Мусульмане не против Пасхи на официальном уровне

Мусульмане не против Пасхи на официальном уровне

Депутаты Санкт-Петербурга обратились к президенту с предложением сделать Пасху общероссийским праздником и отмечать ее на официальном общефедеральном уровне. В мусульманской общине России идею поддержали.

«Православные составляют у нас большинство и имеют полное право на то, чтобы на общефедеральном уровне отмечать Пасху», – цитирует Интерфакс заявление первого зампреда Духовного управления мусульман европейской части России Дамира Гизатуллина.

----------------------<cut>----------------------

Справка KM.RU
Во многих государствах в связи с празднованием Пасхи – целых 4 выходных дня (Страстная пятница, суббота, воскресенье – главный день торжества и понедельник следующей за Пасхой Светлой седмицы). К этим странам относятся: Австралия, Австрия, Великобритания, Германия, Латвия, Литва, Испания, Португалия, Словакия, Словения, Хорватия, Финляндия, Швейцария, Швеция.

Что же касается предложения сделать выходным страстную пятницу – последнюю до Пасхи – или следующий за ней понедельник, Гизатуллин отметил, что еще один день, свободный от работы, не повредит.

«Мы бы с удовольствием еще один день отдохнули, в особенности ближе к маю; это бы не помешало России», – отметил Гизатуллин.

Свое предложение санкт-петербургские депутаты объясняют тем, что во многих светских государствах Европы и мира дни, когда отмечаются Пасха и Рождество, являются праздничными. Это, по их мнению, подтверждает факт признания христианских ценностей, оказавших существенное влияние на формирование государственности этих стран. При этом, как отмечают парламентарии, соблюдаются права граждан, не исповедующих христианство. Более того, в большинстве национальных республик России национальные религиозные праздники являются официальными.

Сопредседатель Совета муфтиев России, муфтий Татарстана Гусман Исхаков отметил «острую необходимость подчеркивания праздника Пасхи на общегосударственном уровне».

«Пасха приходится на выходной день, но этому значимому для моих братьев – православных событию пока не придан статус государственного. А мы уверены, что пора это сделать», – сказал Исхаков в интервью РИА «Новости».

По данным РИА «Новости», руководитель Центрального духовного управления мусульман (ЦДУМ) Талгат Таджуддин сообщил, что «последователи ислама единодушно выступают за признание православной Пасхи статуса общероссийского праздника».

«Это ведь действительно религиозный праздник для наших православных братьев и сестер, а значит, и для нас тоже», – добавил он.

«Было бы неплохо, если и мусульманские праздники также отмечались на общегосударственном, а не только на региональном уровнях», – отметил, в свою очередь, представитель ЦДУМ в Москве Растам Валеев.

В свою очередь, руководитель Координационного центра мусульман Северного Кавказа Исмаил Бердиев заявил, что придание православной Пасхе статуса общероссийского праздника мусульмане воспримут адекватно.

«Это – добрая инициатива. Богопристойные дела исламской общиной нашей страны только приветствуются и поддерживаются», – сказал Бердиев.

Снежана Петрова

Необходимо зарегистрироваться чтобы прочитать текст

Комментарии

  1. Когда-то тут был комментарий

  2. Рейтинг: 0+
    awdoshenko 19 апреля 2009, 22:56 #

    Семь стран бойкотируют конференцию ООН по расизму

    Германия присоединилась к бойкоту предстоящей конференции ООН против расизма в Женеве. С таким заявлением выступил спикер ООН по вопросам прав человека Руперт Колвиль, сообщает Associated Press.

    Таким образом, Германия стала 7-ой страной после США, Нидерландов, Австралии, Канады, Израиля и Италии, отказавшейся от участия в конференции.

    Причиной отказа всех этих стран является невозможность найти компромисс между западными и арабскими странами по поводу итоговой декларации форума, в которой, по мнению представителей арабских стран, должны содержаться некоторые антизападные и антиизраильские заключения, в частности, признание сионизма формой проявления расизма.

    Кроме этого, серьезные разногласия возникли по вопросу стремления мусульманских стран ограничить свободу слова в том, что касается высказываний в отношении ислама.

    Конференция ООН против расизма пройдет в Женеве 20-24 апреля 2009г. и будет посвящена "оценке прогресса в достижении целей, которые были поставлены на Всемирной конференции против расизма, расовой дискриминации и ксенофобии в южноафриканском Дурбане в 2001г.".

    Напомним, США и Израиль покинули конференцию ООН по расизму 2001г. в южноафриканском Дурбане, когда ряд арабских стран предложили признать сионизм формой проявления расизма.

    19 апреля 2009г.

    • Рейтинг: -1+
      pacatus 20 апреля 2009, 00:37 #

      Когда в товарищах согласья нет,
      На лад их дело не пойдет,
      И выйдет из него не дело, только мука...
      _________________________________
      Однажды Лебедь, Рак, да Щука
      Везти с поклажей воз взялись,
      И вместе трое все в него впряглись;
      Из кожи лезут вон, а возу все нет ходу!
      Поклажа бы для них казалась и легка:
      Да Лебедь рвется в облака,
      Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.
      Кто виноват из них, кто прав,- судить не нам;
      Да только воз и ныне там.

      Ну что тут добавить? Можно встать на ту или иную сторону, и, брызгая слюной, доказывать свою правоту. А можно просто честно признаться себе, что в аббревиатуре "ООН" буква "О", та, что посерёдке, давно лишняя, как, впрочем, и сама организация за аббревиатурой. :)
      В данной конкретной ситуации каждый преследует свои цели, и ВСЕ эти цели ужасно далеки от борьбы с расизмом, как таковой. Независимо от того, что нам по этому поводу скажет достопочтенный Олди. А, думаю, не удержится, и что-нибудь эдакое обязательно скажет. :)

      • Рейтинг: 0+
        papa38 3 мая 2009, 12:51 #

        один из немногих постов с которым я соглашусь о поводу ООН. Действительно организация стушевалась. Она уже не нейтральна а служит конкретным интересам конкретных людей.

        Вот и признали сначала сионизм фашизмом, а потом взяли и просто отменили без объяснения причин.

        Демократия блин, как хочу так верчу.

  3. Рейтинг: -1+
    pacatus 19 апреля 2009, 02:15 #

    Олди, а что, кстати, должны по твоему замыслу символизировать тэги к теме? "ответ, сатанистам..." "Сатанисты" — надо понимать, евреи? Это ты в Торе прочёл? Или в Талмуде? А, может, в одном из Заветов? (Не надо цитат, я приблизительно знаком с возможными отрывками по теме — особенно из Нового Завета. :) Тока тебе придётся выдёргивать их из контекста, а я расстраиваюсь, када дёргают... )
    Ты мне лучше скажи, чей "ответ"-то? Твой? Мусульман? Всего честного мира? Если руководствоваться логикой темы, то, скорее всего, ты имеешь ввиду ответ мусульман. Ну, что ж, молдцы мусульмане. Только не надо прям героизацией каждого разумного поступка заниматься. Я вон тоже могу, например, заявить, что ничего не имею против и даже поддерживаю интервью Медведева "Новой газете". Ага. А то меня кто-то спрашивал, типа. Кому оно нахрен нужно, моё мнение? А если я против, то что — Медведев извинится и даст опровержение? Вот где-то приблизительно в такой же степени наше правительство — буде оно решит ввести новый праздник — станет интересоваться мнением какой-бы то ни было части населения. :)

  4. Рейтинг: 0+
    pacatus 19 апреля 2009, 00:43 #

    Христос воскресе! Поздравляю всех православных христиан со Светлым Христовым Воскресеньем!

    • Рейтинг: 0+
      awdoshenko 19 апреля 2009, 08:02 #

      Воистину воскрес!

  5. Рейтинг: 0+
    askokov3 18 апреля 2009, 20:43 #

    Чудо схождения Благодатного Огня в Храме Гроба Господня в Иерусалиме свершилось. Паломники радуются и "умываются" священным огнем. Из Иерусалима Благодатный Огонь будет доставлен во многие страны мира.

    На церемонии присутствовали тысячи паломников из многих стран мира. Во время церемонии состоялась молитва о мире на Святой Земле.

    Храм Гроба Господня — священный центр христианства, объединяющего около трети населения Земли. Он был воздвигнут по велению римского императора Константина Великого и его матери святой равноапостольной царицы Елены в IV столетии нашей эры на месте, где, по преданию, завершился земной путь Иисуса Христа. За свою многовековую историю храм трижды полностью разрушался и восстанавливался заново (последний раз — после пожара 1808 года).

    Храм поделен между несколькими христианскими Церквами: большая часть святынь принадлежит Иерусалимской Православной Церкви, есть также армянский, коптский, сирийский и францисканский приделы.

    Самое священное место храмового комплекса — часовня над Гробом Господним (Кувуклия). Здесь находится каменное ложе (лавица), где покоилось тело Христа после Крестной смерти в Страстную пятницу и до Его Воскресения. Именно на этом каменном ложе чудесно возгорается Благодатный огонь.

    Самое раннее упоминание о схождении Святого огня в канун Воскресения Христова (Пасхи) датируется IV веком. Церковная церемония получения Благодатного огня (литания) начинается с раннего утра и состоит из целого ряда ритуалов. Вначале Кувуклию осматривает и опечатывает полиция.

    Старшины православной арабской молодежи, сидя на плечах друг у друга и скандируя "нет веры, кроме веры Православной, Христос — истинный Бог", просят Господа даровать верующим Благодатный огонь. Считается, что Спаситель приемлет и такое, несдержанное, по-детски наивное, но чистосердечное обращение.

    Внутри храма также проходят торжественные процессии армянского, коптского и сиро-яковитского духовенств. Их традиционно сопровождают каввасы (стражники, которые с древнейших времен нанимались из числа турок для охраны христианских процессий). По мере продвижения сквозь толпу каввасы стучат специальными посохами о каменные плиты храма. Их действия, наряду с шумным поведением православных арабов, создают неповторимую атмосферу ритуального праздника.

    В полдень от Иерусалимской патриархии начинается Крестный ход к Гробу Господню, который завершается перед входом в Кувуклию. В пещеру вносят большую лампаду, в которой должен возгореться главный огонь и 33 свечи (по числу лет земной жизни Спасителя).

    Иерусалимский патриарх войдет внутрь Кувуклии в одном полотняном подряснике — чтобы было видно, что он не проносит с собой в пещеру спички или что-либо еще, при помощи чего можно добыть огонь. Затем вход в часовню опечатают и наступит напряженная тишина в ожидании чуда схождения Благодатного огня.

    Считается, что, если огонь не сойдет, это станет ужасным предзнаменованием для всего человечества, а те, кто находится в храме, погибнут.

    Как правило, ожидание чуда длится от нескольких минут до нескольких часов. В это время в храме гасится свет. Держа в руках незажженные пасхалы (большие праздничные свечи), присутствующие молятся, исповедуют свои грехи и просят Господа даровать Благодатный огонь.

    Некоторое время спустя в храме появляются необъяснимые всполохи света, которые как бы стекают по стенам и колоннам вниз, а из отверстия в куполе храма на Гроб Господень опускается вертикальный широкий столб света. Нередко в эти минуты необъяснимым образом загораются лампады и свечи в руках молящихся.

    Открываются двери Кувуклии — и выходит патриарх с Благодатным огнем. Верующие, стоящие в первых рядах, зажигают от него свои свечи, и огонь молниеносно передается от одного человека другому. Вскоре весь храм начинает буквально сиять огнями. Людей охватывает эйфория, и многие умываются Благодатным огнем.

    • Рейтинг: 0+
      awdoshenko 19 апреля 2009, 08:04 #

      Свершилось!

      • Рейтинг: 0+
        oponent 19 апреля 2009, 19:51 #

        Спасибо, нас уже предупредили ! :)))

  6. Рейтинг: -1+
    pacatus 17 апреля 2009, 19:44 #

    Прочитал Ваши комменты внизу... Вы, всё-таки, не особо потешайтесь надо мной, а то как бы сами в конце не оказались в смешном положении. :) Можете не относиться ко мне, как к полудурку несмышлёному — я вполне в состоянии по подобным вопросам спорить на равных. И, в свою очередь, тоже сомневаюсь в Вашей большей осведомлённости. :) Брауна я, конечно, читал. Но грань между художественной и иной литературой проводить умею неплохо. Если я пишу — апокрифы, то и имею ввиду именно апокрифы. Вы кроме евангелий никаких других источников, не вошедших в Библию после 15 века, не знаете? И зачем Вы мне Троицей в лицо тычете? Может быть, и католики у Вас имеют собственного Бога? Ведь понятие Троицы у них несколько другое, нежели у православных? Триединость Создателя — атрибут веры. Создатель — субстрат веры. Разница, по-моему, есть. Можно не считать Христа одной из ипостасей Бога, но верить в самого Бога. В того же самого Бога, дорогой awdoshenko!

    • Рейтинг: 1+
      awdoshenko 17 апреля 2009, 20:00 #

      Я всегда полагал, что причислить себя к православным может только человек, исповедующий ЕДИНСТВЕННЫЙ догмат Православной Церкви, а именно Символ Веры( я уже его приводил) Вы же объявили себя православным, или нет? Определитесь, пожалуйста, с вашим вероисповеданием)) Не есть мяса в православный Пост не значит быть православным)) На равных со мной в ЭТОМ вопросе, Вы, к сожалению, спорить не можете(Это не в обиду Вам, это констатация факта, уж поверьте) Разница между православием и католицизмом огромная, она описана.
      А по поводу 15 века... вы мне еще про разницу в переводах расскажите LOL

      • Рейтинг: -1+
        pacatus 17 апреля 2009, 20:47 #

        Вы бы тоже определились, что ли. По предмету спора хотя бы для начала. Вы хотите обсуждать правомочность моих притязаний на принадлежность к православию? Или посостязаться в остроумии на религиозные темы? Или поиронизировать по поводу моего дилетанства в областях богословия, где Вы сами ощущаете себя докой? Да ради Бога, давайте попытаемся! Возможно, кому-то из нас, или даже обоим, придётся в конце дискуссии несколько релятивировать свою убеждённость в собственных знаниях по теме, так лично меня это не пугает, даже радует. Всегда готов поучиться у того, кто осведомлённее меня. :) Но если судить по Вашим высказываниям, которые Вы сделали до сих пор, то ничего нового я не услышу. Подобная догматически-заскорузлая манера оперирования библейскими текстами типична для сельских попиков (максимум — троечников в семинарии) либо любителей-энтузиастов. Этот этап я уже давно прошёл, и он мне не интересен.
        Да, я православный. Крестили меня в младенчестве и без моего согласия, как Вы понимаете. :) Сам этот факт ни о чём не говорит, конечно. Православным я позиционирую себя не по факту крещения и даже не по соблюдению православных обрядов. (Я большой грешник, если уж совсем по канонам :)). Ритуальная, обрядовая сторона (ну, разве что кроме таинств) никогда не доминировала в моём восприятии, как главенствующая. Но в Бога я верую. И именно по православным понятиям. И нечего ёрничать над этим. Но в дискуссии я говорю не о себе, а о религии вообще, и стараюсь делать это непредвзято. А если непредвзято, то можно долго (и бездоказательно. Или у Вас есть доказательства?), какое представление о сущности Творца правильное — иудейское, православное, католическое, протестантское, мусульманское — но, по-моему, делить Царствие Небесное на отделения по вероисповеданию — это очень по-человечески, но, тем не менее, не даёт Вам оснований считать еврейского Бога каким-то другим Богом, нежели православный.
        Аргументы, подобные Вашим, я слышал в детстве от дедушки. Так он у меня был всё-таки без высшего образования...

        • Рейтинг: 1+
          awdoshenko 17 апреля 2009, 21:09 #

          Насчет "сельских попиков" и их образования... Как же Вы далеки от истины..Как вы думаете, сколько языков знают после семинарии даже троечники? Ваше, да и мое высшее образование не дало религиозных основ. Это не Ваша беда, а беда всего поколения. В данном вопросе я пока не иронизирую, но, подумайте сами, как бы я выглядел, уча Вас медицине?) А православие это вполне определенное понятие, такое-же, как, например, перелом. Вы же отличите его от вывиха или растяжения? Похоже, что у Вас в голове каша из различных конфесий. Подумайте, почитайте, да в Храм сходите, в конце концов! Тем более такой повод! Ваша вера, наверное, не есть православие. Это не хорошо или плохо, это просто Ваше непонимание, надеюсь пока) Если что-то из моих мыслей не понятно, спрашивайте, я постараюсь Вам ответить, хотя устал дико)) Если и не в этот раз, то все равно отвечу, лишь бы не потерялось)
          А дедушка ваш, наверное, во многом был прав! Вера, она не от ума(сам этим в молодости грешил), она от сердца

          • Рейтинг: 0+
            pacatus 17 апреля 2009, 21:24 #

            Я, конечно, опять сгоряча многое написал. Просто не привык, чтобы со мной общались в снисходительном тоне. :) Конечно, я не знаток богословия. Конечно, моя вера — в какой-то степени "каша". В церковь я хожу не так уж и часто, но опыт дискуссий (или, скорее, разговоров) о Боге с православными священниками у меня есть. Да и со священниками других конфессий тоже. Даже мой преподаватель латыни в институте по прозвищу Валитуда был старым-старым священником ещё досоветского румынского разлива. :) Православным я себя считаю не потому что соблюдаю посты (не соблюдаю...) или крещусь справа налево, а именно потому, что верую именно в ПРАВОСЛАВНОГО Бога. Со всеми его атрибутами. Но в дискуссии я рассуждаю вообще о Боге, а не о каком-то конкретном течении веры. Ладно, мне щас уходить нужно, вечером вернусь, прочитаю, если Вы ответите. А если у Вас нету времени, то завтра продолжим. Удачи и всего хорошего. Мне искренне приятно с Вами общаться. :)

            • Рейтинг: 0+
              awdoshenko 17 апреля 2009, 21:52 #

              А ПРАВОСЛАВНЫЙ он какой в Вашем понимании? И что значит — вообще о Боге?

              • Рейтинг: 0+
                pacatus 17 апреля 2009, 23:20 #

                Православие в моём понимании — довольно сумбурная и синтетическая штука, в общем-то, тут Вы в точку попали, говоря о "каше", но если отбросить шелуху, то во многом я руководствуюсь определениями митрополита Антония (Храповицкого). Если своими наивными словами, то я христианин, потому что верую в Бога, Христа и воскресение его. А православный потому что придерживаюсь православных взглядов на смысл распятия и воскресения. А также на Бога, как всепростителя, а не мстителя, как у католиков, например, или иудеев.
                "Вообще о Боге" — выражение, конечно, корявое, но я имел ввиду чисто креационистскую, лишённую любой конфессиональной окраски концепцию Создателя всего сущего. До шестого дня, до Адама. И уж точно до изгнания из Эдема. :) Бога, как объективную реальность. :)
                Да, я не православный в СТРОГОМ смысле этого слова. Я вообще, если по канонам, еретик какой-то. Но БЛИЖЕ всего к моей схоластической модели веры стоит именно православие. С его отсутствием удобных лавок в церкви, как у католиков, вихляний под современную музыку, как у американских протестантов, и... с БОЛЕЕ ДОБРЫМ Богом, чем у иудеев.

                • Рейтинг: 1+
                  awdoshenko 18 апреля 2009, 08:33 #

                  Ну, лавки то в храмах бывают)))) А православия в Вас наверное нет! А рассуждения ВООБЩЕ — экуменизм чистейшей воды. Опаснейшая(с точки зрения православного человека, конечно) штука. А про веру- думайте сами. Так,как Вы, думают многие. Но, к сожалению для них, это не правильно.Православие это несколько другое. Я не зря писал Вам об утрате традиций. Именно поэтому и нужны Основы православной культуры в школах! А то мусульманам все более-менее понятно про свою веру, и иудеев тоже, а с православием такие вот казусы — думает, что знает, во что верит, а на деле не то... Не знает народ твердых критериев(

                  • Рейтинг: 0+
                    pacatus 18 апреля 2009, 17:04 #

                    Ладно, мне эта тема вправду очень интересна (не из любопытства), поэтому продолжим у меня в доке, когда создам тему и подготовлюсь немного. А то, как показывает опыт, экспромтом из меня выходит очень плохой собеседник. :) Даже те знания, которые у меня есть, я не умею применять себе на пользу. Вообще, в спорах с Олди я уяснил для себя одну важную вещь: ИМЕТЬ знания и УМЕТЬ ими пользоваться — две большие разницы. :) Особенно, когда есть интернет, и любой может с помощью гугля создать видимость осведомлённости по любому вопросу. Почему Вы должны априори считать меня умным? Потому что я сам себе таковым кажусь? Это проходило в школе и институте, где собеседники имели реальную возможность видеть в повседневной жизни, что я собой представляю (читать бегло умею с 2,5 лет, в школе был круглым отличником, комсоргом, математику на выпускном решал ещё двум претендентам на медаль... :)). Коллеги по работе тоже могут оценить со стороны и мои профессиональные навыки, и меня, как личность вообще. Поэтому в разговорах с ними мои слова (умные или чушь) имеют несколько другой вес. А для Вас, Олди и других пользователей весь я — это исключительно мои высказывания. :) Поэтому постараюсь в будущем не горячиться и лучше оформлять свои мысли. Хотя не уверен, что получится. :)
                    А лавки в православных храмах — для старых и больных, насколько я понимаю :)

                    • Рейтинг: 0+
                      awdoshenko 19 апреля 2009, 08:10 #

                      Лавки — да, конечно. Обычно называются стосидии.
                      А я вот в детстве диседенствовал, пока не поумнел)) Выговора с занесением))) Сразу на целый день звиняйте за орфогоафию, пальцы не туда попадают))))

                      • Рейтинг: 0+
                        awdoshenko 19 апреля 2009, 13:58 #

                        Орфографию есстесн

                        • Рейтинг: 0+
                          pacatus 19 апреля 2009, 17:34 #

                          Ещё раз — с праздником!
                          А в Ваших постах я ценю мысли, а не орфографию, так шо не извиняйтесь. :)

                          • Рейтинг: 0+
                            awdoshenko 19 апреля 2009, 21:24 #

                            Нетрезв, звиняйте

        • Рейтинг: 0+
          awdoshenko 17 апреля 2009, 21:13 #

          - и судить по Вашим высказываниям, которые Вы сделали до сих пор, то ничего нового я не услышу — Поймите, мы пока просто разговариваем на разных языках.

      • Рейтинг: 0+
        pacatus 17 апреля 2009, 21:13 #

        И не надо мне ставить ловушек типа догматов православия — возможно, я рано или поздно в какую-то из них и попадусь, начав вторгаться в сферы, мною мало изученные (ну, не умею я всегда оставаться хладнокровным и последовательным, что тут поделаешь? ;)), но, думаю, у меня достанет выдержки хотя бы на то, чтобы не слишком углубляться в те вещи, которые слишком комплексны для однозначного трактования, и которые Вы при желании могли бы обратить в споре против меня. :) Давайте уж оставаться в плоскости более-менее общеизвестных фактов, которые и я и Вы при желании сможем аргументировать серьёзными ссылками.

        • Рейтинг: 0+
          awdoshenko 17 апреля 2009, 22:04 #

          Догмат- он один, я это уже устал повторять) Более или менее известные вещи... Ну, не знаю что и сказать... Это в России во многом утеряно( Те бабушки, ранее являвшиеся хранителями традиций, в основном были пионерками, со всеми вытекающими отсюда последствиями. И ведь до сих пор на Пасху на кладбищах паломничества, и конфеты с рюмками на могилах(
          Ссылками оперировать НЕ ХОЧУ, ибо копипаст надоел до смерти, точность в цитатах ОЧЕНЬ важна, а набирать тексты из книг лениво) Да, главное, и не к чему это. Если есть желание, то сами прекрасно найдете, скрываемой информации здесь нет) Убеждать Вас в преимуществах канонического православия — а оно мне надо?

          • Рейтинг: 0+
            pacatus 17 апреля 2009, 23:22 #

            Не, не надо. :)

  7. Когда-то тут был комментарий

    • Рейтинг: 0+
      awdoshenko 17 апреля 2009, 19:28 #

      Меня спросили на иврите
      — Вы на иврите говорите?
      А я в ответ на чистом идиш
      — Ты че, в натуре, сам не видишь?!))
      Игорь Иртеньев

      • Рейтинг: 0+
        kombrig 18 апреля 2009, 00:44 #

        А что там написанно-то, если конечно словари нужные установленны? Сильная у вас тут полемика с Мирным. Вы монополию на веру устанавливаете? А почему бы людям самим не решать? Попы наверное обижаются. Религия сильнейшая штука. Одни веруют, а другие пользуются. Только основная направленность статьи не в том о чём вы тут трёте. В заголовке ясно сказанно мусульмане не против. в этом аспекте и обсуждали бы.

        • Рейтинг: 0+
          pacatus 18 апреля 2009, 00:55 #

          Согласен. В ракурсе темы — флуд чистейшей воды. :) А что делать? Новую тему создавать? Может, так и поступлю. :)

          • Рейтинг: 0+
            awdoshenko 18 апреля 2009, 07:58 #

            А кстати да! отличная идея! Создавайте у себя в доке пост для наших с Вами бесед! А то и на самом деле флудом попахивает! Мешаемся здесь народу! Или не мешаемся, ответте пжл? Сюда будем времени постить ссылки на наш треп, вдруг кому интересно присоединиться))) А здесь — только по теме!

            • Рейтинг: 0+
              pacatus 18 апреля 2009, 16:30 #

              Если по теме, то я сегодня нашёл неподалёку русскую церковь, куда и собираюсь под ночь сходить. :)
              А не по теме вот что: пост я создам. Даже несколько. Один — по теме религии и Бога, второй — по еврейской теме в широком смысле (история, антисемитизм, Израиль...). И если второе я сделаю для того, чтобы раз и навсегда попытаться, всё же, ответить на злобные эскапады Олди и Ко., то первое — потому что меня и вправду интересует такая тема.
              Не обещаю, правда, оперативность — в понедельник уже на работу, а до конца следующей недели и жена вернётся... Обоим событиям я, конечно, рад (честно! особенно работе — задолбался уже инвалидом быть...:)), но целыми днями сидетьв интернете, сами понимаете, не выйдет. И слава Богу, в общем-то. :)
              А сюда буду стараться писать пореже — зачем, на самом деле, Олди рейтинг повышать? :)

              • Рейтинг: 0+
                terly 19 апреля 2009, 23:51 #

                ...Олди рейтинг повышать?...

                Мания величия на подходе. Не злоупотребляй.

                • Рейтинг: 0+
                  pacatus 20 апреля 2009, 13:14 #

                  Давай не будем друг другу диагнозы ставить. :)
                  В некоторых Олдиных постах по несколько сотен комментов. Четверть из них — мои. :) При чём здесь мания и величие? Констатация фактов просто. :)

    • Когда-то тут был комментарий

    • Рейтинг: 0+
      askokov3 17 апреля 2009, 22:22 #

      shoklo, все верно , но мне кажется, не стоит. Все нормально.

    • Рейтинг: 0+
      pacatus 17 апреля 2009, 23:42 #

      А можно на русский перевести? Или хотя бы на идиш? :) Не, серьёзно.

      • Когда-то тут был комментарий

        • Рейтинг: 0+
          pacatus 18 апреля 2009, 00:53 #

          Вышлите, конечно. Мой адрес: oleg32@arcor.de

          • Рейтинг: 0+
            awdoshenko 18 апреля 2009, 08:03 #

            http://radugaslov.ru/promt.htm Иврит присутствует)

    • Рейтинг: 0+
      kombrig 18 апреля 2009, 00:47 #

      מה זה מ-7?

      • Когда-то тут был комментарий

      • Когда-то тут был комментарий

  8. Рейтинг: 0+
    awdoshenko 17 апреля 2009, 17:56 #

    К Мирному! Давайте спорить в этой ветке, чтоб в низ страницы не лазить)))

    • Рейтинг: -1+
      pacatus 17 апреля 2009, 18:37 #

      Давайте! :) Только не знаю, честно говоря, о чём, собственно, спорить. Возможно, я не совсем однозначно выразился в своём ответе antiusa, но, поверьте, в истории религии я ориентируюсь значительно лучше, чем в законах физики. Конечно, я не изучал специально богословство, но на любительском уровне довольно неплохо представляю себе основополагающие принципы иудаизма, христианства и даже ислама. Читал даже апокрифические писания, не вошедшие в современную Библию. :) Кроме того — ворох научной и околонаучной исследовательской литературы. Даже "Код да Винчи" — и тот читал. :)
      Согласен, конечно, по поводу кардинально противоположных взглядов иудеев и христиан по поводу мессианства вообще и Христа в частности. Согласен, что Пасха у евреев — совсем по другому поводу. :) Согласен с описаниями евангелистов нелицеприятной роли еврейского народа в казни Христа. Но... есть много "но", вообще-то. Самое главное "но", по-моему — предестинированность, предрешённость самого факта распятия. Независимо от поведения Иуды Искариота, независимо от выбора еврейской толпы — Иисус БЫЛ бы распят. Ибо иначе теряется весь смысл искупления грехов человечества Мессией, а, следовательно, и смысл самого христианства. В данном случае и Иисус, и Иуда, и Пилат, и фарисеи, и все остальные действующие лица — всего лишь актёры, играющие по сценарию, написанному Богом. Одном и тем же Богом — Саваофом, Ягве, Иеговой, Аллахом... как ни называй, всё равно это не имена, а лишь их заменители, псевдонимы для обозначения Создателя :).
      Кроме того, как я понял, Вы не прочь свести весь смысл христианской веры исключительно к новозаветным событиям. Если это так, то, вообще-то, у богословов это считается грубейшей ошибкой — Танах, Ветхий Завет, играет в христианстве огромную роль и является неотъемлемой частью Библии.
      Зачем Вы вспомнили о Самарянке, я, честно говоря, не совсем понял (если я правильно помню, это та самарянка, о которой писал, по-моему, Иоанн, и которая беседовала с Христом на темы веры и Мессии?).

      • Рейтинг: 0+
        awdoshenko 17 апреля 2009, 18:48 #

        Про Самарянку — она не иудейка, дальше читайте сами( это в тему Мошиаха)
        Про актеров — Моление о чаше — к чему оно по Вашему? Господь — мазохист?
        Я не свожу все к Новому Завету , хотя — Заповедь другую даю Вам — это к чему?
        Спор на тему — был ли распят, или не был...А если бы не был/ Если бы народ одумался? Ведь не принес же жертву Исаак!
        И хотелось бы ответ о ЕДИНОМ для иудеев и православных Боге)))

        • Рейтинг: 0+
          pacatus 17 апреля 2009, 19:20 #

          Про Самарянку щас прочитал... Порадовался за свою память — точно так я и помнил, о чём там идёт речь. :) Константин тоже не был иудеем и даже гонял христиан поначалу, а потом уверовал. И что? Про актёров — не моя идея, богословская. Не помню конкретно, где читал, но точно не среди "альтернативщиков". :) Бог — не мазохист, наверное. И даже не садист. :) Но сама идея мессианства у христиан вполне жестока по своему смыслу. Я не богохульствую, я сам православный. Просто считаю, что осознанная вера всегда выше веры слепой. К своему Богу я пришёл именно путём поиска и анализа, а не просто потому, что мне поп в церкви сказал.
          Если бы Христа не распяли... Это уже чистая альтернатива. Реальное прошлое не имеет сослагательных наклонений, его нельзя изменить. Вообще есть разные взгляды на предопределённость событий и судеб человеческих. Лично я, как Лютер, не фаталист и считаю, что Бог наделил человека довольно широкой свободой выбора. Но факт распятия является базисом всей христианской концепции. Не было бы распятия, не было бы христиан. Поэтому не чувствую себя достаточно подкованным для рассуждений на тему: "что было бы, если бы..."
          "Заповедь другую вам даю" — в моём понятии это КОРРЕКЦИЯ ветхозаветных законов, адаптация устаревших понятий к новому времени.
          Ответ о "едином Боге"... даже озадачен слегка Вашим требованием... Проще, по-моему, будет, если Вы укажете мне библейские ссылки на то, что Христос говорил не о Боге Авраама, Исака и Иакова, а о каком-то другом, новом Создателе. Вы, по-моему, чересчур смещаете акценты с основ монотеизма к основам христианства, как его ветви. Бог — фундамент, общий для иудея, христианина и мусульманина. Мессия — надстройка (хотя и принципиальная), по поводу которой мнения евреев, христиан и мусульман расходятся.

          • Рейтинг: 0+
            awdoshenko 17 апреля 2009, 19:37 #

            Еще раз — прочитайте Символ Веры!
            У православных нет "своего Бога", это к Волхвуолегу)))
            Насчет Вашего "православия" оно позволяет Вам глумиться над Святым? Я про Александра)))
            Коррекция... адаптация...Вы о чем? Народ исказил данное им, отсюда и все последующие действия, начиная от Пророков, и заканчивая Спасителем. Потоп то по новой нельзя было учинить)))

            • Рейтинг: 0+
              pacatus 17 апреля 2009, 23:49 #

              Я не имел ввиду "своего личного Бога" у православных, я имел ввиду Ваши слова о том, что Бог у иудеев и христиан разный. Разный не Бог, а представления о нём, по-моему.
              Глумиться над Александром Невским я не собирался, скорее над представлениями о нём у тех, кто выбирал "Имя Россия". А вообще по поводу канонизации отдельных личностей в последние лет эдак 100-200 у меня и вправду есть кое-какие богохульные мыслишки...
              Коррекция — не совсем удачное слово для "исправления искажений", упомянутых Вами.

              • Рейтинг: 0+
                awdoshenko 18 апреля 2009, 08:47 #

                Не читайте за обедом Советских газет!))
                Посмотрите отчеты Комиссии по канонизации

                • Рейтинг: 0+
                  pacatus 18 апреля 2009, 16:37 #

                  Так ведь других и нету! :)) На самом деле — Вы ошибаетесь, если считаете, что немецкие газеты (русские, американские...) так уж отличаются от советских. Выбор — да, намного больше, чем в СССР. И разброс точек зрения тоже. Но свобода слова — не гарант объективности этого слова. 90% прессы либо куплены, либо делают всё для того, чтобы их кто-то купил. :)
                  А по поводу отчётов комиссии...Не, ну... так глубоко я и вправду не копал никогда... Просто попадались в литературе примеры людей, которых церковь канонизировала, а после прочтения "биографий" у меня возникали сомнения в целесообразности канонизации.

                  • Рейтинг: 0+
                    awdoshenko 19 апреля 2009, 08:13 #

                    Например?(про канонизацию) а гепатитные газеты, ессноо в любой стране есть))

  9. Рейтинг: 1+
    radday 17 апреля 2009, 08:44 #

    С наступающим светлым днем всех!

  10. Рейтинг: -2+
    Jailbreaker 16 апреля 2009, 22:36 #

    Хотелось бы видеть официальную реакцию еврейских лидеров на предложение депутатов .(ссылку в студию )
    Нет ссылки значит пиздёжь .

    • Рейтинг: -2+
      Jailbreaker 16 апреля 2009, 22:42 #

      "Наверно, мы не будем выступать против того, чтобы православная Пасха стала государственным праздником,— заявил "Ъ" председатель Совета муфтиев России Равиль Гайнутдин.— Но если это произойдет, мы обратимся к парламентариям мусульманских регионов. Пусть они выступят с инициативой к президенту РФ, чтобы и мусульманские праздники Курбан-байрам и Ураза-байрам получили статус государственных". Председатель Конгресса еврейских религиозных организаций и объединений России раввин Зиновий Коган тоже считает, что "чем больше праздников, тем лучше".

      • Рейтинг: 1+
        antiusa 16 апреля 2009, 22:57 #

        ага, только вот когда прищемляют хвост мемориальцам, так весь равинат встает на уши:) И еще, не скажите, какие это "конфессии" оскорбит и внесет раскол праздник Пасхи? Официально отметились с ОДОБРЕНИЕМ мусульмане, с христианами и так все ясно, кто остался, угадайте с трех раз? неужели о "огнепоклонниках" из института Патриса Лумумбы?:)

        • Рейтинг: -3+
          Jailbreaker 16 апреля 2009, 23:27 #

          Дебил . Ты читать умееш ???? Где тут я написал про мемориальцев ?????
          ты сука пиздливая .
          Тебя мордой ткнули в кучу говна тобою насранную . Сидел бы и не пиздел.

          P.S.особенно понравилось мне . Мы не против если конечно и мусульманские празники получат статус государственных )))

          • Рейтинг: 1+
            antiusa 16 апреля 2009, 23:34 #

            Мы это таки кто?:) Вас тут меньше одного процента от ВСЕГО населения в России!!! мемориал и иудеи — это одно и то же! Ведь они говорили от ИМЕНИ тех самых «в котором рядом сосуществуют представители многих конфессий,... Из титульных религий России — Христиане(Католики и Православие), Мусульмане(они уже высказались ЗА!!!) и... кто там еще остался? кто не так давно протестовал против введения ИСТОРИИ ПРАВОСЛАВНОЙ КУЛЬТУРЫ? Если забыл — напомню — ЖИД Гинзбург и те же мемориальцы, как и организаторы выставки "Осторожно Религия" унижавшие и уничтожавшие публично только Христианские и исламские святыни и ни каплей даже не касаясь иудаизма! !

            • Рейтинг: -2+
              Jailbreaker 16 апреля 2009, 23:53 #

              ты че тупой ??? Мы это мусульмане России , перечитай текст .
              Мне насрать на мемориал , мне также побарабану и еврейский конгресс и совет муфтиев .
              Мне главное правда .
              С каких пор Мемориал стал еврейской организацией ???
              Чеченские боевики тоже мусульмане я же не привожу их действия и слова как официальные.

              • Рейтинг: 1+
                antiusa 17 апреля 2009, 00:32 #

                Главное правда? ну так то, что при мемориале ЕВРЕИ проводили выставку, где еврейские художники рубили иконы — это не правда? То, что ЕВРЕЙ Гинзбург выступил с протестом против предмета ИСТОРИЯ Православной КУЛЬТУРЫ, называя православных СВОЛОЧНЫМИ ПОПАМИ, при этом открывая очередную ешиву и еврейский культурный центр — это не правда?
                то. что именно мемориал поднимал вой и процессы против письма 50, после после письма 5000 — это не правда? И какой конфессии права отстаивают мемориаловцы призывая не давать статуса празднику Пасхи?

                • Рейтинг: -1+
                  Jailbreaker 17 апреля 2009, 15:28 #

                  Повторяю для особо тупых.
                  Депутаты Санкт-Петербурга обратились к президенту с предложением сделать Пасху общероссийским праздником и отмечать ее на официальном общефедеральном уровне.
                  На что председатель Совета муфтиев России Равиль Гайнутдин заявил .
                  "Наверно, мы не будем выступать против того, чтобы православная Пасха стала государственным праздником,Но если это произойдет, мы обратимся к парламентариям мусульманских регионов. Пусть они выступят с инициативой к президенту РФ, чтобы и мусульманские праздники Курбан-байрам и Ураза-байрам получили статус государственных"

                  Председатель Конгресса еврейских религиозных организаций и объединений России раввин Зиновий Коган тоже считает, что "чем больше праздников, тем лучше".

                  ясно ??? вруби мозги ,постарайся сосредоточится .

                  Что там сказал Мемориал, Гинсбург , Хуинсбург меня не волнует это их частное ,сугубо личное мнение .

                  С каких пор мемориал официальная еврейская организация????

  11. Рейтинг: -3+
    pacatus 16 апреля 2009, 20:42 #

    Нормальная новость, читал уже на других ресурсах. Сюда заглянул ради прикола — вспомнит Олди о жидах или нет? Ну что ж, не ошибся я в Олди. :)
    Всячески приветствуя миролюбие и веротерпимость татарских мусульман (хотя с их стороны ещё два интересных предложения было в свете данной темы — признание татарского государственным языком, а Курбан-Байрама — государственным праздником ;)), не считаю, всё же, очередное поношение евреев уместным и соответствующим данной теме. Какие иудаисты-сатанисты, Олди? Ты Евангелий начитался? Так читай всё подряд, а не выборочно! Иисус говорил кое-что по поводу дьявола, но ругал не еврейский народ, а ФАРИСЕЕВ. Понимаешь? Да и сам Иисус был в некотором роде еврей. И первые христиане были частично евреями, а не только латинянами. И Бог у евреев, мусульман и христиан — один и тот же. При чём тут сатана? И при чём евреи к теме православной Пасхи (даже слово Пасха — еврейское. Песах. Смысл праздника у христиан другой, но ведь почему-то выбрали для него еврейское слово?) Зачем это сознательное искажение Святых Писаний и разжигание ненависти?

    • Рейтинг: 1+
      antiusa 16 апреля 2009, 21:22 #

      Ну вот заметь, пархатый, ПРОТИВ преподавания ИСТОРИИ ПРАВОСЛАВНОЙ КУЛЬТУРЫ в стране, где титульная религия ПРАВОСЛАВИЕ и большая часть населения христиане — протестуют иудаисты, проводят выставки с осквернением христианских и мусульманских святынь — евреи-иудаисты, больше всех воняют о своих правах верующих и притеснениях — евреи-иудаисты, против придания Пасхе общегосударственного статуса, как в многих странах мира, в том числе "израиле", тоже протестуют иудеи! И это при том, что вас, жидов, в России менее 1%!!!! Какая там ненависть? Вас просто НЕТ на фоне остальных национальностей, но вот ВОНИ от вас столько, что хватает на всех!

      • Рейтинг: 1+
        antiusa 16 апреля 2009, 21:38 #

        Кстати, про "искажения" — не еврейско-иудейские ДУХОВНЫЕ ЛИДЕРЫ просто ПОТРЕБОВАЛИ от властей протектората УНИЧТОЖИТЬ Иисуса, мешавшего им заколачивать бабки на вере своих сограждан? И Иуда был не ЕВРЕЕМ? И царь Ирод, узнавший о рождении младенца приказавший вырезать всех детей для гарантии был не ЕВРЕЕМ? И толпа жителей кричавших "РАСПНИ ЕГО" была русской или латинской, а не еврейской? И когда представители протектората предложили ЕВРЕЙСКОМУ народу в честь ИХ праздника Пейсах ПОМИЛОВАТЬ одного из приговоренных, то кого выбрал народ еврейский? Вора и убийцу Ваараву или того, кто мешал им торговать в храмах и охмурять соседей — Иисуса? Или я что-то напутал в писании?:)

        • Рейтинг: -3+
          pacatus 16 апреля 2009, 23:27 #

          Ты напутал всё. Если ты взялся рассуждать о библейских событиях, то делай это последовательно, а не рывками. Всё дело в том, что в Писании ОЧЕНЬ много евреев. Не только в Ветхом, но и в Новом Завете. Так много, что ты даже представить себе не можешь. Во времена описываемых событий христиан было крайне мало, Мухаммед ещё не родился, Византия и понятия не имела о православии, а мир имел ещё меньше понятия о русских, как нации. Римляне и греки были язычниками, как и большинство остального населения планеты Земля. Поэтому почти в каждом ветхозаветном событии — хорошем или плохом — присутствуют евреи. И в новозаветных текстах без евреев мало что обходится. :) Ты неумно делаешь, упоминая только то, что, на твой взгляд, выставляет евреев в плохом свете. Потому что БОЛЬШАЯ часть неупомянутого тобой говорит как раз в пользу евреев. Включая Иисуса Христа, сына Бога, но рождённого, всё же, ЕВРЕЙКОЙ Марией. И апостол Пётр родился на свет еврейским мальчиком Симоном. И даже Бог на горе Синай говорил по-еврейски. Или ты считаешь, что Моисей понимал по-русски? :)
          Я это всё написал не к тому, что евреи лучше всех. Просто даже обсирать надо умеючи. Не просто тужиться, а и целиться при этом. А то ты, извини, дрищешь редким поносом во все стороны — вони много, а смысла... ну, как в твоём нике, приблизительно. :)

          • Рейтинг: 2+
            antiusa 16 апреля 2009, 23:38 #

            насчет "еврейства" Марии сведений не больше, чем притязаний на еврейство фараонов, бывших прямыми предками Марии. А то. что вы, жиды, вписываете к себе всех по желанию, чтоб выделиться — это факт, медицинский:)

            • Рейтинг: -3+
              pacatus 17 апреля 2009, 00:34 #

              Мог бы привести тебе тоже пару медицинских фактов, но не буду. :) Давай, борись, борец. Хоть с "USA", хоть с евреями, хоть с собственной тенью. Результат будет во всех трёх случаях одинаковый, к гадалке не ходи :) Могу поспорить, Библию ты не читал. В лучшем случае брошюрки с цитатами из неё. Даже и дискутировать с тобой не хочется.

      • Рейтинг: -2+
        pacatus 16 апреля 2009, 23:36 #

        Ну, ты с мозгами-то своими разберись всё же как-нить... С одной стороны как бы и нету, ноль. С другой стороны — всю власть захапали в стране... С третьей — все бабки своровали... Лично я не понимаю, каким местом ты свои аргументы выдумываешь... Подсказал бы, а?

        • Рейтинг: 1+
          antiusa 16 апреля 2009, 23:42 #

          Власть уже отняли, это раз, к нулю сводим и сведем, это два, бабки у тех, кто уже не во власти и скипнул давно, это три, и все остальные, что привычно получают за тех, кто спиздил и съебнул не по паспорту, а по морде — это и четыре и пять и далее...

          • Рейтинг: -2+
            pacatus 17 апреля 2009, 00:36 #

            Написал уже выше — борись, флаг тебе в руки. Вот всех поборешь и наступит щастье. :)

          • Рейтинг: -2+
            askokov3 17 апреля 2009, 00:42 #

            Пиздец:) Что бы понять что у тебя рак мозга , тебе даже к врачу не надо ходить. Что ж ты так развоевался? Хорошую новость Мургоязич запостил, радоваться надо а ты орешь как олень в период половых случек.Вот смотри, я для тебя всеравно — жид.Так вот , как жид тебе скажу — я рад что Пасха, будет общероссийским праздником!

            • Рейтинг: 1+
              antiusa 17 апреля 2009, 00:45 #

              да уж, дожили, в одном посте два жида меряются, у кого из них ... моэль круче:)

              • Рейтинг: -1+
                askokov3 17 апреля 2009, 01:01 #

                Послушай, уважаемый Джамшут. Обьясни, за что ты так ненавидишь евреев? За то что они предали Христа? Или за то, что один процент держит великую Россию на коленях?

                • Рейтинг: 1+
                  antiusa 17 апреля 2009, 01:03 #

                  не евреев, а ЖИДОВ, я это уже не раз тут говорил! А вот чисто ЖИДОВСКАЯ манера ваша, причислять всех, кто вас, жидов, ненавидит, к мусульманам — радует:) Забыли видать, что и в прежние времена вас РУССКИЕ не жаловали, до того, как вы после 17-го года и по наши дни за это мстите и гадите всеми способами?:)

                  • Рейтинг: -2+
                    askokov3 17 апреля 2009, 01:17 #

                    Фарфур, я же говорю , что с головой у тебя напряженка :) Ты бы уточнил, кого же там не жаловали русские? Евреев или жидов? Любая старушка из деревни Дерняки новгородской обл. на вопрос — за что она не любит евреев , скажет : -за то шыношек ,(пошамкивая),шо они Христа продали — А ты тут просто тухесом повливаешь :) Мы ... за то что вы ... 17 год..

                    • Рейтинг: 1+
                      antiusa 17 апреля 2009, 01:26 #

                      что поделать, жидяра, скоро любая старушка будет внукам рассказывать, что водилось на просторах Руси когда то мерзкое племя, с традициями отрезать себе бейцы с самого рождения, но ужа давно их нет на свете, все вымерли:)

                      • Рейтинг: 2+
                        antiusa 17 апреля 2009, 01:30 #

                        А за Христа вам и так проклятие выдано, на вечно, чего же над убогим проклятым народцем карликом еще это выкладывать, очевидное и бесспорное:)

                        • Рейтинг: -3+
                          askokov3 17 апреля 2009, 01:49 #

                          Ну правильно .Все верно :) Над нами, жидами проклятие а над русским народом , который по твоему разумению уважаемый Фаттых, ноходится многие века под пятой 1 процента, несомненно висит благословление :) Виш теперь какой ты кретин?
                          Христа говоришь евреи продали? А ты Авдавлет Брониславыч, подумай , что бы было, если бы Иуда его не предал? И было бы вообще что-то? Ась? Ты любишь правду резать ! Почитай местечко в библии, в котором Иисус,коворит Иуде — "пойди и сделай свое дело" а прикинь, не пошел бы и не сделал:)

                          • Рейтинг: 2+
                            antiusa 17 апреля 2009, 02:02 #

                            ну так и Гитлерман утвепрждал, что режет вас не бесцельно. а по приказу свыше и с совершенно определенным смыслом:) А ви таки не поверили:)

                            • Рейтинг: 2+
                              antiusa 17 апреля 2009, 02:05 #

                              кстати типична я жидовско-урочная отмаза, когда его на кармане с кошельком ловят и пиздят, то жидок-карманник тоже обычно кричит, мол тот лох и деньгами из кошелька спизженного и распорядиться бы не смог, не то что он, жид Борух, знающий на что потратить спизженное:) чего еще ждать от пархатых животных?:)

                            • Рейтинг: -3+
                              askokov3 17 апреля 2009, 02:08 #

                              Не до папы ОLега Diслера ты явно не дотягиваешь :) Кроче пройди на уколы и спать -быдло!

                              • Рейтинг: 2+
                                antiusa 17 апреля 2009, 02:10 #

                                попутного касама твоим щенкам в детскую и встречного шахида в их школьный автобус и класс, чтоб ты после на похоронах их мог хорошо напиться:)

                                • Рейтинг: 0+
                                  kombrig 18 апреля 2009, 01:04 #

                                  Зил 130-й с пьяным водителем тебе на встречу, чтобы эта планета стала чище.

                              • Рейтинг: 0+
                                kombrig 18 апреля 2009, 01:03 #

                                Графологическая экспертиза тут не возможна. Но вот если провести стилистическую экспертизу того что исходит от Oldi и от antiusa, как минимум возникнет впечатление, что пишет один и тот-же персонаж. Может я ошибаюсь?

                      • Рейтинг: -1+
                        pacatus 17 апреля 2009, 01:34 #

                        Так мусульмане, навроде, тоже обрезание делают, как и евреи... Ты и их походя обижаешь, однако. :) Следи за базаром, как говорится, а то некоторые мусульмане — горячие люди, могут и тебе... того... обрезание сделать. По шестой шейный позвонок. :)

                        • Рейтинг: -3+
                          askokov3 17 апреля 2009, 02:02 #

                          телу с погонялом antiusa -отрезание по любой позвонок — не повредит.

                      • Рейтинг: -2+
                        askokov3 17 апреля 2009, 01:35 #

                        Ну ну... Жаль вот только, жить в эту пору прекрасную , уж не придется ни мне, ни тебе :)

                        Наиль бля, я тебе вопрос задал а ты мне свои шизоидные сны рассказываешь:)

                        • Рейтинг: 1+
                          antiusa 17 апреля 2009, 02:01 #

                          Изя, ты пизди дальше, ведь весь мир вас , жидовье ненавидит, а ты все в своем кибуце трахаешь своих же деток и убеждаешь, что только арабы и мусульмане вас ненавидят, а не все народы мира, так что абгаша, еби мозги дальше своему новому шалиту, когда ротик свой от его члена освобдишь, мойша:)

                          • Рейтинг: 1+
                            antiusa 17 апреля 2009, 02:09 #

                            кстати, иудушка, ведь вас до 37-го в России и ССР была весьма немала популяция — довольно большое стадо среднерусских жидов, а вот вывели же, почти с пары десятков миллионов до пятисот тысяч:) Главное грамотный подход:) И скоро вас будут в заповедниках воле синагог селить и охранять, чтоб мы могли своим детям показать, как вы в дикой природе выглядите, чтоб на чистом воздухе и вонь от вас не так чувствовалась:)

                            • Рейтинг: -1+
                              pacatus 17 апреля 2009, 16:58 #

                              Если ты умеешь вести дискуссию без оскорблений и имеешь, что сказать — говори. А просто обливать друг друга грязью... кому это надо? Тем более, в теме о Пасхе. Я лично Пасху православную праздновал даже ребёнком в советское время. И щас праздную. Будет праздник официальным или нет, лично мне без разницы. Всё равно — воскресенье, выходной. Вера в Бога — она не в календаре, а в голове должна быть. Или не быть. Каждый решает для себя.

                              • Рейтинг: 1+
                                awdoshenko 17 апреля 2009, 18:20 #

                                Позвольте Вам не поверить))) Может Вы яйца крашенные ели и куличи пекли? Праздник Пасхи, это несколько другое)))

                                • Рейтинг: 0+
                                  pacatus 17 апреля 2009, 19:26 #

                                  А чему, собственно, Вы не верите? Яйца ел, куличи ел (они на Украине "паска" называются). В церковь ходил. Или что, по-Вашему, такое — праздновать Пасху?

                          • Рейтинг: -2+
                            askokov3 17 апреля 2009, 02:10 #

                            Хорошо! Я передам дяде Изе , олдиному папе :), твои пожелания :)

                      • Рейтинг: 0+
                        kombrig 18 апреля 2009, 00:59 #

                        Вавилон, Ассирия, Античный Рим, Византия, Персия, Древний Египет, Священная Римская империя, Речь Посполита Кайзеровская Германия, Российская империя Романовых, СССР. Где они все? А евреи, вот они. И тебя с божьей помощью переживём. Всё будет хорошо.

    • Рейтинг: 1+
      awdoshenko 17 апреля 2009, 06:41 #

      О, батенька, как Вас понесло!...Вы общий-то смысл Евангелий поняли? Про Самарянку читали? А чем еврейское представление о Мошиахе отличается от христианского о Спасителе? Или со времен Торы ничего не написали? Про единого бога у трех разных конфессий, это, как говорил Матроскин, перебор))). Вы уж луччее про медицину, или переводы с немецкого)))

      • Рейтинг: -1+
        pacatus 17 апреля 2009, 17:06 #

        Вы знаете, здесь я могу и поспорить. Я не только смысл Евангелий понимаю, не только канонические тексты Библии читал, но и ранние, которые в Библию не вошли. И Пятикнижие читал (на русском, правда). Со времён торы много чего написано, конечно. И я не утверждаю, что взгляд на Мессию у христиан и иудеев одинаковый? Но, с другой стороны, я так же не понимаю, зачем Вы несёте, извините, пургу, по поводу "перебора" о едином Боге? Может, Вы сами освежите свои познания в этой области? Это ведь не физика, я тут и возразить вполне могу. Давайте поспорим о Боге, если Вам угодно. Или о смысле Нового Завета.

        • Рейтинг: 1+
          awdoshenko 17 апреля 2009, 17:51 #

          Давайте, давайте, у меня как раз пасхальные каникулы))) Таки и где-же единый бог у иудеев и православных. Символ Веры вспомните
          ( Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием. И восшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго, Господа Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь.)
          И где же здесь общий с иудеями Бог? Понятие Троицы Вам знакомо?
          Смотрите, пролетите круче чем с физикой))) я скромно надеюсь, что мои познания в этой области ГОРАЗДО больше)))) Вы уж луччее про апендектомию, в этом мне трудно с Вами будет поспорить))
          Ответ желательно наверх!

        • Рейтинг: 1+
          awdoshenko 17 апреля 2009, 17:54 #

          Чуток пропустил
          — только смысл Евангелий понимаю, не только канонические тексты Библии читал, но и ранние, которые в Библию не вошли — Вы наверное все-таки про Евангелия)))
          Апокрифы случайно не от Брауна?)))

    • Рейтинг: 1+
      awdoshenko 17 апреля 2009, 06:43 #

      К Мирному
      копипаст, чтоб не пропало)
      awdoshenko сегодня, 06:41 #
      О, батенька, как Вас понесло!...Вы общий-то смысл Евангелий поняли? Про Самарянку читали? А чем еврейское представление о Мошиахе отличается от христианского о Спасителе? Или со времен Торы ничего не написали? Про единого бога у трех разных конфессий, это, как говорил Матроскин, перебор))). Вы уж луччее про медицину, или переводы с немецкого)))

  12. Рейтинг: 2+
    aton40 16 апреля 2009, 15:49 #

    вот жидкие вонять будут)))))))

  13. Рейтинг: 2+
    master222 16 апреля 2009, 15:30 #

    Я скажу больше в некоторых мусульманских странах (Ливан, Сирия, Саддамовский Ирак), где христиан меньшинство — два выходных по случаю Пасхи. (Так как католики и православные празднуют в разные дни). И нареканий у местных это не вызывало. Несмотря на то, что христиан в Ливане 30 процентов, в Сирии 15 процентов, а в Ираке всего 3 процента.

    • Рейтинг: 3+
      antiusa 16 апреля 2009, 15:59 #

      А вот заметь, в России ВСЕХ евреев менее 1%!!!! от населения и столько вони по любому поводу, что их не устраивает! Воистину начинаешь понимать, за что их уже три тысячелетия гоняют ВЕЗДЕ, где бы они не селились!

  14. Рейтинг: 0+
    penguinolog 16 апреля 2009, 15:23 #

    Мусульмане то конечно не против, но вот большинство (у власти) у нас евреев — они и решат, скорее всего, как обычно...

    • Рейтинг: -1+
      pacatus 16 апреля 2009, 23:32 #

      Так ведь пишут — меньше одного процента евреев в стране! И "большинство у власти"? Чего, все до одного, какие есть, евреи — у власти, что ли? Да и то одного процента на большинство во всех регионах не хватит... :)

      • Рейтинг: 0+
        terly 20 апреля 2009, 00:00 #

        Для нас вполне достаточно и двух жидов Пути и Медведя. Сразу надобность в остальном проценте пропадает.

  15. Рейтинг: 1+
    major44 16 апреля 2009, 15:16 #

    Еще надо Новолетие (23 сентября) сделать истинным православным государственным праздником.

  16. Рейтинг: -2+
    graywizard 16 апреля 2009, 12:29 #

    ... что за херня!!!
    я атеист!!! а мне теперь будут тыкать что и когда праздновать?!!!!
    Ладно ещё действительно общегосударственный "День Советской Армии и Флота" (именно в советском понимании, когда этот праздник ещё был был общенациональным)
    Но религиозные делать общегосударственными! Это уже перебор!
    А как же Конституция РФ?
    Статья 28
    "Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или НЕ ИСПОВЕДОВАТЬ НИКАКОЙ, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними."

    • Рейтинг: 2+
      master222 16 апреля 2009, 15:35 #

      Не хочешь — не празднуй. То, что Пасху признают гос. праздником не значит, что тебя в храм погонят. Можешь отнестись к нему как к Дню российского студенчества.

    • Рейтинг: 1+
      antiusa 16 апреля 2009, 15:57 #

      заметь, от тебя никто не требует выхода на крестный ход, под подпись месткома и парткома, как в былые времена:) И то же Рождество, да и Новый Год не гос праздники:) Считай это как 8-е марта, днем к тебе отношения не имеющим, да и как 23-е февраля, похоже тоже:)

  17. Рейтинг: 1+
    russouth 16 апреля 2009, 12:29 #

    Не хотят пусть не празднуют православные праздники. Им кто мешает. Мы их праздники тоже не празднуем если не пригласят.

  18. Рейтинг: 2+
    rebenok1 16 апреля 2009, 11:54 #

    ну это пипец-«Православные составляют у нас большинство и имеют полное право на то, чтобы на общефедеральном уровне отмечать Пасху»
    какова хрена спрашивать у черных,может ещё у нигеров уточнить или какова нибуть племени сранова с другой планеты, сука позорище нет больше русских,падаль одна подкаблучная осталась

    • Рейтинг: 1+
      antiusa 16 апреля 2009, 12:08 #

      Читай новость ниже:
      Но у этой инициативы тут же нашлись ярые противники. Нет, не подумайте, что первыми воспротивились инициативе питерских депутатов те же мусульмане – хотя от них, в принципе, можно было ждать такой реакции в первую очередь. Но нет – первыми против Пасхи как государственного праздника выступили наши доморощенные «правозащитники».

      Глава общества «Мемориал» Арсений Рогинский, в частности, высказался по этому поводу в том духе, что в светском государстве, «в котором рядом сосуществуют представители многих конфессий, делать всероссийским праздник, хоть и важнейший, одной, пусть и самой большой, из конфессий», было бы «крайне неуместным». «Это будет способствовать не объединению и консолидации, а разделению, противоречиям и взаимному раздражению», – заявил «правозащитник».

      От имени всех опять выступили ЖИДЫ-ИУДАисты, а не мусульмане. Потому и заявили они, что ничего общего с той сволочью, пытающейся говорить и от их имени, не имеют! И не забывай, что четверть населения России — мусульмане. А вот визги иудаистов, которых считая всю популяцию стада российских евреев менее 1% ко всему населению России — это нонсенс! Ведь даже тех же староверов в России в процентном соотношении к остальному народу больше чем их!

комментарии
^ Наверх