище и воде. И видимо не зря ее Бог наградил даром врачевания. К ней ходят "на обследование" элита и вип персоны нашего города.

Как физиологически на человека влияет пост.

Пост и постные дни есть практически в каждой религии, будь то православные, католики, мусульмане... Интересно, а почему посту такое значение и внимание уже аж несколько веков. Что же в нем такого, чем он так важен. Верующий, ответит примерно так, пост — это тренировка, закалка духа, это молитва Богу, это есть некое сближение с Богом, когда ты меньше зависишь от земного и от своего животного начала. А что нас отличает от животных, только то, что мы осознано можем сказать своей похоти нет, то есть нам очень хочется, а мы говорим нет. Основная цель поста — это молитва, это сближение с Богом в молитве. Но рассмотрим пока не молитвенную сущность, а физиологическую, да бы быть более понятным всем, верующим и не очень.
Чем же так интересен пост, что он есть во всех религиях и в чем же тут сила!?

Посмотрим, что говорят ученые:

20-летняя диета приматов доказала пользу голодания

Как физиологически на человека влияет пост.

Макаки-резус (слева направо) 27-летний Канто (Canto) и 29-летний Оуэн (Owen). Невооружённым глазом видно, что Оуэна ни в чём не ограничивали. Обе обезьяны являются на данный момент самыми старыми представителями "противоборствующих" групп (фото Jeff Miller).

Очередное исследование показало: ограничение потребляемых калорий и сбалансированная диета, начатые в зрелом возрасте, продлевают жизнь и помогают сохранить здоровье. Можно было бы отмахнуться и признать: об этом мы уже сто раз слыхали! Но трудно пройти мимо экспериментальных данных, которые специалисты собирали в течение целых 20 лет.

Ещё в 1935 году учёные доказали, что ограничение калорий продлевает жизнь крыс. Позже было показано, что дрожжи, черви, мухи, мыши и даже собаки живут дольше и лучше, если едят не всё подряд и употребляют в пищу не слишком много продуктов.

За последний десяток лет некоторым научным группам даже удалось обнаружить гены, ответственные за продление жизни на диете (в том числе и человеческие). Исследователи считают, что гены в условиях нехватки питательных веществ каким-то образом заставляют организм защищаться от внешнего негативного воздействия. В результате животные научились выживать даже тогда, когда еды мало.

Если бы удалось доказать, что та же тенденция сохраняется и у приматов (всё-таки мыши не так близки к нам, как хотелось бы), то это стало бы лучшим доказательством: полученные ранее данные можно спроецировать и на людей.

Однако изучение этой группы животных затруднено тем, что они живут довольно долго, а значит, "восстановить картину" их жизни за пару-тройку лет (как у грызунов, к примеру) невозможно. (Что же касается самих людей, то тут и вовсе представляется нереальным провести длительные эксперименты в сколько-нибудь контролируемых условиях.)

Как физиологически на человека влияет пост.

Сканирование мозга участников исследования показало, что "урезанная", но всё же полноценная по питательным веществам диета "сохраняет" больший объёма серого вещества (справа) (фото Sterling Johnson).

Примерно 20 лет назад три группы американских биологов всё-таки решились и в 1989 году начали обширное исследование жизни макак-резус.

В течение всех этих лет учёные, конечно же, докладывали о промежуточных результатах, но полноценные выводы были сделаны только сейчас.

О них отчиталась в журнале Science одна из групп биологов. Ею руководил геронтолог Ричард Вайндрух (Richard Weindruch) из Национального центра по изучению приматов (National Primate Research Center) университета Висконсина-Мэдисона. Он и его коллеги работали с колонией макак-резус, состоявшей из 76 особей.

Исследователи начали изучение с 30 макак-резус в возрасте от 7 до 14 лет (что считается началом взросления у данных обезьян). В неволе эти животные живут в среднем до 25-27 лет, однако отдельные долгожители протянули и до 40 лет.

В 1994 году к первой группе присоединились ещё 46 обезьян.

В чём состоял столь длительный эксперимент? Одной половине макак-резус учёные позволили питаться всем чем угодно (эти особи составили контрольную группу). Второй половине они "урезали" 30% калорий (постепенно в течение первых трёх месяцев, а затем поддерживали на этом уровне всю жизнь). При этом биологи не забывали подкармливать "худеющих" макак-резус витаминами и минералами, которые они недополучали из-за своей вынужденной диеты.

В остальном всех животных содержали в равных условиях: каждого из них обследовали (раз в шесть месяцев) и проводили индивидуальное лечение (в том числе стоматологическое). "Страдающим от диабета кололи инсулин, также проводились операции по удалению обнаруженных раковых опухолей", — рассказывает один из авторов исследования Рики Колман (Ricki Colman). (Все эти манипуляции способствовали дальнейшему переносу полученных выводов на людей.)

К нынешнему году большинство обезьян достигли своей старости (то есть их возраст перевалил за 25 лет), и исследователи получили возможность говорить о долгосрочном влиянии ограничений в еде на жизнь приматов.

Как физиологически на человека влияет пост.

Серыми штрихами показаны случаи заболевания теми или иными недугами у двух групп обезьян. Синей линией показана контрольная группа, красной – сидящая на диете. Шкала внизу – годы (иллюстрация Science).

Оказалось, что на данный момент до сих пор живы 64% "худеющих" и лишь 45% обычных макак-резус (итого 33 особи). От болезней, связанных со старением (сердечнососудистые заболевания, рак, диабет, атрофия тканей головного мозга), в контрольной группе умерло в три раза больше особей, чем в той, что сидела на "урезанной" диете (14 против 5 соответственно).

Кроме того, другие семь контрольных и девять постящихся особей погибли по разным, не связанным с образом жизни причинам (например от каких-либо серьёзных травм или последствий применения анестезии).

Далее: обычная диета спровоцировала у обезьян из контрольной группы пять случаев заболевания диабетом и 11 случаев появления предрасположенности к диабету (уровень глюкозы в крови выше нормы). В то же время их "голодающие" собратья до сих пор полностью здоровы. "На данный момент мы наблюдаем полное предотвращение болезни", — рассказывает Вайндрух.

Диета также уменьшила на 50% вероятность появления сердечнососудистых заболеваний и опухолей.

Неудивительно, что "худеющие" макаки-резус имели меньший вес — учёных заинтересовало другое: результаты магнитно-резонансного сканирования показали, что количество серого вещества в их мозгу превышало таковое у контрольной группы.

Как физиологически на человека влияет пост.

Так выглядят престарелые животные: A и B – из контрольной группы, C и D – из группы с ограниченным рационом питания (фото Science).

"Объёмы отдельных участков мозга с возрастом практически не изменились. Это явление нельзя назвать повсеместным. Однако данное открытие определённо поможет нам определить, влияет ли диета на потерю нейронов", — поясняет нейробиолог Стирлинг Джонсон (Sterling Johnson).

Несмотря на то что нетронутыми оказались области, отвечающие за регуляцию движений, а также за память и решение определённых задач, американцы пока не могут сделать выводы о последствиях такого различия. Дело в том, что они ещё не сравнивали познавательные способности выживших животных.

"На данный момент мы можем говорить лишь о наблюдаемых различиях объёма участков мозга, вероятно, связанных с рационом питания", — добавляет Джонсон.

Итак, основной вывод учёных таков: диета делает жизнь длиннее и лучше. То есть ограничение калорий не только замедляет процесс старения, но и отдаляет появление старческих болезней, связанных с неизбежными возрастными изменениями (риск уменьшается втрое, отмечают учёные в пресс-релизе университета).

Необходимо зарегистрироваться чтобы прочитать текст

Комментарии

  1. Рейтинг: 0+
    veneciya 13 августа 2009, 19:10 #

    "диета делает жизнь длиннее и лучше."

    только вы забыли, что пост — это НЕ диета

  2. Рейтинг: 0+
    Seedder (Doctor) 3 августа 2009, 21:17 #

    Ученые, млять, доказали. А что так не видно? Или для подтверждения увиденных фактов необходима подпись авторитета?

    • Рейтинг: 0+
      h-u-y 3 августа 2009, 21:53 #

      дада, те самые британские учёные

  3. Рейтинг: 0+
    olskat 3 августа 2009, 18:01 #

    на себе испытано, что ограничение питания помогает сбросить вес.... за 7-8 мес 15 кг ( весил 95, сейчас 80)

    • Рейтинг: 0+
      h-u-y 3 августа 2009, 21:53 #

      правильно, всего-то и требуется жрать в меру.

  4. Рейтинг: 0+
    ked7777 3 августа 2009, 00:05 #

    http://syromonoed.com/ — сайт вегана (сыроеда) — культуриста, кто-то опыты ставит на макаках а кто-то на себе и своей семье. Читать было интересно на практике сыроедить не пробовал.

    • Рейтинг: 0+
      h-u-y 3 августа 2009, 22:10 #

      читая ту муть не забывай, что ферменты и энзимы — слова-СИНОНИМЫ ;)

  5. Рейтинг: 0+
    w00d31f 2 августа 2009, 19:45 #

    за инфу по исследованию спасибо.
    а начало про пост в том числе православный неудачное... исключение белка из рациона занятие сомнительной ценности.. есть инфа по этому поводу какаято вменяемая?

    • Рейтинг: 1+
      valiksvp 2 августа 2009, 20:00 #

      исключение белка для очистки организма... Например, вывод шлаков, что есть продуктом недорасщипления белков...
      На усвоение белка организму требуется много энергии. Белки — высокомолекулярные соединения, состоящие из нескольких сотен аминокислот. Для усвоения и использования белка необходимо, расщепить его на короткие аминокислотные цепочки или сами аминокислоты. Это — длительный процесс. Проходит он на протяжении всего движения белковой пищи по ЖКТ и требует много различных ферментов, которые организм должен синтезировать и направить в ЖКТ. После того, как белки всосались из ЖКТ, организм затрачивает много энергии на синтез белков. Кроме этого, организму необходимо приложить определенные усилия для вывода продуктов белкового обмена (азотистых соединений) из организма. Все это в сумме требует большое количество энергии на усвоение белковой пищи. Поэтому во время приема белковой пищи ускоряется метаболизм и увеличиваются затраты энергии на внутренние процессы.

      • Рейтинг: 0+
        haelgar 3 августа 2009, 13:33 #

        Про сотни аминокислот, пожалуйста, поподробнее.
        Вроде как всего в природе известно около 170 аминокислот, но только 20 из них входят в состав белков.
        Поаккуратнее с цифрами, короче.

      • Рейтинг: 0+
        h-u-y 3 августа 2009, 21:56 #

        это сакральное слово ШЛАКИ. ухахаа, товарищ. Скажу одно — посты в древности были хитрым способом спасти народ от голодного бунта в период между урожаями (посмотри на периоды, когда поститься треба). а остальное — высосано из пальца.
        ЖРИТЕ В МЕРУ, камрады ;)

  6. Рейтинг: 1+
    ceaz (Vigboo) 2 августа 2009, 17:02 #

    copy&paste membrana.ru
    http://www.membrana.ru/articles/health/2009/07/13/203400.html

    Где ссылка???

    • Рейтинг: 0+
      h-u-y 3 августа 2009, 22:02 #

      +1

  7. Рейтинг: 2+
    zzloba 2 августа 2009, 15:00 #

    Это не голодание полезно, это обжорство вредное (один из страшшных грехов)!

    Зря они тока над зверьми измывались. В природе практически невозможна ситуация, чтоб зверь объедался постоянно, он всегда ощущает ГОЛОД. И обзавелся инстинктом наедаться про запас. Что в условиях свободной доступности корма и приводит к хроническому ожирению + сопутствующие болячки. Люди же после изобретения скотоводства и земледелия слегка приспособились к обилию еды, у них легкий иммунитет к обжорству, но не у всех. Например, негры в США, которых тогда из африки завозили, очень часто жирели до безобразия (особенно кухарки), хотя белый бы не сказал, что их кормили на убой. Просто в сравнении с их родной Африкой, в Америке жрачки было завались даже у рабов :) Жаль, доплывал до америки едва ли каждый 10 негр, пойманный работорговцами...

  8. Рейтинг: 0+
    lanser2006 2 августа 2009, 12:05 #

    Почитайте Поля Брэга, он специалист по здоровоу питанию и оздоровительному голоданию...
    Мужик умер в 95 лет катаясь на серфинге!!!
    Щас читаю его книжку про голодание...

    • Рейтинг: 0+
      lanser2006 2 августа 2009, 12:06 #

      С серфинга он упал ударился головой об скалу.. :(

      • Рейтинг: 1+
        SharkV 2 августа 2009, 14:32 #

        Ну да... а так бы вечно жил. Бухгалтеры пенсионного фонда с ума уже давно посходили.

    • Рейтинг: 1+
      xs_koschey 2 августа 2009, 16:11 #

      Нужна статистика хотя бы для тысячи людей, питавшихся по его методике.

    • Рейтинг: 1+
      la2c4560 2 августа 2009, 22:09 #

      не работая на тяжелой работе и катаясь на серфинге, жуя постоянно фрукты и овощи, нежась под лучами солнца а не в средней полосе России — легко дожить до 95 лет. Этого бы в колхоз поработать, за скотиной поухаживать, в огороде — к верху жопой все поле от сорняков и вредителей — к 60 годам бы не дожил.

      • Рейтинг: 0+
        Zmii 8 августа 2009, 06:13 #

        +100!!!

  9. Рейтинг: 1+
    aaa1234567 2 августа 2009, 10:15 #

    А мне пофигу, я вне религии.

    • Рейтинг: 1+
      valiksvp 2 августа 2009, 19:02 #

      А дело вовсе не в религии... пост придумали для контроля питательных веществ в организме. Ведь когда пост? перед зимой и в конце зимы, тоесть когда в нашем организме проходят изменения в процессах обмена веществ.

      • Рейтинг: 0+
        valiksvp 2 августа 2009, 19:03 #

        это давнее предлосположение природы, а люди его к религии приписали...

        • Когда-то тут был комментарий

  10. Рейтинг: 2+
    mur77 2 августа 2009, 09:51 #

    Великая россея, поголодаем нам не привыкать

  11. Рейтинг: 0+
    boobler 2 августа 2009, 03:43 #

    На меня однозначно плохо влияет. Голова начинает болеть и настроение никакое.

  12. Рейтинг: 0+
    tan0k (mETROID) 2 августа 2009, 02:32 #

    В пост надо петь песню "Сегодня день большой осы".

  13. Когда-то тут был комментарий

    • Рейтинг: 0+
      akribo 2 августа 2009, 00:12 #

      А где, собственно, несуразица? Нам теперь, после Дарвина, обезьян бояться как огня нужно? Да, и статья-то про голодание, а не про опыты над обезьянами.
      Это у Вас "несуразица".

      • Когда-то тут был комментарий

      • Рейтинг: 0+
        SharkV 2 августа 2009, 14:32 #

        Несуразица в том, что если веришь в происхождение от Бога, не корректно приводить данные по опытам над обезьянами, т.к. с религиозной точки зрения нас ничего с ними не связывает, если уж вдаваться в подробности, то приводить примеры опытов над свиньями, они тоже очень близки человеку по многим внутренним системам и обмену веществ.

        Последовательней надо быть... господа верующие, а то как о происхождении так у всех божественное, а как о лекарствах или опытах, так обезьянье.

        • Рейтинг: 2+
          akribo 2 августа 2009, 19:44 #

          Простите, разбираться в Ваших домыслах нет времени — Вы бы самостоятельно над этим проделали. А то сыпите фразами "с религиозной точки зрения", а имеете лишь "по-моему".

  14. Рейтинг: 4+
    olevggar 1 августа 2009, 22:12 #

    В статье есть две изначально ложных посылки.

    Первая — это сама идея, если это можно так назвать, сформулированная как "полезность голодания" — это нонсенс, если речь не идёт о существе, например, питающемся солнечными лучами. Можно сказать, что иногда употребление некоторых видов пищи может быть вредно, а иногда — даже питьё воды может организм доканать — например, при проникающем ранении в живот. Но голод и жажда — это предпосылка смерти и ничего больше.

    А вторая ложная и отвратительная идея — это приплетание физиологии к духовным практикам. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Пост, безотносительно споров о том, нужен он или нет — он не для того, чтобы фигура была как у Барби и не для того, чтобы в гробу как молодой Арнольд выглядеть. А то как в той истории — воспринявший такую вот духовность, ругается на жену — "Ты охуела, в пост мясо готовить?!"

    А чего стоит упоминание о некоей особе, у которой, вследствие того, что она мало ест, все местные жулики лечатся.

    • Рейтинг: -9+
      SparcUser 1 августа 2009, 22:15 #
      • Рейтинг: 0+
        olevggar 1 августа 2009, 22:55 #

        Ну так учитесь плавать, кто Вам мешает. И будьте менее категоричным. И старайтесь быть поменьше похожим на утку — всё в Ваших руках :) Причём тут только Ваши проблемы к данной теме, но что же, бывает...

        • Рейтинг: 2+
          Denni 1 августа 2009, 23:19 #

          твой комент ниочем =\

          • Рейтинг: 0+
            olevggar 1 августа 2009, 23:20 #

            "твой комент ниочем =\" — а вот эта вот надпись — очень содержательная, да?

        • Рейтинг: -4+
          galova 1 августа 2009, 23:34 #

          ты это сам начал. жри

          • Рейтинг: 0+
            olevggar 2 августа 2009, 02:48 #

            Что это?

            • Рейтинг: -4+
              SparcUser 2 августа 2009, 04:36 #

              УГ

              • Рейтинг: 0+
                olevggar 2 августа 2009, 13:06 #

                Интересный Вы комментарий написали — только Ваша подпись...

    • Рейтинг: -1+
      teapotncup 2 августа 2009, 02:48 #

      По поводу второй ложной и отвратительной — представьте себе, те самые духовные практики, их выполняют люди! И у этих людей действительно есть тело, а значит — предмет физиологии.
      Что касается поститься "ради фигуры" — кто знает, может потом у человека приоритеты сменятся ?

  15. Рейтинг: 2+
    an0ther 1 августа 2009, 21:39 #

    Статья замечательная. Только есть маленькая, но существенная поправка:

    Пост, ограничительные диеты и т.п. не имеет никакого отношения к тому подходу в питании этих обезьян, который использовали ученые в своем эксперименте.
    Принцип их подхода: снижение калорийности и оптимизация по питательной ценности.

    "При этом биологи не забывали подкармливать "худеющих" макак-резус витаминами и минералами, которые они недополучали из-за своей вынужденной диеты." (с)

    Это два первых и основных (!) принципа сбалансированного питания. О чем знают все диетологи, но основная проблема — совместить их с нашим обычным питанием. Где на сегодняшний день происходит все с точностью до наоборот.

  16. Рейтинг: 0+
    Izitzy 1 августа 2009, 21:02 #

    Не, всётаки реально лучше есть поменьше, колбасу ниесть вообще, больше овощи разные и фрукты, ещё мёд, творог. Мясо лучше есть только в супе которое. Ещё мне кажеться полезно очень орехи грецкие, и перец зелёный и красный сырой только.

    • Рейтинг: 1+
      Alex_UAN 1 августа 2009, 21:08 #

      кому лучше?

      • Рейтинг: 0+
        Izitzy 1 августа 2009, 21:25 #

        Тому кто захочет быть худым

        • Рейтинг: 2+
          malker 2 августа 2009, 01:20 #

          худым или здоровым? ))

          • Рейтинг: 0+
            Izitzy 2 августа 2009, 16:08 #

            ХУДЫМ

  17. Рейтинг: 3+
    Alex_UAN 1 августа 2009, 20:55 #

    В двух словах: хотите выглядеть как обезьяна на рис. D, то меньше жрите.

    • Рейтинг: 0+
      darkn 1 августа 2009, 22:28 #

      Чотко все точки расставил! :D

    • Рейтинг: 0+
      SharkV 1 августа 2009, 23:49 #

      А если я не хочу так выглядеть буквально ?

  18. Рейтинг: 6+
    micropi 1 августа 2009, 20:48 #

    Тема поста у католиков, мусульман, индуистов и других верующих кроме православных не раскрыта!

    Человек должен потреблять белок. Работающий человек — обязан это делать и не важно умственного он труда или физического. Почему в пост нельзя есть молочные продукты, творог, сыр, куриные яйца. Какое место закалит например грузчик, если не сможет поднять мешок с мукой? Работа у него такая, тяжести поднимать... Пост личное дело каждого неработающего. Ограничивать себя в еде таким образом, как предложено автором глупо и вредно в большинстве случаев. ДЕТЯМ и ЛЮДЯМ до 23 лет это вообще ВРЕДНО!
    Можно не есть сахар и конфеты. Без сладкого еще никто не умирал. Можно выбросить из рациона хлеб и "бумажные" сосиски. Но удалять из рациона МЯСО, ТВОРОГ, СЫР, ЯЙЦА НЕЛЬЗЯ!
    Пост это очередной дурман псевдонауки под названием "диета". Кто сказал, что потребляя обезжиренные продукты вы будете худеть? Какой двоечник рассчитал что если убрать поступающий жир в организм, он станет худеть? А на основании какой науки посчитано что 100 грамм орехов это 1000 калорий (к примеру) а 100 грамм помидоров — 300? Кто из этих умников залезал внутрь каждой клетки и считал?
    Количество жиров, белков и углеводов в продуктах поддается измерению.
    Калорийность — лженаука и тупая эмпирика.

    Ну а теперь простые факты — кто родился до ВОВ, и те, кому на начало 1941 года было больше 15 лет прожили больше 75 лет. Те, чье детство пришлось на ВОВ и послевоенные годы — не дожили до 75 лет.
    Вот пример ограничения в пище при формировании детского организма.
    Остальные годы тоже были не сахарные, но продукты были НАТУРАЛЬНЫЕ. А сейчас сплошные добавки и заменители. В майонезе = уже не осталось натуральной горчицы, в коврижке медовой — меда... В тульских пряниках (которые в инд упаковке) тоже уже не мед!

    P.S. Не в обиду, но собственно, худые среди батюшек мне редко встречались... странно, да?

    • Рейтинг: -4+
      alivan 1 августа 2009, 23:27 #

      Откуда такие факты? Похоже из пальца... Особенно про тех, чье детство пришлось на ВОВ...
      Про то что продукты быле натуральнее никто не спорит. Относительно долгожительства все гораздо проще и страшнее. Естественный отбор. В семьях выживала половина детей... Зато которые выживали и сейчас живут.

  19. Рейтинг: 1+
    iksman 1 августа 2009, 20:33 #

    Сторонникам поста:
    В чужой монастырь со своим уставом не ходят.
    Поэтому будьте добры не навязывайте людям свою точку зрения. А подобное исследование я считаю навязыванием. Так как результаты его более чем сомнительны.
    Каждый сам волен выбирать что и когда ему есть. Или вы и правда думаете что знаете что будет лучше для других?
    Вам хорошо от поста? Я рад за вас. Но некоторым от него может быть плохо.
    Вы плохо читали библию.

  20. Рейтинг: 2+
    dimm667 1 августа 2009, 20:28 #

    Ну скажу свое веское слово. С1988 года не ем мясного, но только потому, что мясо мне не нравится на вкус.
    Сыр, рыбу, диетические яйца ем от случая к случаю (не регулярно). Что касается постов, считаю, что это блажь кизданутых на всю голову, считающих, что боженька им в рот заглядывает и считает минуса, которые не позволят им в рай вступить. ПОСТ — он в голове! Подумать о вечном (не только о боге (пишу с маленькой буквы сознательно, поскольку верю в "большого Бога", вне зависимости от концессии)) и о том, что сделал по пути к совершенству (совершенство недостижимо). И все "христианские чудеса", в основном, приходились на конец поста, когда организмы ГОЛОДАЮЩИХ провоцировали глюки злые визуальные и звуковые, которые после считались "чудесами".
    Аргамак, из своих друзей исключи меня пожалуйста, мне с тобой не по пути.

    • Рейтинг: 0+
      dimm667 1 августа 2009, 20:33 #

      *ПУТИ

    • Рейтинг: 0+
      flashmax 2 августа 2009, 15:04 #

      Не могу понять, как может не нравится мясо на вкус...

      • Рейтинг: 0+
        rsp6m2 2 августа 2009, 17:31 #

        Да уж, фраза "мясо мне не нравится на цвет" прозвучала бы более правдоподобно. :)

комментарии
^ Наверх