Российский industrial (огромная статья, часть 1)

Российский industrial (огромная статья, часть 1)

В данный момент невозможно опубликовать статью в приемлемой форме на ннм.ру.

Она расположена по этой ссылке.

1. ВВЕДЕНИЕ

Написание сей статьи не есть попытка выделиться и написать хоть что-то об этой субкультуре. Идея – рассказать незнакомым с субкультурой риветхэдов людям о развитии этого направления в России, и раскрыть целый мир индустриальной культуры для тех, кто знает о ней немного или только понаслышке.

----------------------<cut>----------------------

Комментарии

  1. Рейтинг: 1+
    steamhammer 13 марта 2009, 02:06 #

    Открыл.
    Увидел в оглавлении раздел "звезды первой величины" и подраздел "оттодикс"
    Закрыл не читая.

  2. Рейтинг: 0+
    goanoid 11 марта 2009, 23:14 #

    Вот действительно грамотная статья: http://rwcdax.here.ru/indrus.htm

    • Рейтинг: 1+
      denoizer 12 марта 2009, 04:50 #

      грамотная, но не самая свежая уже, увы

      • Рейтинг: -1+
        goanoid 12 марта 2009, 18:36 #

        да) но и ничего грамотней, кроме того, что предложил Дмитрий, еще не попадалось.

  3. Рейтинг: 1+
    wltschmrz 11 марта 2009, 20:24 #

    "Идея – рассказать незнакомым с субкультурой риветхэдов людям о развитии этого направления в России, и раскрыть целый мир индустриальной культуры для тех, кто знает о ней немного или только понаслышке."

    идея-то идеей, но статья ей не особо соответствует, на мой взгляд. сначала хорошо бы определиться, о чем именно писать, а то как-то все... отрывки из обрывков. что-то про это, что-то про другое, все намешано в одну кучу. человек который об этом ничего не знает как минимум — запутается окончательно, как максимум — получит представление совершенно не соответствующее какой бы то ни было действительности.

    да и вообще. писать о том, что именуется субкультурами — занятие сомнительное и лично я в подобном смысла вижу мало.

  4. Рейтинг: 3+
    denoizer 11 марта 2009, 17:22 #

    Вообще начинание сайта с точки зрения освещения преимущественно отечественной сцены можно (и нужно) только поддержать.
    Другой вопрос,что название самого сайта отпугнёт немалую часть потенциально-заинтересованной аудитории, так-как реально отдаёт каким-то трэшем, да и в целом попытка объять необъятное в вопросах освещения на одном портале всякого трэшь-металла и готики, коими просто изобилует сайт, EBM, Дарк-Электр и одновременно с этим нойза, дарк-эмбиэнта и других уже действительно пост-индустриальных стилей (которые пока кроме как в вышеописанном FAQ особо и незамечены) это нонсенс.
    Аудитория вышеописанной музыки никак не пересекается друг с другом и вряд-ли станет.
    Да, и не интересуются ваши риветхэды ни нойзом, ни даркэмбиэнтом.
    На скольких мероприятиях был, совершенно другая публика.

    Саму статью, даже комментировать не хочется, создаётся ощущение что автор пару месяцев назад только узнал сабж и слил всё в кучу.
    Ну а раздел "Звёзды первой величины" — это извините пиздец, начиная от самой постановки ("звёзды" — на Евровидении), заканчивая составом.
    POST-INDUSTRIAL отдельным стилем — тоже сильно! =D
    Со стилистикой тоже ппц, вот никогда не понимал на кой продолжать плодить вские недотермины типа TECHNO-INDUSRIAL и Harsh EBM если видно что даже сами авторы не видят разница между ними и то что принято просто и коротко называть той самой аббревиатурой из трёх букв, не не ХУЙ, ЕБМ тот самый. Хорошо хоть про Хеллектро, Аггротех и прочее трактатов нету.

    Ну и пробелов в целом масса, неужели, к примеру, такие организации как Ocular Records и Future Sounds Of Moscow руливших во второй половине 90-х кроме меня уже никто не помнит?

    Грустно от таких статей становится.

  5. Рейтинг: 0+
    psygods 11 марта 2009, 15:25 #

    Пипеец.... Шмели это индастриал.... Убейте меня.... А чего же меня не пихнули в раздел индустриальной музыки... я же тоооже пишу ее.... ууууаааа.... буду страдать!

  6. Рейтинг: 1+
    FunkerVlas 11 марта 2009, 10:29 #

    Статья возмутила уже тем, что отняла у меня время (с условием убогого содержания). Разместиь это на noisebunkere даже под тэгом юмор было бы некорректно...
    Обсуждать ее содержание — извольте, что плевать в вокзальный толчк на павелецком вокзале, пусть на готик.ру комментируют

  7. Рейтинг: 1+
    pansonic 11 марта 2009, 10:09 #

    Статья – какая-то бредоподобная ахинея, видимо, полностью соответствующая содержимому мозговой коробки ее автора. Страшно подумать, что будет, если какой-то школьник решится составить на ее основе представление об industial. =) В общем, КГ/АМ...

  8. Рейтинг: 2+
    ulenshpigel 11 марта 2009, 03:00 #

    257_MOrG!!! Молодец! Классный коммент! Не удержался, чтобы не добавить свой комментарий в поддержку!
    Кто такие риветхэды(текс не поясняет)? Никогда их не встречал у станка.

  9. Рейтинг: 5+
    257_MOrG 11 марта 2009, 00:44 #

    Subcultures are for subhumans.

    Как видно сайт про неких тусовщиков — риветхедов — пытающихся выделиться из остальных дискотечных масс, распространяясь про некую свою "сложную концепцию, идеологическую направленностью и, прежде всего, своей оригинальную музыкальную составляющую". Интересно, в чём сложность "концепции" обворожённых производственными машинами профанов? Можно ли выделить "идеологическую направленность"? "Музыкальная составляющая", на которой большая часть, собственно и замешана, взята из искусства и деградирована до субкультурного культа.

    Конкретно с industrial, вполне обоснованным движением авангарда это всё связанно косвенно. И зачем использовать вполне конкретное обозначение "industrial" для своего сайта/новостей, если не для привлечения публики не интересующейся объебосами?

    "тёмную электронную сцену" — Желаю вам стать рупором новых субкультруорных эгоистов.

    • Рейтинг: -3+
      Verzicht 11 марта 2009, 09:46 #

      Сложное концепция присутствует у каждой субкультуры, будь то эмо, рэйверы или гопники. Как ни смешно, но такая концепция действительно есть.
      В данный момент риветхеды — это не просто люди, поклоняющиеся электронным и механическим организмам, это прежде всего культура. И идеологическая составляющая её проявляется достаточно сильно, ведь большинство риветхедов имеют свои яркие политические взгляды, к примеру.

      Не согласен в корне, что риветхеды связанны с industrial лишь косвенно. Есть вполне конкретная связь, которая становится вполне понятна из статьи.
      А слово industrial использовано как раз таки для привлечения той публики, о которой вы говорите. Ведь сайту нужны люди.

      Сайт не информативен для вас просто потому, что он освещает только музыкальную сторону этого направления.

      • Рейтинг: 0+
        257_MOrG 16 марта 2009, 00:49 #

        У Вас есть хотя бы чувство языка чтобы не писать каламбуров вроде «концепция ... у (суб)культуры»?
        Культура создаётся обществом для регуляции отношений, в её рамках появляются или выделяются ценности, нормы, в том числе вкуса и поведения.
        Субкультуры же появляются из акцентирования внимания на каком-то аспекте, критерии социальных отношений. Например, гопники – тюремная культура, отражающая социальные отношения заключённых, в тюрме это культура, а в обществе — субкультура. Эмо – субкультура, обращающая внимание на эмоции в повседневной жизни. Из-за непригодности субкультур для установки норм в повседневной жизни, (абсолютное большинство не живёт как в тюрьме, эмоции мешают многим отношениям и т.п.) они являются маргинальными. И в них сильно проявляется эгоизм, нередко до аморальности: Вечные срачи «тру/не тру», «херка/готесса» и т.п. показывают, что увлечённые зачастую не уважают несоблюдающих их главных — субкультурных интересов. С другой стороны едва ли можно присваивать некие «яркие» взгляды увлечённым субкультурой, особенно политические. Взгляды эти будут однобокими, через треснутые очки субкультуры, а осветляющего взгляды до яркости, политрука с наганом нету. Многие увлечённые субкультурами этого искренне не понимают, как настоящий революционер или религиозный фанатик и после неудачной попытки этаблироваться в обществе выставляют себя в роли жертвы, сиё хамство тянет даже на отдельный разговор.
        …for subhumans, for subhumans, na-na-narana-na-na ^_^
        Поэтому, например, никто не давал вам право ставить значения своего сайта выше определённого понятия и уж тем более использовать его как завлекательный brand, рекламу, для своего сайта.

        Подробный комментарий осиленной части статьи:
        Статья с первых же строк не различает авангардные течения, весь авангард сводится к предтечи industrial, невзирая даже не развитие эпох искусства. «Музыка фабрик и заводов» и «industrial music» понятия, произрастающие из абсолютно разных течений и стремящиеся выразить разные вещи. «Гибель старого мира» — футуризм, отличается от музыкальной индустрии индустриализированного общества – industrial music. Так industrial в этом контексте нельзя понимать просто как промышленный, а надо обязательно проверять на критику к обществу, т.к. это постмодерн. При чём тут Сталин с неким духом? Во время тоталитаризма искусство не развивалось, был (соц)реализм, остальное расстреливалось, у коллеги Гитлера было ещё хуже (entartete Kunst и т.п.). И рок-н-ролл 50х, весьма далёкий от экспериментальной музыки в те годы значения для сей темы не играл (рок становится таким эксперементальным с наркотиками в 60х). Всё что выставляется как предтечи industrial в СССР/России может быть имеет отношение к шумовой музыке, но при чём тут конкретно industrial? Любитель послушать Артемьева и Шнитке не вздумает слушать "We Hate You Little Girls" и втягиваться в подобные провокации.
        Дальше идёт всасывание обсуждаемой субкультуры из пальца: Хронологическое перечисление более-менее известных персонажей и групп для отнесения их к предтечи каких-то «риветхедов»! Уважение? Брошенные фразы типа «Мрачный взгляд на мир — это неотъемлемая часть индустриальной идеологии.» требуют аргументации, отдельные случаи, примеры ею не являются!!!
        То что написана дальше, вызывает самые негативные эмоции. Не даны никакие основания, кроме шмоточек для отличия т.н. риветхедов, но даже общего стиля у них как бы нету. Тут вы распространяетесь о «ярких политвзглядах», зато в статье слово «социалисты» неправильно написано. Все ссылки идут к неким «западным представителям», а Вы уверенны, что они есть? Так где же дефиниция к rivethead? Про готов решил даже не читать.
        В п.4 присутствуют противоречии к описанному выше стадному поведению «риветхедав», про тусовки. Разделение коллективов по месту жительства тоже надо отметить как весьма поверхностное. На "звёзд первой величины" время решил не тратить. Otto Dix, например, я проклял давно, из-за них работы потрясающего художника ищутся в и-нет дольше.
        Прямую связь т.н. риветхедов с industrial music я так и не нашёл.

        П.с.: Александр, Вы простой парень, делаете крутые индустриальные каверы на Цоя и Арию, участвуете в передачах на ТВ, но уж verzichten Sie bitte auf подобные статьи и räumen всё это субкультурное scheiße с сайта auf. Может быть на первый взгляд диджею кажется, что людей в субкультурах достаточно, однако большинство вполне вменяемо и без подростковых субкультур публика у сайта будет больше. Так же стоит меньше употреблять прилагательные "тёмный", "мрачный" и "яркий" где попало.

        Надеюсь, прокручивание сей страницы текста не будет причиной артрита пальцев :D Много, т.к. например будет целый пост для уютного бложика например, тема-то не неинтересная, мне например. Да и личной почты, на ннм уже нету, а часть сего надо было бы по почте.

        • Рейтинг: 1+
          Verzicht 17 марта 2009, 14:57 #

          Cнимаю шляпу, доходчиво, раскрыто и по теме...
          К сожалению, есть у меня свой скелет в шкафу... который ожил благодаря этой статье...

    • Рейтинг: -1+
      phausttod 6 апреля 2009, 21:31 #

      Ояебу, это же новый Игорь Ваганов народился

  10. Когда-то тут был комментарий

    • Когда-то тут был комментарий

  11. Рейтинг: 0+
    Censor 10 марта 2009, 20:49 #

    вы чего шумите-то?
    статью не видно и новость редактированию не подлежит.

    • Рейтинг: 0+
      moonondamage 10 марта 2009, 22:08 #

      > редактированию не подлежит
      Почему?
      Смотрю, какая-то хреновня здесь творится... Не надо пробовать редактировать?

      • Рейтинг: 0+
        Censor 10 марта 2009, 23:06 #

        а фиг знает. у меня не получилось.
        ннм никак не придет в норму.

        • Рейтинг: 0+
          257_MOrG 11 марта 2009, 00:43 #

          Перепробовал с [ cut] всё мыслимое, непонятно что этот тэг теперь делает и как просматривать под ним инфо. Пусть пока будет с внешней ссылкой.

  12. Рейтинг: 0+
    konro 10 марта 2009, 18:46 #

    Спасибо нашёл!
    Источник конечно правильно указан... но на статью можно и отдельную ссылочку под кат.
    Хотя некоторые умудряются в "источник" засунуть ссылку на файлообменник! Вообще маразм!

    • Рейтинг: 0+
      konro 10 марта 2009, 18:48 #

      Поставил плюсик, а то прям негатив какой-то устроили!

  13. Рейтинг: 0+
    Verzicht 10 марта 2009, 16:21 #

    http://rivethead.ru/rivetxedi/naibolee-polnij-faq-po-rossijskoj-industrialnoj-kulture-i-subkulture-rivetxedov.html

  14. Рейтинг: 0+
    zobero 10 марта 2009, 16:05 #

    дык, а где статью увидеть??

  15. Рейтинг: 2+
    azmolodion 10 марта 2009, 15:44 #

    Хм, да, действительно, прав Verzicht, кат не работает. Самой статьи не видно. Не знаю даже, что и делать, если убрать кат, то статья места много займёт...

    • Рейтинг: 0+
      rommich 10 марта 2009, 16:08 #

      http://rivethead.ru/rivetxedi/naibolee-polnij-faq-po-rossijskoj-industrialnoj-kulture-i-subkulture-rivetxedov.html

      • Рейтинг: -1+
        zobero 10 марта 2009, 16:16 #

        о, благодарю!

  16. Рейтинг: 0+
    azmolodion 10 марта 2009, 15:39 #

    Не надо товарищи тут выражать своё недовольство по пустякам, спрятать под кат это секундное дело.
    Ничего не пойму, новость была в засланках, а народ уже её комментирует вовсю :-0
    Не уверен, по адресу ли размещена данная статья, ибо док всё таки ориентирован на музыку.

  17. Рейтинг: -7+
    serus_su 10 марта 2009, 14:53 #
  18. Рейтинг: -6+
    deamonic 10 марта 2009, 14:27 #
    • Рейтинг: 2+
      Verzicht 10 марта 2009, 14:34 #

      НЕ РАБОТАЕТ У МЕНЯ КАТ!!!!

  19. Рейтинг: -5+
    DOne2000 10 марта 2009, 14:26 #
комментарии
^ Наверх