Патриарх Кирилл о своем визите на Украину

Патриарх Кирилл о своем визите на Украину

5 августа 2009 года завершился визит Предстоятеля Русской Православной Церкви на Украину, в ходе которого Святейший Патриарх Кирилл посетил Киев, Донецкую область, Крым, западные регионы страны. В аэропорту Внуково Святейший Владыка ответил на вопросы журналистов.

----------------------<cut>----------------------

Его Святейшество спросили, что преобладает в его сознании по завершении посещения Украины: радость от встречи с верующими, которые оказали своему Патриарху такой горячий прием, или размышления над проблемами, с которыми он там столкнулся.

— Никакого сравнения не может быть. Есть радость от встречи с людьми, абсолютное большинство которых горячо встречало Патриарха, с большой любовью. Доходило даже до того, что те люди, которым вручили плакаты, чтобы они выступали против Патриарха, увидев его, клали плакаты на землю, складывали руки и получали его благословение.

Мы молились с двадцатью тысячами верующих в Киево-Печерской лавре, с двадцатью пятью тысячами — в лавре Святогорской; около 20 тысяч людей было на Божественной литургии в Херсонесе, а сегодня пятьдесят тысяч молились в Почаевской лавре. Дороги, по которым я ездил, тоже давали мне возможность соприкоснуться с православной Украиной, увидеть благочестивых верующих людей, которые с радостью приветствовали своего Патриарха.

Самое сильное впечатление, конечно, осталось от встречи с Православной Церковью Украины, с ее иерархией — мужественной, сильной, закаленной в этих непростых условиях. Я сердечно благодарю Блаженнейшего митрополита Киевского и всея Украины Владимира за все, что он сделал за все эти годы. Он сохранил Церковь в очень непростых условиях, объединил вокруг себя епископат. Я благодарю верующий народ, духовенство, монашествующих.

Это самое главное и самое сильное впечатление: крепкая, сильная вера украинского народа, его верность каноническому Православию, поддержка единства Русской Православной Церкви. Это может иметь большие последствия для всех нас, и я верю, что так оно и должно быть.

Журналистов интересовали итоги завершившегося визита. Святейшего Владыку спросили, получил ли он то, что ожидал от этой пастырской поездки.

— Я получил больше того, чем ожидал. Я уже описал самое главное и самое сильное впечатление. Когда на уровне сердца ощущается родство с людьми, — это сильнее всего. И на этом фоне, на фоне единства базисных ценностей жизни народа, будь то украинский или российский народ, любые политические дрязги и конфликты выглядят такими мелкими! Вся эта конфликтная атмосфера не может сравниться с той духовной, очень консолидированной силой, которую представляет сегодня Русская Православная Церковь в России, Украине, других странах, образующих то удивительное пространство, которое мы называем Святой Русью.

Святейшему Патриарху Кириллу задали вопрос: «Вы встречались в том числе и с разными политическими деятелями украинского государства. Заметили ли Вы, что многие из них пытаются демонстрировать лояльность и традиционной Русской Православной Церкви, и раскольническим объединениям? Считаете ли Вы, что они тем самым пытаются использовать Русскую Православную Церковь для получения каких-то политических дивидендов? Не обидно ли, в конце концов? И как Вы будете этому противостоять?»

— На этот вопрос я отвечу так, как должен ответить пастырь: я приехал на Украину без какой-либо скрытой повестки дня, у меня не было ни одной цели, которую я не мог бы открыто декларировать. Я говорил честно и прямо с политиками, с руководством страны, с народом, в том числе через прямой эфир. Каждый может делать свои выводы. Но мне кажется, что эта первая такая встреча с Патриархом может иметь добрые последствия для всех.

Я буду молиться и работать для того, чтобы Украина сохранила свою целостность, чтобы примирились противники, чтобы Украина всегда была страной дружественной, близкой и родной России, чтобы никогда антироссийские настроения не брали верх в Украине. И я буду особенно молиться и трудиться, чтобы антиукраинские настроения никогда не брали верх в России. Мы должны бережно относиться к тому единому духовному пространству, которое сегодня организует и сохраняет Православная Церковь.

Что же касается политических выборов — ну что ж, как я уже неоднократно говорил, кто-то любит кофе пить с молоком, кто-то — со сливками, кто-то любит с сахаром, кто-то — без сахара. Политические ценности имеют надстроечный характер; базисные ценности сохраняет Церковь. И очень важно, чтобы при сохранении суверенитета стран, при уважении к нему мы одновременно, сохраняя эти базисные ценности, сознавали себя единой великой восточной славянской цивилизацией, способной сыграть очень важную роль в формировании контуров будущего мира.

Прозвучал вопрос о положении на западной Украине, в частности, о том, какая могла бы быть оказана помощь в деле возвращения храмов, которые были отняты греко-католиками и раскольниками.

— Мы говорили на эту тему с руководством страны, и я очень надеюсь, что по мере снижения напряженности будет разрешаться и вопрос с храмами. Знаете, когда с дальней дистанции смотришь на эту ситуацию, она тебе представляется одним образом, когда же начинаешь рассматривать эту ситуацию с совсем близкого расстояния, она представляется по-другому. Нужно спокойно разгребать завалы, которые возникли в результате политических противостояний и борьбы 90-х годов. Дай Бог, чтобы в Украине, как и в других странах постсоветского пространства, как можно быстрее все эти завалы были расчищены.

Возвращаясь к теме базисных и надстроечных ценностей, журналисты спросили Святейшего Патриарха, существуют ли политические идеологии, которые Церковь считает греховными, которые никак не могут сочетаться с Православием.

— Конечно. Когда идеологии призывают людей к совершению греха, тогда они греховные; тогда за такой идеологией — диавол. И Церковь оставляет за собой право бороться с такими идеологиями всеми доступными средствами. Недаром в Основах социальной концепции Русской Православной Церкви сказано, что если государство начинает склонять людей ко греху, то тогда православные люди призываются Церковью к гражданскому неповиновению. Если государство толкает людей в ад, то Церковь не может быть безразличной к этому.

Представителей прессы также интересовало, правда ли, что Святейшему Патриарху Кириллу было сделано предложение стать гражданином Украины.

— Это пример того, как средства массовой информации иногда интерпретируют слишком широко слова, которые, может быть, не имели такого значения. Я встречался с духовенством Львовской епархии, и участники встречи попросили меня, чтобы я находился в Украине полгода, а полгода — в России. Я подчеркнул, что Патриарх Московский является Патриархом для всех стран, которые входят в его юрисдикцию, и он обязан находиться не только в Москве. Я сказал также, что если украинское государство готово мне предоставить гражданство — конечно, при условии сохранения гражданства российского, — то я был бы согласен принять его и был бы этому очень счастлив. Сегодня меня поправили, что украинская Конституция этому препятствует, и тогда я сказал депутатам: может, ради Патриарха можно сделать исключение?

Необходимо зарегистрироваться чтобы прочитать текст

Комментарии

  1. Рейтинг: -4+
    ruaa 8 августа 2009, 18:15 #

    Попы пидарасы. Православие для тупых крестьян, чтобы их (попов) кормить.
    Аминь

    • Рейтинг: 0+
      lksey 8 августа 2009, 18:26 #

      Любая религия для крестян! только те кто не крестьяне, всё равное в итоге верят и знают только об одном существе, именуемом БОГОМ! разные имена, суть одна!
      так было, и так будет вечно! так что заткнись! скуко!

      • Рейтинг: 1+
        Lamantin66 8 августа 2009, 18:31 #

        Неуважительно вы послали в небытие древних греков, римлян, шумеров и египтян )))

        • Рейтинг: 0+
          lksey 8 августа 2009, 18:47 #

          Вы забыли о древних Славянах, так глубоко почитаемых мной! но их боги, в отличае от таких же языческих, но Язы.. Греческих, и ЯЗы Египетские боги, воспринимаемы, а во Славянсикие нет! вернее они даже не БОги, а они так же Святые, как в современных религиях, но почемуто эта разница никого не ебёт! :( славяне злобные язычники, а египтяне и греками МОЛОДЦИ! так что.. :(

          • Рейтинг: 0+
            lksey 8 августа 2009, 18:48 #

            а про шумеров, сори пропустил, дык у тех вообще не боги, а пришельци с других миров, и у них это настолько обвоиоус что аж пиздец!
            только глупеец и слепец промохнуться!

  2. Когда-то тут был комментарий

    • Рейтинг: 0+
      murkycat 8 августа 2009, 16:14 #

      Прости, я не совсем въехал:
      чтобы иметь друзей, которые могут подарить золотые часы или машину нужно грешить или не нужно?

      • Когда-то тут был комментарий

        • Рейтинг: 0+
          murkycat 8 августа 2009, 16:47 #

          Если подходить к этому вопросу формально, то с христианской точки зрения мы все грешны в "первородном грехе" с момента рождения.
          Вроде так?
          Я сам в этом не эксперт, поправьте, если не прав.

          • Рейтинг: 0+
            silvergold 8 августа 2009, 17:29 #

            неправильно вопрос ставишь, не про первородный грех речь идет — есть такие поговорки: кто без греха пусть кинет камнем... не суди да не судим будешь...
            а то накинулись на часы, как мухи на гумно...

            • Рейтинг: 0+
              Lamantin66 8 августа 2009, 17:41 #

              Я задам очень провакационный вопрос. Вы можете допустить что Патриарх не верит в Бога?! Именно вы и именно допустить!

              • Рейтинг: 0+
                silvergold 8 августа 2009, 17:47 #

                Зачем мне это?

                • Рейтинг: 0+
                  silvergold 8 августа 2009, 17:49 #

                  Это только зверье затравленное всегда о всех плохо думает...

                • Рейтинг: 0+
                  Lamantin66 8 августа 2009, 17:51 #

                  Вы меня спрашиваете? Зачем вам не знаю. Я спросил. Вы можете ответить или — да или — нет.

                  • Рейтинг: -2+
                    silvergold 8 августа 2009, 17:55 #

                    Я вам еще раз повторяю — всегда о всех плохо думает только затравленное зверье... вы глупость спрашиваете. Зачем плохо думать о хорошем человеке?

                    • Рейтинг: -1+
                      lksey 8 августа 2009, 18:03 #

                      не, кстате, я хоть и по польшей степени в дискусии с вашим опонентом, но всёже! он сейчас праффф!
                      ответте на вопрос, непредвзято.
                      оценка, аназил, не есть критика, тоесть по рилигии. можжно задуматься и проанализировать человека, не зацикливаясь, и не охарактеризовывая его.
                      а кстати, вы знали что Кириил, и Алексий, служили КГБ до 91 года? :) это воообще кстати парадокс!
                      поэтому, смиритесь! русская религия, пока ещё хоть религиозна! скоро, она станет таким же бизнес филиалом как это на заподе! :_(((((

                      • Когда-то тут был комментарий

                        • Рейтинг: -6+
                          Lamantin66 8 августа 2009, 18:09 #
                        • Рейтинг: 2+
                          lksey 8 августа 2009, 18:20 #

                          выживание есть пре выше всего, и я не говорю о том что они есть истинные провославне, это просто вещи которые я знаю! КГБ теперь в Религии, не всё! так же как и Путин был "писарем" в ГБ, а теперя второй чел в стране.. :(
                          гены то да! но к сожелению это не только гены, но и воспитание! для одних людей выживание любоей ценой, для других достоинство любой ценой! но это две абсолютно противоположные субстанции..

                          • Рейтинг: -1+
                            silvergold 8 августа 2009, 18:26 #

                            кем-кем был путин?

                          • Когда-то тут был комментарий

                            • Рейтинг: 0+
                              silvergold 8 августа 2009, 18:37 #

                              +1

                            • Рейтинг: 0+
                              lksey 8 августа 2009, 19:00 #

                              Olleg, кстати, вам надо ознакомиться с достаточным количеством литературы, чтоб знать что такое КГБ! это отнюдь не разведка! Сам Сталин воевал с ГБ, нет, КГД, именно ГБ стоит за всеми растрелами, всеми чистками и прочим в СССР с 30-60 гг.
                              ФСБ, это более милитаризированная оргинизация нежели ГБ. ФСБ это микс между ГРУ и КГБ.
                              если следовать инфе и КГБ которой я владею, КГБ вечно вела войну именно за сохранения незыблемого КОМ СТРОЯ! но весь ком строй строился на страхе и панике!

                              • Когда-то тут был комментарий

                      • Рейтинг: 0+
                        silvergold 8 августа 2009, 18:07 #

                        Даже в суде без веских оснований обвинительный приговор не выносят... а допускать можно обо всех... все что угодно. Например можно предположить, что вы сатнист или украинский провокатор... можно допустить, что земля квадратная... но зачем?

                        • Рейтинг: -1+
                          Lamantin66 8 августа 2009, 18:12 #

                          Вы кашу намешали. Суд, приговор, допущение, предположение, провокатор. Вопрос был предельно прост. Вы уклоняетесь от ответа. Вам же ничего не стоит ответить — нет.

                          • Рейтинг: -1+
                            silvergold 8 августа 2009, 18:14 #

                            Вапрос предельно глуп — и вы продолжаете настойчиво требовать ответ на заведомую глупость...

                            • Рейтинг: -1+
                              silvergold 8 августа 2009, 18:15 #

                              вы хотите чтобы я что-то допустил, но при этом сами не знаете зачем... парадокс... определитесь что вам таки нужно

                              • Рейтинг: 0+
                                Lamantin66 8 августа 2009, 18:28 #

                                Парадокс родили вы. Из ничего. В чем глупость? И почему она заведома? Я не знаю зачем нужно это допущение вам? Но это же не значит что такого допущения нет и не будет. Вы по прежнему уклоняетесь от ответа. Еще раз повторяюсь — вам ничего не стоит ответить — нет.

                                • Рейтинг: -3+
                                  silvergold 8 августа 2009, 18:38 #

                                  Вы не читаете видимо моих постов, а только хотите услышать то что вам нужно... вопрос глуп, потому чо он бессмысленный, ответа на этот вопрос вы никогда не узнаете, и более того, вы даже не знаете зачем вам это узнавать? бред...

                                  • Рейтинг: -2+
                                    silvergold 8 августа 2009, 18:40 #

                                    Давайте допустим, что вы псих и что разговор с вами пустая трата времени?

                    • Рейтинг: 0+
                      Lamantin66 8 августа 2009, 18:02 #

                      Разве допущение что он не верит делает его плохим человеком? Значит ли это что все кто не верит плохие люди?

                      • Рейтинг: 0+
                        silvergold 8 августа 2009, 18:10 #

                        не знаю, вы сами на свои вопросы ответили уже... какой смысл мне-то их задавать...

                        • Рейтинг: 0+
                          Lamantin66 8 августа 2009, 18:15 #

                          Я не ответил и я не знаю ответа. Я спрашивал ваше мнение. Ваше + мое + еще чьето и будет ответом, возможно не истиной.

                          • Рейтинг: -2+
                            silvergold 8 августа 2009, 18:21 #

                            Вы не знаете и никогда не узнаете ответа, потому что вопрос бессмысленный... какой смысл в бессмысленном допущении?

                            • Рейтинг: 0+
                              lksey 8 августа 2009, 18:28 #

                              к стати, вопрос нейтральный!
                              вы не тот человег! вы не имееете право. вы не знаете, вы не он! вы ответить не можете истенно! но вопрос то не в истенности, а лишь допускает ваариацию! при том, вариацию на огромный процент истенную! ...
                              информация информация, её дохрена...!!! 21 век всётаки... :(

                              • Рейтинг: 0+
                                silvergold 8 августа 2009, 18:30 #

                                21 век, и что? Нечего больше обсуждать, кроме бессмысленных допущений?

                                • Рейтинг: 0+
                                  silvergold 8 августа 2009, 18:34 #

                                  кстати, хорошо, что вы о праве вспомнили. Есть такое понятие — презумпция невиновности. Человек не должен оправдываться в случае допущений, а только в случае реально доказаных фактов своей вины.

                                  • Рейтинг: -1+
                                    silvergold 8 августа 2009, 18:34 #

                                    Можно допустить что вы маньяк насильник вор и прочее, но это бессмысленно...

                                    • Рейтинг: 0+
                                      silvergold 8 августа 2009, 18:50 #

                                      или нет?

                                      • Рейтинг: 1+
                                        lksey 8 августа 2009, 19:03 #

                                        вас просто спросили, можете ли вы ДОПУСТИТЬ! и всЁ! а вы выстроили тут таккую демогогию... что аж ужость! хоть серебренныйПёсиг мне вас опонент тоже опонент, но в данном случае, он вас к тенке приставил, так как вы защищаетесь, и опять защищаетесь, но конструктивного по теме вы ничего не сказали, и не ответили! вместо защиты, вы просто могли сказать своё мнеие! МНЕНИЕ!!! у всех есть своё мнение на чтото! ведь правда?*

                                        • Рейтинг: -2+
                                          silvergold 8 августа 2009, 19:07 #

                                          Какой смысл обсуждать глупость? Причем здесь танки и защита? Давайте допускать тогда что вы оба боты... в этом есть смысл?

                                          • Рейтинг: -2+
                                            silvergold 8 августа 2009, 19:14 #

                                            Конструктивное по теме — не суди да не судим будешь

    • Рейтинг: 0+
      Lamantin66 8 августа 2009, 16:51 #

      Вы когда дарили часы знали о его обете монашеском?

      • Когда-то тут был комментарий

        • Рейтинг: 0+
          Lamantin66 8 августа 2009, 17:17 #

          Вы на память не помните этого обета?

          • Когда-то тут был комментарий

            • Рейтинг: 0+
              Lamantin66 8 августа 2009, 17:39 #

              Жаль. Может вы банкир? Или глава партии в думе?

              • Рейтинг: -3+
                silvergold 8 августа 2009, 17:47 #

                чувствуется комунистическая нетрпимость... а вот Айсидога Дункан, вот она правльно делает, а вы, уважаемый, почему не как все? Да вы контггеволюционег батенька... расстрегять...
                Ну часы у него на руке... и что?

                • Рейтинг: 1+
                  Lamantin66 8 августа 2009, 17:52 #

                  Я просто хотел уяснить как он мог их подарить. По почте послал, анонимно?

                  • Рейтинг: -2+
                    silvergold 8 августа 2009, 17:55 #

                    что это изменит?

                  • Когда-то тут был комментарий

                    • Рейтинг: -3+
                      lksey 8 августа 2009, 18:06 #

                      хахаххаххаххахахаххахахахаххаххахахаххахахахаххахахахаххахахахахаххахахахаха....... :))) чуть ли не под столом.. :)

                    • Рейтинг: 2+
                      Lamantin66 8 августа 2009, 18:07 #

                      Любопытство любопытству рознь. Очень важно! Если от знакомого подарок то это похоже на провокацию если от не знакомого то на неосмотрительность. Если сам купил то уже совсем другой расклад.

                      • Рейтинг: 0+
                        silvergold 8 августа 2009, 18:18 #

                        и в чем же провакация? ему религия часы носить не запрещает

                        • Рейтинг: 0+
                          silvergold 8 августа 2009, 18:18 #

                          и покупать тоже

                        • Рейтинг: 1+
                          Lamantin66 9 августа 2009, 11:04 #

                          Обет Ему запрещает роскошь и если дарящий знает о обете и стоимости часов — то это чистая подстава и провокация.

              • Когда-то тут был комментарий

                • Рейтинг: -1+
                  Lamantin66 8 августа 2009, 18:04 #

                  В надежде. Может вы всем дарите )))

                  • Когда-то тут был комментарий

                    • Рейтинг: -1+
                      Lamantin66 8 августа 2009, 18:17 #

                      Кто это определяет? добрость и честность )))

                      • Когда-то тут был комментарий

                        • Рейтинг: -1+
                          Lamantin66 9 августа 2009, 11:06 #

                          По каким критериям?

    • Рейтинг: -1+
      ruaa 8 августа 2009, 18:19 #

      Да, бля, подставил ты его этими часами конкретно. Видишь,какой кипишьподнялся, и всё из-за тебя.

      • Когда-то тут был комментарий

        • Рейтинг: 0+
          footoor (Сверхзвуковой кошк!) 8 августа 2009, 20:44 #

          Интересно а Актуба — православный ? Впрочем глупый вопрос, был бы ты уже в бане. Сорри за офтоп. Просто мысли бродят после прочтения всей этой полемики. PS : Впрочем? может это путь быть причисленным к святым...
          Отдельно хочу извинится, если обидел своей шуткой кого то из "истинно верующих", надеюсь чувство юмора это не грех.

  3. Рейтинг: 1+
    murkycat 8 августа 2009, 15:33 #

    "Я буду молиться и работать для того, [...] чтобы никогда антироссийские настроения не брали верх в Украине. И я буду особенно молиться и трудиться, чтобы антиукраинские настроения никогда не брали верх в России"

    А вот это — правильно! Всегда бы так :)

    Хотя даже из его слов похоже, что за дружелюбие России к Украине нужно "особенно молиться"...

    • Рейтинг: 2+
      lksey 8 августа 2009, 16:05 #

      :) истенна она и в афреке как говориться, всё что от души есть правда, от эго ложь!

      Русы, Укры, и Белры, имено как республики а не нации СИЛЬНЫ! Мы Нация множеста культур, Русаки(славяне и все кто с ними уживаеться) уживаемся с другими народами изза того что мы уважали и будем уважать культуру любой нации, рассы, цвета, да нелюбим хачей, но они заслужили!!! но и то в россии через чур много хачинских национальностей, но всё равно уживались, и будем! мы народ такой! одним нам по себе уж шибко скучно! любим копировать, и улучьшать что есть у других!
      вот через несколько лет, этот про пендосянский бум пройдёт, амеры сгнояться, сами себя передушат! вот вообще! рус людь, глянь на Пендосию, ну сколько там говна! как на них можно ровняться.... так же и бизнесы ваши.
      я Русский, по духу, по крови у меня есть русская, и не только , ещё и пол европы, и пол азии.. но говорю и вырос на исконно русацких традициях! как же меня стебает молодёж современная.. :(

      • Рейтинг: -2+
        assa82 ( АССА) 8 августа 2009, 16:12 #

        lksey,
        Вот ты, наверное, думаешь, что написал сейчас по-русски. Если так, то ты ошибаешься.

        • Рейтинг: 4+
          lksey 8 августа 2009, 16:20 #

          знаешь, я не живу в России, и мой русский не идеальныЙ! но культуру которую я поддерживаю намного больше Русская чем большенства тех кто там всё ещё живёт! а твои придерангия к моей грамматике, так вини в этом учителей русских, в школах которых я учился! :)they faking couldnt teach me properly! well.. yeh i had bad writing, hard to reand and shyt, but still its not a reason to not to teach!

          • Рейтинг: 4+
            lksey 8 августа 2009, 16:22 #

            ты не первый ты не последний! но вот вместо того чтоб придераться к тому как я написал, тыб лучше поделаился о том что и как я написал, и как оно по тебе, а не ёбанная грамматика! фор фак сайкс.

            • Рейтинг: -1+
              murkycat 8 августа 2009, 16:26 #

              Siberia?
              :)

            • Рейтинг: -3+
              assa82 ( АССА) 8 августа 2009, 16:27 #

              Если из-за бугра, то хорошо, что хоть так русский язык знаешь.

          • Рейтинг: 1+
            murkycat 8 августа 2009, 16:22 #

            У каждого своя Русь, чувак :)

            • Рейтинг: 3+
              lksey 8 августа 2009, 16:49 #

              Для меня одна! Та где мои Родичи жили и процветали, а потом припёрлись Английские агенты, под руководством Ленина и разграбили мою страну, мой род, мой клан(что с отца линии что с матери)
              уничтожили культуру моих дедов и создали мега brainwash camp, for 74 years! и теперь результатом этого, половина местных коментов!

              • Рейтинг: 1+
                Lamantin66 8 августа 2009, 16:56 #

                Вы мечтаете опять вернуть ваши деревеньки с мужичками? Голубая кровь белая кость? Попа еще болит от пинка сапогом простолюдина?

                • Рейтинг: -2+
                  assa82 ( АССА) 8 августа 2009, 16:59 #

                  Lamantin66 — потомок Шарикова.

                  • Рейтинг: 1+
                    Lamantin66 8 августа 2009, 17:20 #

                    Возможно и его, возможно и вы его потомок. Вы будете презирать себя или его если это так и окажется?

                • Рейтинг: 2+
                  lksey 8 августа 2009, 17:07 #

                  Знаете, что такое быть простолюдином на Руси? не крепостным, а именнО ПРОСТОЛЮДИНом???
                  Это были между классовые люди, которые наколотили достаточно денег, чтоб выкупиться, и стать свободными, иметь свою свободную семью, и иметь свою СОБСТВЕННУЮ землю!!
                  вот это есть ПРОСТОЛЮДИН! если это тебе не понятно ебонат!
                  да, теперя все РОВНЫ! но как в КинДЗАДЗЕ! у тех у кого розовые штаны, плюют на всех остальных. а в щёлтых, вообще у власти, и всё только благодоря не крови, не воспитанию(к стати быть голубых кровей, это не только деньги иметь, а это быть минимум третим поколением, высоковоспитанных, многознающим, говорящим минимум на 4х языках! и прочего... )
                  да ! ! ! я бы лично вернул это всё!
                  даже если ЦАРЬ! императов, будет пиздить, воровать, и наживаться на всех, на долго его не хватит! перваые пять- 10 лет! а потом он насытиться! а при дермократии:? только и есть времени нахапать! так что пожалйсто! ЗАТКИСЬ! ЛАМАНТИН66

                  • Рейтинг: 0+
                    Lamantin66 8 августа 2009, 17:28 #

                    Какой вы грозный. Видать попа еще побаливает. Вы свое определение --простолюдина-- в бане только не озвучивайте, шайками закидают ))) А вы не хотите начать новую царскую династию червем навозным? Пока вы будете на меня спину гнуть я вам обещаю 5 языков выучить. А детей ваших продам, не взыщите, на то будет мое право )))

                    • Рейтинг: -3+
                      lksey 8 августа 2009, 17:38 #

                      :-))))))
                      дык просто получаеться, что с вами даже разговор вести невариант! :) да продавай! судьба вещь такая, что всяко чему препятствуешь, булее нужнее чем насущьное! так чё паралельно!
                      попе побаливать несчего! а вот коли если у вас всё одно да одно, значит у вас с этим какие то проблемы(это вот так нас учит фрейд).

                      • Рейтинг: -2+
                        lksey 8 августа 2009, 17:39 #

                        чёто у меня кнопки промахиваються. сцуко с вами даже не полялякать, так как опять буде говорить что непонятно..

                      • Рейтинг: 3+
                        Lamantin66 8 августа 2009, 17:45 #

                        Почему не вариант? Потому что это не ваш вариант событий? Вы не ответили про себя. Фрейда читайте на здоровье, речь пока про вас идет )))

                        • Рейтинг: -1+
                          lksey 8 августа 2009, 18:12 #

                          дыг ай узще прачетал, и ни только ево! :)
                          таг ф чём вопрозз та?
                          ты бизнесвумен какой та? бизнес не важно бизнес, он як ране был просто перепродажей, сейчас лже продажи, где цены в несколько рас выше закупных или производственных.. и тому подобное.! так ты что хочешь чтото предложить хуже чем уже есть? я не думаю! атк что заткнись

                          • Рейтинг: 0+
                            Lamantin66 8 августа 2009, 18:19 #

                            Вы это кому сейчас написали? Я про бизнес даже и не думал не то чтобы говорил.

                          • Рейтинг: 0+
                            lksey 8 августа 2009, 18:29 #

                            я тут в стольких новостях ругаюсь что аж мусли путаються! счаз перечитаю!

                            • Рейтинг: 0+
                              lksey 8 августа 2009, 18:34 #

                              дык яже о том, что не важно кто и как у руля, всегда будут люди как вы, у которых сложилось своё кривое мнение, и всё тому подобное. (а бизнес я о том, что во главе России стояли "СЕМЬИ", так каждая из них заведовала своей частью, тем что сейчас назваеться бизнесом. и всё было поделено, и так же разделено сейчас но на заподе. сто в ближ года окажеться в Раше! :) как всегда. вы сами это скопируете..
                              это всё к тебе о простолюдинах и нет.

                              • Рейтинг: 0+
                                Lamantin66 9 августа 2009, 11:20 #

                                Не состоятельный ответ. Очень важно кто у руля. Сравните Сталина с Горбачевым или Ельциным! Машерова и Шеварнадзе! Черчилля и Блэра! Примеров масса.
                                А у кого прямое мнение у вас?
                                "Семьи" кто "туда" поставил — первый питекантроп или сам Адам? Вы не путайте привилегии дающиеся по факту рождения (по крови) и заработанные умом и предприимчивостью.

              • Когда-то тут был комментарий

                • Рейтинг: -2+
                  lksey 8 августа 2009, 17:11 #

                  дык в наше время и изнутри можно извне посмотреть! у меня ведь только ТВ прозаподное!(вернее оно и есть заподное SKYTV) аа для меня лично чтоб знать что да как, есть Aljazira, BBC, eunews, Rutv, и просто иная масмедия, но опят таки через инет, и книг море было прочитанно, что даже когда я чётко вижу интерью когонить из вышепоставленных, я настолько умею читать меж строк, настолкьо многокультурье развило во внмне многопонимаение. что аж пиздец!
                  мне плевать на правительство! но Люди, благо, и Правда! всегда во главе!

                  • Когда-то тут был комментарий

                    • Рейтинг: -1+
                      lksey 8 августа 2009, 17:44 #

                      сорри, я не понимаю чё такое ПОБАБОЛКА :) антена которая шибко крутая чтоли? как она там, Парабалическая чтоли?

                      • Когда-то тут был комментарий

                  • Рейтинг: -1+
                    paul51 8 августа 2009, 17:41 #

                    Парень, а ведь эмигранты из России на Западе не говорят на таком русском. Расшифровывайся, бро!

                    • Когда-то тут был комментарий

                      • Рейтинг: 1+
                        lksey 8 августа 2009, 18:37 #

                        :) всё! расскрыли! :))))
                        я здесь только 3ть своей жизни!, грамматика просто с рождения не пошла, :) а так книги и прочае я читаю :)

                        • Рейтинг: 0+
                          lksey 8 августа 2009, 20:47 #

                          а пиздят на западе, вообще ужоснах! :) я вообще ФОКС немогу смотреть, у меня предохранитель перегорает после пяти минут, там один сплошной гон... :(((( я когда раньше смотрел, ещё незнал что это такое, я вообще в шоке был, все такие плохие, америка такая сладкая страна :) VOA sameshyt. я вот радио неслышал голоса то этого пендосянского. там навернее воообще уже грышу торнадо унёс ещё в века коровьих-мальчиков :-)

              • Рейтинг: 0+
                murkycat 8 августа 2009, 17:09 #

                Вот видишь. Комменты...
                Россия — да, она на всех одна.
                Но Русь — это в седце, в душе. И там она у каждого своя, разная.
                "С чего начинается Родина?..."

                • Рейтинг: 0+
                  lksey 8 августа 2009, 17:19 #

                  Спасибо murkycat бро! :) хоть ктото здесь с головой! :)

                  • Рейтинг: 0+
                    murkycat 8 августа 2009, 17:23 #

                    Всегда пожалуйста. На самом деле тут все с головами.
                    Правда здесь, как и везде, встречаются уникумы, которые со своей головой не в ладах :)
                    Но мы над этим работаем!

                    • Рейтинг: 1+
                      lksey 8 августа 2009, 17:34 #

                      :) я здесь уже 8 лет как на ННМ прописался, так в большенстве это либо полный(ненавижу высказывание, но это полный..) ВААААААУ! :)тобешь, до такого идиотизма надо ещё додуматься, либо это которые делают свою пропагандастическую работу(коих на ннм мильярд)

                      дык я тоже думаю что голова у всех есть, только вот по коментам не шибко похоже.

          • Рейтинг: 2+
            assa82 ( АССА) 8 августа 2009, 16:23 #

            Тогда извини, не хотел обидеть.
            Я думал, что из России.

          • Когда-то тут был комментарий

      • Рейтинг: -3+
        prokatsen 8 августа 2009, 16:49 #

        а я Беларус... и вертел я на одном месте такого союзника как ты ))))
        вени в этом сам себя ))))

        • Рейтинг: 1+
          lksey 8 августа 2009, 17:20 #

          да ты просто дурак! белоруссам счас самое тяжело! на вас забили! а теперь батька вас ещё и предал, взглянув в сторону запода, с которым столько лет сам воевал! :(

          • Рейтинг: 0+
            Lamantin66 8 августа 2009, 17:31 #

            подскажите когда вы последний раз в Белоруссии были?

            • Рейтинг: 1+
              lksey 8 августа 2009, 17:41 #

              Во первых, у меня пара очень близких и любимых людей из БР!
              во вторых, у меня несколько очень хороших друзей из БР!
              в третьих, достаточно информативных внешних источников информации!
              в четвёртых, мозГ он и в Яфрике МозХ

              • Рейтинг: -1+
                Lamantin66 8 августа 2009, 17:58 #

                Понятно ))) Не читал но осуждаю!

                • Рейтинг: 0+
                  lksey 8 августа 2009, 18:38 #

                  :-DD :-DD ;-DDD :-DD

  4. Рейтинг: 2+
    skc 8 августа 2009, 15:15 #

    Комменты жгут! Спасибо! Пишу из под стола. Не могу больше.

    • Рейтинг: 1+
      assa82 ( АССА) 8 августа 2009, 15:27 #

      Под стол спрятался? Страшно?!
      То-то же.

    • Рейтинг: 0+
      delov4anin 8 августа 2009, 15:45 #

      Самое интересное то, что пишут люди черпающие знания о вере и церкви исключительно из "Московского Комсомольца" и nnm.ru

    • Рейтинг: 0+
      lksey 8 августа 2009, 18:39 #

      ^_^

  5. Рейтинг: -4+
    zalma_n 8 августа 2009, 13:35 #

    Какого хера этот кацапский поп к нам приезжал? Блядь ... кому он нах нужен ... Сиди себе в своей Москволяндии и не пизди как говорится. Так нет это создание в рясе приперлось толкать речи и учить нас жизни. Пусть в Сибири учит жизни. Как эти кацапы уже всех заебали — то на Грузию нападки, то на Украину ...

    • Рейтинг: 0+
      vitzolot 8 августа 2009, 13:46 #

      Пока. "Добрый" Украинский друг. Тебя достали кацапы? Я тебя от этого избавляю. И еще. Не трогай Сибирь. Там люди совершенно другие.

      • Рейтинг: 0+
        murkycat 8 августа 2009, 15:53 #

        Ну вот, как про Украину — "выдуманные границы", "мы один народ", "вся ваша самостийнисть — пропаганда запада".
        А вот в Сибири люди совершенно другие ;)

        • Рейтинг: 0+
          assa82 ( АССА) 8 августа 2009, 15:59 #

          Сибирь действительно многонациональна, и там нетерпимости к людям другой национальности гораздо меньше.

          • Рейтинг: 0+
            murkycat 8 августа 2009, 15:59 #

            ХОЧУ В СИБИРЬ!!!
            8)

            • Рейтинг: 0+
              assa82 ( АССА) 8 августа 2009, 16:02 #

              Хе-хе. ))

            • Рейтинг: 1+
              Zloy_CybSys (ATR) 9 августа 2009, 23:02 #

              Возможно недолго тебе осталось ждать исполнения желаний...

          • Рейтинг: 0+
            lksey 8 августа 2009, 16:25 #

            с кавказа, там нетерпимости невьебаться! чё дальше? как жили так и дальше будут жить все вместе! что по телеку то по телеку, что в реале, то совсем иначе! чёрт вас всех недочеловеков!

            • Рейтинг: 0+
              murkycat 8 августа 2009, 16:28 #

              RELAX, MAN

              • Рейтинг: -2+
                lksey 8 августа 2009, 16:45 #

                its jsut faking unreal! majourity does not have even basic knowlage and basic understanding! ;( как люди могут жить в том межнациональном обществе, в глобализации, и прочем, при таких взглядах!
                неважно что и как делаеться, но если это делаеться против народа который это субсидирует и в стране которого это делаеться.....

                • Рейтинг: 1+
                  murkycat 8 августа 2009, 17:04 #

                  Ты хочешь сказать, что в какой-то другой стране мнение народа действительно что-то решает?
                  Вспомни, сколько американцев выступало против войны в Ираке.

                  • Рейтинг: 0+
                    lksey 8 августа 2009, 17:28 #

                    не, я не об этом! мнение народа правительству насрать! нет! это для меня самого важно! когда я встречаю молодняк 17-19 лет, которые понимают то чот 30-40 летние мужики не понимают.. и включая даже вот это, что толпа и народ, уже ничего не могут.
                    но ведь, всегда и всё контролируеться на уровене информации, для запода, им не важна отвеная реакция на инфу(как в ираке, они сказали там есть ОМУ и неебёд! весь мир встрал, им насрать! главное они сказали, а там уже не важно, так уже происходило не раз в 20 веке, так будет и дальше происходить в 21, пока люди в реале не объеденяться! просто есть разница, люди-толпа, а в противовес АРМИЯ! но ведь эта армия тоже же из людей состоит! если у всех в голове всё плаьно! то ни у какого мента, вояки, неподнимиться рука на толпу, во время митинга, они сами должны туда присоеденяться.. :( но этого небудет, так как в армии прежде всего надо сломать волю и разум.:(

                    толпа будет решать, но только когда это будет ТОЛПА!!!! весь люд! включая ментов и вояк.. иначе, всем пизда!

                    но о чём я говорил в прошлом коменте, так это, что плевать на то что говорят с тв, люд, должен сам знать и сам решать! а так,всё везде одинакого, в раше даже по легче достучаться до верху..

                    • Рейтинг: -1+
                      lksey 8 августа 2009, 17:30 #

                      вот у меня правительство украло 4к зелёных! (taxretur)вообще ничё не сказали! а когда пылаись выяснить, сказали что деньги ушли на погошение долгов! только прикол в том, что у меня их нет! ... :( вот вам запaд! в раше просто даже деньги государство возвращает.. вернулиб нам наши советские сбережения... 40к советских, ктонить может пересчитать на современные? :)

                      • Рейтинг: 0+
                        vitzolot 8 августа 2009, 18:00 #

                        С 700 рублей советских денег получил 8756 руб сегодняшних денег. А с 40 тонн можно очень хорошо поиметь.

                        • Рейтинг: 0+
                          lksey 8 августа 2009, 20:49 #

                          да...слабовато 1 к 12, это как то только по русски :) но я то не в России, мне это получаетсья около $30к местных, это жопа, для этого ещё обратно надо ехать, а это так драмотично... .... ..... .... .....

                          • Рейтинг: 0+
                            vitzolot 8 августа 2009, 22:34 #

                            Так с паршивой овцы хоть шерсти клок......... А ты где находишся?

                            • Рейтинг: 0+
                              vitzolot 8 августа 2009, 22:36 #

                              Хотя 30 килобаксов тоже не очень плохие деньги.

          • Рейтинг: 0+
            vitzolot 8 августа 2009, 17:57 #

            Скажу больше, ее там практически нет

    • Рейтинг: 0+
      arbuzzz 8 августа 2009, 13:47 #

      А хуле ты сюда приперся, тебе что, домена .ua не хватает? Или там яичко не подадут голодному холопу?

    • Рейтинг: 1+
      gory33 (ron1073) 8 августа 2009, 15:13 #

      Какого хера ты по русски пишешь.Пиши на своем примитиве.

    • Рейтинг: 1+
      lksey 8 августа 2009, 16:23 #

      хаххахаха интересно сколько тебе за этот пост заплатят, а если нет, то пиздец ты дятел! ! !

      • Рейтинг: -1+
        prokatsen 8 августа 2009, 16:52 #

        в

    • Рейтинг: 0+
      norsim 8 августа 2009, 17:28 #

      Вообще это, как ты сказал поп избран по очень серъезному канону и к тому же Патриарх Всея Руси. Эта у Вас хер знает, кто Филареты всякие. Никем, кроме самих себя, не признанные. Одним словом хохляндия конченная. Весь мир ржет над вами вашими политиками. К вам приезжают с миром и просят о мире. А вы ведете себя, как сектанты какие-то.

      • Рейтинг: -1+
        lksey 8 августа 2009, 17:50 #

        Ой... хаххахахаххахахаххахааааа.... мне нравиться это сравнение, СЕКТАНТЫ! :) сори, НОРСИМ вы откуда?
        только вот один вопрос! вы реальных сектантов встречали? вы видели их панический огонь в глазах? пламенный огонь защиты их взглядов и прочае?
        а вот спросите иили даже озадачьте любого проповедного, он вам без эмоций ответит и защитит, либо обосрёт...
        кстати. про политиков! русские только на жириком ржут, а другой мир русских политиков очень уважает! так как тиких конфозов и приколов как с НЗ или ОЗИ, ой тем более ЮК премьером бывают! а про буша я вообще молчу! а вот МЕДВЕДЪ И ПУТЯНко! вот их кстати НИВЪЕБАТЬСЯ КАК УВАЖАЮТ! И ДАЖЕ ХЕР ЧЕГО ПЛОХОГО В СМИ ПИШУТ! так что не надо мне здесь ЛЯЛЯЛ!

  6. Рейтинг: -5+
    prioric 8 августа 2009, 12:11 #
  7. Рейтинг: 0+
    pupok2006 8 августа 2009, 11:16 #

    "наете, когда с дальней дистанции смотришь на эту ситуацию, она тебе представляется одним образом, когда же начинаешь рассматривать эту ситуацию с совсем близкого расстояния, она представляется по-другому"

    Ага!

  8. Рейтинг: 0+
    Midr 8 августа 2009, 10:52 #

    А где фото с дорогими часами?

    • Рейтинг: 5+
      Eugene_Loo 8 августа 2009, 12:51 #

      Да, и золота на иконостасах много. Может, опять пойдём его сдирать и жечь книги?

      • Рейтинг: 0+
        alexus1977 8 августа 2009, 16:44 #

        Исус пил из деревянного кубка, и ничего, обходился без золота, подаренное отдавал... Почти как ленин :) а его "наместники" могут и надеть золотишко... и при этом рассказывать о смирении и т.д. Так не лицемерство ли это? И что ж так рьяно некоторые тут защищают носителя часов?

  9. Рейтинг: 4+
    cowdoc 8 августа 2009, 10:05 #

    еще раз убедились, что религия=политика. Не бог людей волнует, а как манипулировать массами. А еще утверждают, что бог един. Какой удобен бог, такого и подстроят под себя.

    • Рейтинг: 1+
      ooh 8 августа 2009, 11:29 #

      Политика только забирает
      А религия, кроме этого, еще и дает.

  10. Рейтинг: 0+
    dragon1711 8 августа 2009, 09:44 #

    просвятите пожалуйста, чем Православная Церквь лучше Свидетелей Иеговых?

    • Рейтинг: 0+
      nevaenough (trixterdada) 8 августа 2009, 10:35 #

      В церковь человек приходит сам, по велению сердца, а еговисты пристают на улицах и ходят по квартирам.

    • Рейтинг: 3+
      emper (emper) 8 августа 2009, 10:42 #

      Они вроде как Господа Нашего Иисуса Христа просто человеком считают, а это ересь.

      • Рейтинг: 0+
        assa82 ( АССА) 8 августа 2009, 15:40 #

        Откуда знаешь? Ходил к ним?

      • Рейтинг: 0+
        dragon1711 8 августа 2009, 20:27 #

        Нашего? а "наши" это кто? если не ошибаюсь, у русских до крещения вера была..... что то я совсем запутался :)

    • Рейтинг: -2+
      marina_mrr (+ max) 8 августа 2009, 13:51 #

      в секте еговистов Бога нет. есть человеческая логика

      • Рейтинг: 0+
        dragon1711 8 августа 2009, 20:24 #

        странно, свидетели иеговы утверждают, что как раз они то только и верют в истинного Бога.

  11. Рейтинг: 4+
    wla 8 августа 2009, 09:19 #

    Leonidik, понимаю и разделяю Вашу горечь. Но все-таки давайте рассортируем — мухи и котлеты отдельно. А именно: выше обозначенный патриарх — это еще не вся РПЦ. На том же ннм, в комментариях к тогда еще длящемуся визиту Кирилла на Украину разом с его "золотой (или платиновой?) ручкой", был очень понравившийся мне отклик: жирует только высшая теократия — патриарх и приближенные к его телу. А на местах священникам живется трудно. И большинство из них, действительно, бескорыстные слуги Божьи. И не путают веру с политикой, чем и отличился, увы, Алексий. А теперь вот и Гундяев-Кирилл.

    Церковь, если она не прислужница власть имущих, должна существовать на пожертвование верующих. А если и заниматься "бизнесом", то только продажей икон, свеч, сакральной утвари, книг. Делать бизнес на торговле спиртным и куревом — двойной грех. Во-первых, не платили пошлину, то есть прикарманивали налог с оборота, обкрадывая тем самым как верующих, так и неверующих, лишая нас поступлений в госказну. А во-вторых, в буквальном смысле торговали "опиумом для народа". (Может, и сейчас занимаются тем же самым, Бог весть). Причем, барыши вряд ои доходят до малых церквушек в "глубинках", на которых, собственно, Русь всегда и держалась. Я уж не говорю о том, как церковные иерархи грызлись между собой в недавней предвыборной кампании, ничем в этом деле не уступая Кремлю.

    Кстати, несколькими постами ниже почитайте, куда побежал первым делом Кирилл по возвращении с Украины. В народе давно уже говорят, что верхушка РПЦ вроде идеологического отдела Единороссов. Вы слышали когда-нибудь, да вот хотя бы в кризис, когда за чертой бедности и милосердия остается большинство россиян (они же, в значительном числе, и прихожане Церкви) хотя бы слово упрека того же Кирилла относительно хреновсти (прости меня, Боже) наших рулевых? О да, это, конечно же, было бы "вмешательством в политику". А брать кремлевские "гранты" в виде водочно-табачной монополии — это не политика? И после этого клерикалы в дуэте с прикормленными Кремлем "нашистами" пришикивают на нас: "Не судите, да не судимы будете".

    Что ж, в чем-то они правы. Помните, у Лермонтова: "Есть Божий суд, наперсники разврата..." И светского, и церковного (что еще горше).
    Владимир Георгиевич

    • Рейтинг: 3+
      leonidk1 8 августа 2009, 10:32 #

      Полностью с Вами согласен.
      Вера людская состоит из многих компонентов. Для тех, кто просто верит в бога, церковь в принципе и не нужна. Но у православных, как впрочем и у многих других конфессий, вера в бога ассоциируется с принадлежностью к системе, к церкви, и конкретно у россиян — к Русской православной церкви.
      Поэтому священник для них, а тем более Патриарх является посредником между ними и богом. И моральный облик этого посредника во многом определяет их собственный моральный облик, их понятия о добре и зле, о святости и грехопадении. Возможно, на данном этапе первичного накопления капиталла нашим властям выгодно иметь именно такого Патриарха, полностью обслуживающего их интересы. Но кому и во что тогда верить прихожанам, если их пастыри больше не являются для них примером святости и благочисивости?

      • Рейтинг: 0+
        war3fan (DR_SS) 8 августа 2009, 12:19 #

        ...Каких только глупостей не услышишь от новоявленных "свидомых" (нарочно употребил здесь эту идиому). Опущу моё личное отношение к религии (оно далеко не каноническое), но скажу, что Патриарх Кирилл по праву являет собой духовного лидера. Незаурядный и грамотный, высокообразованный человек (по моему мнению), до которого идейным-пропагандистам-неизвестно-чего вроде leonidk1, никогда не добраться. Прицепились к часам? А что, вы хотели видеть бы на руке своего Патриарха китайский "ориент"? Все попытки обличить РПЦ и Кирилла на фоне его действительно искренних речей, необыкновенной способности чувствовать аудиторию, его непосредственных человеческих качеств и духовной просвещённости, кажутся лаянием Моськи на слона. Поэтому, моськи, заткните ваши поганые рты, и молча подгнивайте в своей идиотской псевдоидеологии.

        • Рейтинг: 0+
          leonidk1 8 августа 2009, 21:44 #

          Хорошо б еще знать, что слово "идиома" означает.

  12. Рейтинг: -2+
    smkysil (smkysil) 8 августа 2009, 09:11 #

    Бандит.

  13. Рейтинг: 7+
    ooh 8 августа 2009, 09:03 #

    младшему поколению ннм.
    зачем ругать то, чего не понимате, и к чему годам к 35-40 сами придете?
    (для особо бестолковых, речь про религию)
    Кто вы сейчас в духовно плане?
    У ваших родителей была идеология СССР — вера в Светлое будущее.
    Задумайтесь, что сейчас для вас является внутренним стержнем, опорой?
    В 99 случаях из 100, ответ будет: "Стержня-то нету, ну а опора-родители"
    И что, будете людьми пока родители живы, а потом, когда родители умрут — кем станете?
    Дай вам Бог прожить жизнь легко. Чтобы не отвернулись от вас окружающие в беде. Но такое очень редко бывает, человек со своей бедой всегда один на один, и помогает нам остаться Человеком всегда только то, что внутри нас, а не связи, деньги и т.п.
    Кто Кирилл — как человек, покажет время, и обсуждать его поступки и дела можно будет только через много лет.
    А религия — дело сугубо личное, но как показывает практика, все там будете. Вакуум в душе заполнять надо самостоятельно, либо мир окружающий такого дерьма в него наложит!

    • Рейтинг: 3+
      vitzolot 8 августа 2009, 09:22 #

      Ну скажем у моих родителей веры в светлое будущее не особо было, но уверенность в завтрашнем дне было. И я, когда заканчивал институт, знал, что у меня уже есть рабочее место, где меня ждут. По поводу религии и веры полностью согласен.

      • Рейтинг: 2+
        dragon1711 8 августа 2009, 10:28 #

        запиши себе где-нибудь "диплом требуется человеку только при соискании работы, работодателю диплом не нужен".
        а вот твои слова "я ..... знал, что у меня есть рабочее место". Разницу не чувствуешь?
        В чем кайф? работать на дядю? неужели щействительно так приятно РАБотать?

        • Рейтинг: 3+
          vitzolot 8 августа 2009, 11:53 #

          Не смею назвать тебя дураком. Но когда я, имея высшее техническое образование в области ракетостроения, и когда я был уверен, что мои знания нужны — это я считаю хорошо. А если у тебя хватило мозгов построить гипермаркет и сдать его в аренду это тоже хорошо, но только для тебя. А мною, сконструированные ракеты, защищают твой гипермаркет. Менталитет у нас разный. Я за идею, а ты за бабло.

          • Когда-то тут был комментарий

            • Рейтинг: 1+
              vitzolot 8 августа 2009, 12:52 #

              Да, представляю себе этот гипермаркет с ПРО. Кто туда пойдет что-то покупать. Цены будут умножены на 10000, за содержание ПРО супермаркета.

          • Рейтинг: 2+
            lksey 8 августа 2009, 16:54 #

            ты по душе а он для себя, да.. За тебя ВИТЗОЛОТ! :)!

            • Рейтинг: 1+
              vitzolot 8 августа 2009, 17:36 #

              Написал от души. Так как я там жил. Но тебе спасибо тоже от души.

              • Рейтинг: 1+
                lksey 8 августа 2009, 17:51 #

                :)

    • Рейтинг: 1+
      lksey 8 августа 2009, 16:52 #

      :) спасибо! :)
      обсолютно истенный комент!
      в натуре ник во истенну пральный! :) ОООО...

    • Рейтинг: 1+
      alexej1978 9 августа 2009, 00:09 #

      Держи плюс! +
      У некоторых вакуум уже заполнен. Пепси-колой и гамбупгерами. И еще этими... Бивисом и Баттхедом. Так что достучаться до них уже бесполезное занятие...

  14. Рейтинг: 3+
    Chench 8 августа 2009, 08:39 #

    Когда религия уйдет с первой? Здесь так много боголюбивых, или просто потарахтеть охота?

    • Рейтинг: 0+
      lksey 8 августа 2009, 16:57 #

      религия это сердце! тот кто только верит в деньги, не есть личность, а лишь мизерное существо бьющееся за свою существование!
      русский люд будет велик всегда, так как сердце у руссаков всегда есть, хоть к сожелению уже не у всего населения(шибко сейчас много всяких духовно и религиозно, эзотерически и метафезически, анархично и сатанических типов и даже всяких разных, самых опасных(т.к. перечисленное, для этого всёже нужны мозги, хоть какие то, а они не у всех есть.)

  15. Рейтинг: 0+
    zeroforevo 8 августа 2009, 08:19 #

    Лутше когда эти деды морозы в белых шапках в своих церквушках сидят и не пи...дят!!! А то чувак сильно много на себя берет!

    • Рейтинг: 4+
      arbuzzz 8 августа 2009, 13:36 #

      ЛуТше-бы ты, чувак допил своё клинское дерьмо на улице, позагорал и искупался. Авось, в твоём безмозглом черепке чего-нибудь, да прибавилось. Торопись — каникулы на исходе!

    • Рейтинг: 2+
      marina_mrr (+ max) 8 августа 2009, 13:53 #

      лучше таким дебилам как ты вообще молчать, пока говорить нормально не научишся

    • Рейтинг: 1+
      lksey 8 августа 2009, 17:00 #

      ZZero4vo а что ты на себя берёшь? ты готов стать таких идеалом, чтоб на тебя миллионы сморели и у них сердце любовью изливалось? Вот Бывший Митрополит тёска, вот он ЗАслуживал! этот ещё шибко молодой! но всёже, если ГБшник заслужил такую долю, то значит заслужил, хотя конечно в реале, религия всеголишь власть, власть над душой и сердцем! но это власть захватить, уж посложнее..

  16. Рейтинг: -1+
    tmadi 8 августа 2009, 07:20 #

    А сигареты на Украину беспошлинно ввозить будет? Пусть украинская налоговая тоже, увидев его, кладет плакаты на землю, складывает руки и получает его благословение.

  17. Рейтинг: 5+
    wla 8 августа 2009, 05:24 #

    Один из комментариев по теме, обнаруженных в Сети. По-моему, написано аргументированно и интеллигентно. (Чего, кстати, так порой не хватает грызущимся братцам-кроликам на уважаемом ннм).

    А вообще, действительно, "подробность так же красноречива, как муха в молоке".

    Советую уж заодно пошарить в Интернете о "часах отца (или лидера, нацгероя?) Росиии" (вот ведь совпадение, тоже засветился своими наручными, тянущими на миллион баксов, — и попал под плотный огонь журналюг: "Время Путина прошло".:)).

    agosto-2009 Вот вам и духовная пища

    Во время визита главы РПЦ Кирилла в Украину в объектив фотографа VIP.glavred попали часы на руке Святейшего. (Снято в разные дни).
    На запястье Патриарх Кирилл носит часы фирмы Breguet.
    У Патриарха Кирилла — классическая модель Breguet.: корпус сделан из белого золота, ремешок – из кожи крокодила, механизм автоматический, есть будильник. Цена на эту модель колеблется от 28 тысяч евро до 36 тысяч евро, в зависимости от компании-продавца.

    Кирилл развенчивает культ потребительства в самых разнообразных его проявлениях, поглядывая на часы за 30000 евро... Не лучше ли нам жить по разным часам?..

    Вот он, колоссальный вес детали! В политике, в делах церковных и делах светских. А в итоге – в жизни земной в целом.

    Сколько усилий было вложено в подготовку визита Патриарха Кирилла в Украину! Готовились церковники, работала мощная российская пропагандистская машина, суетились политики по обе стороны границы, посильный взнос делали олигархи разного масштаба.

    И вот достаточно было Его Святейшеству сдвинуть рукав, чтобы взглянуть на часы... За короткое мгновение фотокамера успела зафиксировать сами часы. И колоссальные усилия оказались в значительной мере перечеркнуты. Благодаря Интернету в считанные минуты миллионы людей открыли для себя, что Его Святейшество носит часы фирмы Breguet стоимостью приблизительно в 30 тысяч евро.
    Конечно, на первый взгляд, ничего грешного в этом нет. В конце концов, Патриарх Кирилл не самый бедный человек в России, и нигде, никакими церковными канонами не запрещено священнослужителю пользоваться супердорогими часами. Вопрос, понятно, в другом.

    Конечно, речь идет о вере. Вере в Бога. А также вере, точнее – доверии к тому, кто призван крепить эту веру в людях, нести слово Божье к ним. Оно или есть, или его нет.
    Когда Его Святейшество выходит к тысячам людей, стоящих под жгучим июльским солнцем на улицах в столице, а еще миллионы ждут перед телевизорами, и с болью в голосе начинает говорить об угрозе “безудержного потребления”, а затем эти же люди видят на его руке часы за три десятка тысяч евро, доверие к духовному лицу это отнюдь не укрепляет.

    Нужно признать, если бы даже Патриарх Кирилл, никогда и словом не оговорился об угрозе этого самого “безудержного потребления”, то и в этом случае недешевые часы легендарной швейцарской фирмы, мягко говоря, плохо вяжутся с образом пастыря человеческих душ, для которого Духовное должно быть априори выше всех благ этого мира, другими словами – выше Материального.

    Но Его Святейшество к тому же много и охотно развенчивает современный культ потребительства в самых разных его проявлениях.
    Его проницательный взгляд обращен ко всем, кто смотрит прямой эфир с участием Патриарха на самом рейтинговом украинском телеканале – “Интер”, а голос возносится против “потребления”: “Процессу потребления нет предела. Можно купить один самолёт, другой, третий. Но что это значит по отношению к обществу? Земля не способна выдержать такой проект. А значит, поддерживать его – грех. Бог просто не дал нам таких ресурсов. Потому очень важно научиться христианской аскезе – победе над своими страстями, инстинктами».

    • Рейтинг: 0+
      leonidk1 8 августа 2009, 06:14 #

      Да, один только этот факт может поколебать веру во многих православных, если не веру в бога, то уж точно веру в Русскую православную церковь во главе с ее нынешним Патриархом.

      • Рейтинг: 3+
        wanfrried 8 августа 2009, 09:05 #

        Если для тебя часы на чужой руке являются поводом для поколебания веры в Господа, то очень жаль...

        • Рейтинг: 0+
          assa82 ( АССА) 8 августа 2009, 09:21 #

          Вы передёргиваете, причём очень топорно.
          leonidk1 написал про "веру в Русскую православную церковь ... и нынешнего патриарха".

          • Рейтинг: 2+
            wanfrried 8 августа 2009, 10:19 #

            Ничего не передегриваю!
            Постановка очень не правильная, веритить или не верить можно только в Бога.
            Это равносильно, что молиться иконе, не признавая святого на ней изображенного.
            Так понятнее?
            А если уж цитируете, то цитируйте полностью предложение, а не вырывайте кусок.
            Мир вам!

            • Рейтинг: 1+
              assa82 ( АССА) 8 августа 2009, 10:36 #

              Обычно не дочитывают до конца, а я не прочитал начало.
              И Вам всего доброго.

              • Рейтинг: -1+
                lksey 8 августа 2009, 16:30 #

                ПРо часы польнейший пиздёшь! свыше 5к столят только те часы на которых вкрапления бриллиантов и прочих драг металов,! остальная чушьня до 10к еле дотягивает..
                а если это вообще custom made, то и цена у них другая! а так, вообще надо на своё дерьмо глядеть, ещё не доросли до уровня хотябы батюшки.. !!!
                и вообще, Когда ты во главе чегото, то тебе и причатаеться таки выглядеть!

    • Когда-то тут был комментарий

      • Рейтинг: 0+
        yhn4 8 августа 2009, 13:21 #

        +1

      • Рейтинг: 0+
        lksey 8 августа 2009, 16:31 #

        за то те кто за ним стоят неочень!

    • Рейтинг: 0+
      3223303 8 августа 2009, 21:44 #

      Я бы его слова о потреблении рассмотрел в следующем контексте. Прежде всего они обращены к "низам". Как правило элита цинична, образована, её такими словами не проймёшь. Скорее, он выполняет социальный заказ правительства, бизнеса о том, что людям надо "поприжаться". Кризис ведь, на всех не хватает. Пусть думают о скромности, больше с "социалки" напилить можно будет... А часики-то как раз и показывают, дают знак — с кем церковь.

  18. Рейтинг: -2+
    joe-dady 8 августа 2009, 04:54 #

    Патриарх Кирилл о своем визите на Украину: А че нормально и котлы засветил и попиздить о грязынх либеральных тварях по пиздил. Нормально так ОАО на местах провентелировал, цены на свечи упорядочил — все пучком, ПАСТВА в норме.

    БЕЙ ПОПА ПО ЕБАЛУ

    • Рейтинг: 0+
      nahalenochka (ВторойВторой) 8 августа 2009, 10:31 #

      Ох уж эти сетевые крикуны ... Парень, ты кремом от прыщей давно перестал пользоваться ? )))) Или экономил, чтобы скопить на крутую тачилу типо "тонированной в ноль восьмерки" ? )))

      • Рейтинг: -1+
        joe-dady 8 августа 2009, 15:08 #

        Не еще не перстал пользоваться кремом, за собой нужно следить. Машина у меня проклятая либеральная — ЗАГРАНИЧНАЯ.

  19. Рейтинг: 3+
    Lamantin66 8 августа 2009, 04:31 #

    Вот это мне в статье не нравится --Доходило даже до того, что те люди, которым вручили плакаты, чтобы они выступали против Патриарха, увидев его, клали плакаты на землю, складывали руки и получали его благословение.-- кто это может доказать? В новостях этого не показывали. Самопоказаниям тоже веры мало. А голословные убеждения служат оправданию или саморекламе.

    • Рейтинг: -6+
      joe-dady 8 августа 2009, 04:55 #
      • Рейтинг: -3+
        leonidk1 8 августа 2009, 06:16 #

        Только зашел на этот пост, сразу расхохотался. Здесь так весело!

        • Рейтинг: -2+
          joe-dady 8 августа 2009, 07:10 #

          Толи еще будет, сейчас православная общественность с молитвы вернется и обрушет на меня весь свой праведный гнев и терпимость.

          • Рейтинг: -2+
            joe-dady 8 августа 2009, 07:16 #

            Апологет мой любимый блог, тут такие перлы давят, что форум Кураева отдыхает. Кстати у него читал пост в котором гомосек оброщался к ПАСТЫРЮ за советом — как ему такому голубому, перестать говно месить. Оказалось все очень просто 20 раз нужно совершить некий ритуал АКАФИСТЬЯ (не путать с АКА ФИСТИНГ) и гомосятина сама и рассосется вся. Я плакалъ от хохата, поищите в яндексе хеш по словам "провославные гомосексуалисты"

            • Рейтинг: 2+
              leonidk1 8 августа 2009, 07:35 #

              Да, блин, весело. Не то что про ПЕЦРИОТОВ!

            • Рейтинг: 0+
              leonidk1 8 августа 2009, 07:43 #

              АКАФИСТЬЯ, АКА ФИСТИНГ — наверное все таки родственные слова, если глубоко задуматься?

  20. Рейтинг: 8+
    KastetSS 8 августа 2009, 03:51 #

    У нас одна вера и одни предки. Кто хочет нас рассорить хочет смерти всех славян. В какой стране они будут жить им не так важно.

    • Рейтинг: -2+
      3223303 8 августа 2009, 03:55 #

      +1

    • Рейтинг: 2+
      Lamantin66 8 августа 2009, 04:11 #

      У меня вопрос. Ну поскольку уж так получилось что Украина стала самостоятельной страной, имеем ли мы право вмешиваться и решать куда им идти, с кем идти, какой будет у них президент и какому Патриарху им подчиняться. Наверное это должен решать только украинский народ и только он!

      • Рейтинг: 1+
        wanfrried 8 августа 2009, 09:09 #

        Когда прийдут в твой дом и поделят его на пополам и скажут, что раньше тут жил другой, отделят твоих родственников стеной и скажут, что просто так к ним в гости уже не прийдешь, как ты к этому отнесешься?

        • Рейтинг: 0+
          assa82 ( АССА) 8 августа 2009, 09:23 #

          Кто в чей дом пришёл? Все сидят по своим квартирам, в которых сидели и раньше.

          • Рейтинг: 1+
            wanfrried 8 августа 2009, 10:23 #

            Я сказал образно, или вам не понятно?
            Был один народ, его разделили политики и сказалаи теперь вы россияне, а вы украинцы, а вы беллорусы, теперь вы разные народы!
            И учинили они свои бесчинства и нажились на этом, потому что Враг человеческий их соблазнил.

            • Рейтинг: 1+
              assa82 ( АССА) 8 августа 2009, 10:39 #

              СССР — это Вавилонская башня. (Очень много параллелей). Так что итог закономерен.

    • Рейтинг: -2+
      joe-dady 8 августа 2009, 04:56 #

      Док АПОЛОГЕТ отрицает существование славян как народности — есть ХРИСТИАНЕ ПРОВОСЛАВНЫЕ РПЦ и ГРЕШНИКИ ПРОКЛЯТЫЕ ГОВНОГОИ!

комментарии
^ Наверх