Убить Сталина

Убить Сталина

Прочитал очередное обращение блоггера Дмитрия Медведева к народу. Очень понравилось вот это:

«Давайте только вдумаемся: миллионы людей погибли в результате террора и ложных обвинений — миллионы. Были лишены всех прав. Даже права на достойное человеческое погребение, а долгие годы их имена были просто вычеркнуты из истории.

----------------------<cut>----------------------

Но до сих пор можно слышать, что эти многочисленные жертвы были оправданы некими высшими государственными целями. Я убеждён, что никакое развитие страны, никакие её успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь. Ничто не может ставиться выше ценности человеческой жизни. И репрессиям нет оправданий.

Мы много внимания уделяем борьбе с фальсификацией нашей истории. И почему-то зачастую считаем, что речь идёт только о недопустимости пересмотра результатов Великой Отечественной войны. Но не менее важно не допустить под видом восстановления исторической справедливости оправдания тех, кто уничтожал свой народ. Правда и то, что преступления Сталина не могут умалить подвиги народа, который одержал победу в Великой Отечественной войне. Сделал нашу страну могучей индустриальной державой. Поднял на мировой уровень нашу промышленность, науку, культуру».

У кого что, а у нас опять про Сталина. Очень уж сильно чешется это место в отечественной истории. И чешется совершенно не напрасно. То у нас Сталин «эффективный менеджер», то опять «кровавый тиран, вопреки которому побеждал народ».

Слова «эффективный менеджер» у нас появились совершенно не зря. Уже который год у нас актуален вопрос о способе управления страной. Эффективном управлении. Кроме того, ясно стоит вопрос о целеполагании. То есть неясно, чего мы вообще хотим от своей страны добиться.

Гладкие разговоры о модернизации, «россиивпередах», борьбе с коррупцией и нанотехнологиях разбиваются о грубую действительность в виде часов Ресина и разрушенной Саяно-Шушенской ГЭС. При этом милиционеры постреливают в людей, кругом массовое воровство, демография ужасная без всяких репрессий и войны, а ВАЗ как производил ведра с гайками, так и продолжает, несмотря ни на какие нанотехнологии.

Отовсюду вылезают подонки, которые смеют оскорблять ветеранов Войны и ставить им в пример предателей и фашистов.

У народа возникает вопрос: а почему все так, собственно? Почему при НЁМ самолетики летали, кораблики плавали, образование улучшалось, автопром был одним из лучших, население росло, несмотря ни на какие миллионные репрессии, рос уровень жизни, а сейчас (вот бы жить и радоваться без тирании!) все с точностью до наоборот? Это как же так вышло?

Правительство пыжится нам что-то доказать, дарит часы пастухам, президент лично (!) занимается делами уровня дома и поселка. И где тут, простите эффективный менеджмент? Где он? Президент даже при всех своих благих намерениях не может бегать подтирать сопли каждому, кто нажалуется ему в блог. Это смешно. Россией так управлять нельзя. Так можно только имитировать управление. А для того, чтобы управлять, нужно делегировать полномочия. А для того, чтобы эти полномочия использовались эффективно, нужна ответственность уполномоченных и контроль. Контроль и ответственность!

Ответственность и контроль!

Рванула Саяно-Шушенская ГЕС. Почти сотня человек в гробах, обесточен стратегический завод. И тишина. У народа возникает вопрос: как так получилось и кто виноват? А в ответ — тишина. И народ задает себе следующий вопрос: а что бы на месте нашего президента сделал Сталин? И в сознании появляется сладостная картина — Анатолий Борисович Чубайс бредет в кандалах по этапу. В Сибирь. В валенках и телогрейке. Это я, кстати, еще мягко.

Милиционер Евсюков пострелял сограждан в супермаркете. У народа возникает вопрос: а кто дал ему оружие? Кто позволял ему в течение нескольких лет творить беспредел на «земле»? А в ответ — тишина. ВАЗ уже десять лет подряд обещает сделать приличный автомобиль. Где он? Почему не сделан? Кто виноват? Тишина. Где ответственность, я вас спрашиваю? Где она?

И на фоне всей этой тишины слышно только, как Сванидзе возмущен преступной ценой побед СССР при Сталине. Мы сейчас вымираем с такой скоростью, что никакие массовые репрессии не могут и рядом встать! Но где наши достижения? Золотая кровать для гостиницы МВД? Или опять-таки ресинские часы?

Министр Нургалиев поручил своим заместителям за месяц решить вопрос с коррупцией в МВД. Ну и как результаты? А наше руководство вообще понимает, что если начать действительно бороться с коррупцией, то это будет страшнее, чем постоянно, с круглыми от ужаса глазами, ими поминаемый 1937-й год? И что другого способа нет? Руководство не понимает, что другого способа бороться с героинизацией России, кроме напалмовых бомбежек Афгана и перекрытия границы с Таджикистаном — тоже нет? Что предотвращать техногенные аварии нужно заранее — методом посадки «эффективных менеджеров» на нары?

Почему я должен слушать эти детские глупости про «победы и достижения вопреки» от взрослого человека, облеченного высшей властью в стране? Что, президент и правда думает, что народ СССР сам спроектировал Т-34 и Ил-2? Сам создал ядерную и водородную бомбы? Сам построил заводы и поднял сельское хозяйство, науку и промышленность? Или это вопрос эффективности менеджмента?

То есть придется признать, что ТОТ менеджмент был эффективнее ЭТОГО? Хотя нам все уши уже прожужжали про «неэффективность советского строя». Или это вопрос в целеполагании? То есть у ТОГО режима действительно была цель в модернизации страны, а у ЭТОГО — нет? Тут ведь третьего не дано. Нужно признать либо неэффективность ЭТОГО менеджмента, или отсутствие такой цели. Либо — либо.

Хотите «убить Сталина», Дмитрий Анатольевич? Действительно хотите? Я Вам подскажу, с чего начать. Уничтожьте коррупцию без расстрелов, поднимите промышленность без ГУЛАГа, укрепите обороноспособность, восстановите науку и образование, решите вопрос здравоохранения, демографии, безопасности, законности. Сделайте это. Воодушевите народ. Убедите его в том, что Вы в нем нуждаетесь и не дадите его в обиду. Что для этого надо сделать, Вы и сами знаете. Прекрасно знаете. И тогда — о Сталине уже никто и не вспомнит. Будут помнить — Вас. И только Вас.

Ну а пока — имеем то, что имеем. А значит, Сталин — по-прежнему очень актуален.

Роман Носиков, юрист

Необходимо зарегистрироваться чтобы прочитать текст

Комментарии

  1. Рейтинг: 2+
    hlmai 1 ноября 2009, 13:27 #

    Эх всех бы вас комментаторов, вон вас сколько много, да на лесоповал или на рудники или на сельхополя или на завод за станок и т.д. да на общественные работы в конце концов, чтобы меньше пиз.....ли да больше делали.
    Труд облагораживает человека он становиться спокойным и умиротворённым.

    • Когда-то тут был комментарий

      • Рейтинг: 0+
        Eshva 1 ноября 2009, 18:02 #

        Скорее сам начнёшь стучать. Кому ты там вне предлов нашей необъятной нужен? Если уж бежать, беги сейчас. Потом будет поздно.
        пс. Да, и запости статью о том, где таких долбоёвов принимают, чтобы оставшиеся знали про этот долбоёбнутый рай.

    • Рейтинг: 1+
      skiiff (Skiff) 1 ноября 2009, 13:32 #

      Не суди и не судим будешь :)

    • Рейтинг: 5+
      vogelrook 1 ноября 2009, 13:37 #

      hlmai, родной, а ты чего не пашешь? Типа демократ? Бга-га.
      Я на "дерьмократов" проработал по советской привычке — с полной отдачей... сейчас инвалид, догадаешься сам как помогает при это соратники Зурабова? Навряд ли. Читай Путина побольше — лоботия обеспечена.

      • Рейтинг: 0+
        hlmai 1 ноября 2009, 13:54 #

        Знаешь я себя к демократам не отношу я обычный рабочий человек.
        И выразил я своё мнение в общем так сказать. А всех кого ты указал (политиков) и других тоже, которые были, есть и будут, они люди временные, а нам с вами жить и детям нашим и разума наживать чтобы от нас зависли такие "временные", потому что мы их выбираем по большому счёту, а они нас потом имеют.

        • Рейтинг: 4+
          vogelrook 1 ноября 2009, 14:13 #

          hlmai, скажи, рабочий человек, долго тебя будет удовлетворять труд (иногда круглосуточный), за который дают столько денег, что на жрачку не хватает... так как все они уходят на ЖКХ? А политики у нас не временные: градоначальники и их работники ( большинство) имеют после увольнения зарплату ту же, что при работе — не работая нигде, между прочим, у депутатов ГД и не только пенсии пожизненные больше, чем большинство за год зарабатывает. А про временные: если ты считаешь, что временно — это сравнимо с жизнью твоей или моей, то меня такой расклад не устраивает... если ты имеешь ввиду временное прибывание у власти, то читай выше.
          Дети, говоришь, хорошо бы. Только плодить нищих выгодно властьпридержащим, быдло для работы нужно. Может грубо сказал, но как уж есть. У меня осталось друзей не много и большинство из них так же как и я работал на "новую демократическую страну"... вернее на "военку" всю свою жизнь — не поверишь детей нет почти у всех... угадай почему?
          ЗЫ: если инет у меня не накроется — вернусь ответить.

          • Рейтинг: 0+
            hlmai 1 ноября 2009, 14:35 #

            Да обижен ты на жизнь крепко, и тебя и твои проблемы можно понять. Но сравнивать детей (я понимаю что это грубо) с быдлом для работы — это чересчур.
            В нас уже умирает святое, что же мы тогда хотим от остальных и окружаущих!!! Всё что мы делаем мы делаем САМИ.

            • Рейтинг: 4+
              vogelrook 1 ноября 2009, 14:56 #

              Обижен я не на жизнь, а на то, как мне отплатили те, для кого я работал.
              Думаешь моё сравнение черезчур? Даже не знаю... На моих глазах выросло много детей друзей, некторые уже работают, "занимательно" смотреть как они думают: "Купить пальто или заплатить долги за дом?"
              Скажи, а кто убивает это самое — святое светлое? Мы сами? Не думаю. Я сам себе назначал с 1991-1993 такую зарплату? Нет. Я сам себя сделал инвалидом? Что-то не верится. Я бы поверил в карму, в данном случае, но я по-другому всё это вижу.

    • Рейтинг: 0+
      asasas45 1 ноября 2009, 13:46 #

      правильно, примат хочет п;здеть а не работать. в ссср пытались гайки закручивать и все знают что сейчас получилось, великая ресурсная база с элементами самообслуживания.

    • Рейтинг: 1+
      belial_fuck 1 ноября 2009, 14:13 #

      Все бы комментаторы рады за станок, только бапки получит хозяин станка, тогда смысл?
      Вот иди и корячься на рудники и сельхоз поля содержи правительство и олигархов!

      • Рейтинг: 0+
        getefaust 1 ноября 2009, 14:24 #

        Вот тут согласен, я бы и рад конструировать дальше пресс-формы, только с такой зарплатой... неблагодарное это дело...

      • Рейтинг: 0+
        hlmai 1 ноября 2009, 14:37 #

        А жрать и жить ты на что будешь или думаешь тебе принесут или подадут ну-ну дерзай.
        Как долго тебя хватит.Посмотрим.

  2. Рейтинг: -4+
    tharion 1 ноября 2009, 13:13 #

    Автору "ЗЫ" к статье:
    Что ты, дурачок, можешь знать про "скорую помощь" и про ее работу? Приведи хоть один задокументированный и обоснованный пример отказа в вызове "скорой помощи" по мотиву — "мол ему за 60"? Ездят и к 90-летним и к 110-летним, и к неизлечимобольным от которых ВСЕ — поликлиники, диспансеры, больницы (а зачастую и родственники) — отказались. Так что, дурачок, помалкивай о том, в чем даже приблизительно не разбираешься.

    • Рейтинг: 3+
      • Рейтинг: -2+
        tharion 1 ноября 2009, 13:44 #

        Пожалуйста не надо путать — я просил пример, когда в вызове отказали из-за возраста больного. А здесь налицо иная ситуация — отказались ехать туда, где помощь должен был оказывать деревенский фельдшер — фельдшер ФАПа (фельдшерско-акушерского пункта), а он был в отпуске! И не вина СМП, что страну развалили до такой степени, что фельдшер ФАПа вообще один без сменщика и когда он уходит в отпуск — деревня остается полностью без медицинской помощи. Кроме того, это был совершенно другой населенный пункт. Ну вот представьте себе такую ситуацию — в "скорую помощь" Москвы поступает звонок — "я живу в Сергиевом Посаде, мне плохо, срочно выезжайте!" — "мы обслуживаем только жителей г.Москвы" — "а мне все равно, я хочу чтобы ВЫ ко мне приехали!". Как вы думаете поедут или нет? Конечно нет, потому что нельзя заниматься 10 делами одновременно. Кроме того в самой статье есть ответ на вопрос — После этого случая в районной станции вышло новое внутреннее распоряжение: немедленно выезжать по первому зову больного, даже в самые отдаленные деревни. Сотрудники связаны бюрократией и должны действовать только в соответствии с инструкцией — любое уклонение от нее карается выговором и увольнением. Кроме того если они выехали бы на вызов самовольно (нарушив распоряжение) то их потом не только уволили бы, но еще и заставили оплатить вызов за свой счет — 1 выезд бригады СМП стоит приблизительно 5000 рублей. Я не думаю, что зарплата медработника в Курганской области сильно превышает эту цифру.

        • Рейтинг: 1+

          По-моему, именно этот случай недавно показывали в сюжете по ТВ. Дело в том, что там начальником станции было дано распоржение сотрудникам не выезжать к людям старше 60. Как-то так.

          • Рейтинг: 0+
            tharion 1 ноября 2009, 13:54 #

            Такого распоряжения не может быть в принципе — это незаконно, и полностью противоречит Конституции РФ. Любой человек, любого возраста имеет право на здоровье и его охрану. Если даже такое распоряжение и имело место быть — значит начальника станции необходимо судить как преступника.
            Но, к слову сказать, не так давно — год или два назад — в московской ГКБ им. С.П. Боткина было распоряжение — по "скорой" не принимать людей старше 70 лет. Но опять-таки "скорая" здесь абсолютно не причем.

            • Рейтинг: 0+

              Так его и будут судить... А недавно сняли дежурную машину, обслуживающую какой-то поселок под Питером, ради того, чтобы она стояла под воротами дачи какого-то отдыхающего и больного чиновника.

            • Рейтинг: 1+
              getefaust 1 ноября 2009, 14:20 #

              Вот об этом тебе и писали, так что автор не дурачок, потому что есть пинсионеры старше 60 к которым скорая не приезжает и им плевать кто дал распоряжение, потому что они нуждаются в помощи, а её нет. Ты пытаешься перевести стрелки, но у тебя не выйдет потому что каждый день люди сталкиваются с наплевательским отношением тех же медиков. Естественно не всех, но такие есть и их много. При советах они хоть чего-то боялись, и денег им хватало. А сейчас... слов нет.

              • Рейтинг: 0+
                tharion 1 ноября 2009, 14:32 #

                Назови этих людей поименно, раз ты так безапеляционно это утверждаешь! А сейчас слов нет — это все что ты можешь сказать? Обычное ничем не мотивированное, лишенное смысла пустобрехство. "А раньше!!! А сейчас!!!" Что ты этим хотел доказать? Умерших с момента развала СССР было бы в 3 раза больше, если бы медики в ужасающих условиях, в условиях нехватки денег, медикаментов и оборудования (в СССР такого небыло никогда) не выполняли бы каждый день свой долг!

                • Рейтинг: 0+
                  getefaust 1 ноября 2009, 14:48 #

                  Ты тут пытаешься глаза зассать, ты не заметил, что в абсолютную непорочность медиков веришь только ты? Так вот о чём и речь, в условиях СССР этого бы не было и не тошлько потому что денег хватало, а и потому что медики, во-первых чувствовали ответственность, во-вторых были квалифицированы, в-третьих денег им хватало.

                  • Рейтинг: 0+
                    tharion 1 ноября 2009, 14:52 #

                    Надеюсь ты часто имеешь дело со степенью отвественности мед.работников, чтобы такое говорить. А насчет квалификации и денег, так это вопрос не к ним, а к руководству страны, которое развалило систему медицинского образования и урезало зарплату многим медикам до прожиточного уровня.

                    • Рейтинг: 0+
                      getefaust 1 ноября 2009, 15:01 #

                      А разве при советах у многих мед. работников была зарплата на много выше чем у работников других профессий?

                      • Рейтинг: 0+
                        tharion 1 ноября 2009, 15:31 #

                        Тогда у всех рядовых был примерно один уровень жизни. А насчет всего остального сейчас всплыл случай с участием как раз Сталина. Когда нарком здравоохранения Семашко пришел к нему и сказал — тов.Сталин, нужно врачам поднять зарплату. Товарищ Сталин еще тогда ответил: "Хорошего врача — народ прокормит! А плохие нам не нужны!"

                        • Рейтинг: 0+
                          gudvinak47 1 ноября 2009, 20:21 #

                          +1 Точно было такое!!!

                    • Рейтинг: 2+
                      getefaust 1 ноября 2009, 15:06 #

                      Как по мне так лучше с современными медиками вообще дел не иметь, никогда, чего я всем искренне желаю, тем более с современным их пониманием ответственности!

                  • Рейтинг: 1+
                    prestante 1 ноября 2009, 15:21 #

                    Ребят :) Вы спорите про медиков, хотя солидарны в том, что в Союзе в общем-то было лучше :)

                    • Рейтинг: 0+
                      getefaust 1 ноября 2009, 15:30 #

                      Нет, я не солидарен! Я уверен, совествкая медицина была в разы лучше.

                      • Рейтинг: 1+
                        tharion 1 ноября 2009, 15:36 #

                        Я согласен с тобой. Ну и какой из этого вывод? Я говорю что сейчас медицину поставили раком, впрочем как и всех, так что глупо ожидать чего-то сверхъестественного. А виноват кто? Современная власть.

        • Рейтинг: 2+
          hypersnake (HyperSnake) 1 ноября 2009, 13:56 #

          Распоряжение было внутренним. И никаким нормативным документам не соответствующим. Если ты согласен с тем что твоя жизнь будет зависить от какихто внутренних дрязг в структурах — то вперед ) Завтра издадут указ выезжать только к людям с месячным доходом > 5000 рублей.

          • Рейтинг: 0+
            tharion 1 ноября 2009, 14:11 #

            Я не согласен ни с каким произволом от кого бы он не исходил — это раз. А два — вы уводите разговор от темы — мы говорим про вину рядового сотрудника службы скорой медицинской помощи — где здесь она? А вся администрация с их махинациями виноваты a priori, я с этим и не спорю — рыба гниет с головы! Так что не надо к чиновничьим беспределам примешивать обычных врачей и фельдшеров, которые каждый день спасают чьи-то жизни! Их вины здесь НЕТ!

            • Рейтинг: 1+
              hypersnake (HyperSnake) 1 ноября 2009, 14:21 #

              Разговор уводишь ты — с чего ты взял что рядового то ? ) Так и говорим про администрацию и про их неофициальные да и официальные внутренние распоряжения.

              • Рейтинг: 0+
                tharion 1 ноября 2009, 14:36 #

                Разговор начался с этого: "И врач скорой помощи не мог отказать в выезде к пенсионеру с мотивировкой, "мол ему уже за 60", видимо опасаясь тех самых репрессий и причисления себя к "врачам-убийцам"! Где здесь хоть одно слово про администрацию? Имеются в виду рядовые сотрудники.

                • Рейтинг: 1+
                  hypersnake (HyperSnake) 1 ноября 2009, 14:43 #

                  Хорош тупить ) Врач отказался ) Ну ясный пень он не про своей инициативе отказался — врачам то всеравно — ездить или не ездить, 60 лет или 20 — им то что.

                  • Рейтинг: 0+
                    tharion 1 ноября 2009, 14:46 #

                    Ну вот наконец-то мы друг-друга поняли! )) Очень рад. Речь о том что все власть предержащие объединены одной целью — нахапать как можно больше денег любой ценой, а на все остальное им насрать!

                    • Рейтинг: 2+
                      hypersnake (HyperSnake) 1 ноября 2009, 14:53 #

                      Ох елы — тоесть ты хочешь сказать что понял комент "И врач скорой помощи не мог отказать в выезде к пенсионеру с мотивировкой..." буквально ? Тоесть ты подумал что отказал конкретный врач по собственной инициативе?? )) Однако )) Ну извинитее.. )))

                    • Рейтинг: 0+
                      prestante 1 ноября 2009, 15:25 #

                      Ну слава богу :) Пришли таки к выводу, что власть подгнивает слегка ;)

                      • Рейтинг: 0+
                        tharion 1 ноября 2009, 15:36 #

                        Такой вывод был с самого начала ;-). Просто легкое непонимание )

            • Рейтинг: 0+
              getefaust 1 ноября 2009, 14:28 #

              Я не думаю, что медики твоего пост-советского пространства сильно отличаются от медиков той же Одессы, где работник СМП отказалась делать искусственное дыхание, умершему в итоге, человеку ссылаясь на то, что это негигиенично. Жена умершего сама на ходу училась его делать, в то время как медик просто ходила по коридору туда сюда. Вдова подала иск, решение не принято.

              • Рейтинг: 0+
                tharion 1 ноября 2009, 14:39 #

                Про профнепригодность многих я уже говорил

                • Рейтинг: 0+
                  getefaust 1 ноября 2009, 14:52 #

                  А кто за неё отвечает, кстати?

                  • Рейтинг: 0+
                    tharion 1 ноября 2009, 15:00 #

                    отвечают те, кто выпускает с дипломом таких людей из медицинских учебных заведений. а за деньги у нас делают все.

                    • Рейтинг: 0+
                      getefaust 1 ноября 2009, 15:10 #

                      Ну вот! А выпускай только руководителей или и рядовой персонал тоже? И скажи на милость, какой смысл тогда платить бешенные бабки за образование, которое не окупается? Просто потому что ребёнок с детства хотел быть врачом? Или всё же есть способ срубить бабла на здоровье пациентов?

                      • Рейтинг: 0+
                        tharion 1 ноября 2009, 15:21 #

                        Такой способ есть далеко не у всех. А у кого есть способ срубать РЕАЛЬНО большие бабки а не 100-500 руб. те обычно не допускают ошибок, так как люди платящие им эти бабки обычно ошибок не прощают

                        • Рейтинг: 0+
                          getefaust 1 ноября 2009, 15:29 #

                          Ну тогда и получается что это всё вопрос ответственности. Выходит за халатное отношение нужно не "прощать ошибок"?! Ошибок не совершает тот, кто ничего не делает, но нужно же и меру знать. Я уже догадался что ты не понаслышке знаком с медициной... Либо ты работаешь в этой сфере, либо кто-то из близких, у меня тоже, и я знаю как хорошо иметь кого-то из близких среди медиков ибо проф солидарность никто не отменял. Потому видимо тебе нелегко оценить всю плачевность ситуации... Просто медик это даже не профессия, это скорее призвание, и это призвание куда более серъёзно, чем даже менеджер по управлению персоналом, от меня физическая жизнь человека не зависит, а вот от медика да.

                          • Рейтинг: 0+
                            tharion 1 ноября 2009, 15:38 #

                            Согласен. Но на деле никакой проф-солидарности в медицине давно уже нет — современное зверье в большей своей массе не придерживается этого принципа. Его придерживаются в основном сотрудники советской закалки.

                            • Рейтинг: 0+
                              getefaust 1 ноября 2009, 15:47 #

                              О них и речь и на них, кстати, надежда.

                              • Рейтинг: 0+
                                tharion 1 ноября 2009, 15:58 #

                                Сколько они еще смогут проработать? 20-30 лет? А вообще вся проблема в том -что медицину хотят сделать бизнесом, как на западе. И чувствам и призванию в этом бизнесе места не будет — будет вопрос "вы сможете оплатить свое лечение?" и еслии ответ отрицателен — отправят в больницу для бомжей и лечить будут как бомжа (пока же их кстати лечат так же как и всех в РФ). На западе не так. И счастье будет если мы сможем купить себе хорошую мед. страховку.

    • Рейтинг: 0+
      kavvesta 1 ноября 2009, 14:18 #

      смотри российское телевидение!!!

      • Рейтинг: 0+
        tharion 1 ноября 2009, 14:24 #

        А ты веришь ВСЕМУ, что показывают по телевизору? Может быть ты и данакор от данон покупаешь, веря, что нажравшись шашлыка и бифштексов с жареной картошкой ты выпьешь бутылочку и холестерин сразу придет в норму? Из медицины сделали козла отпущения — когда в стране полный развал, конечно легче сказать — а вот врачи ребенку ручку ампутировали, не приехали, не госпитализировали, укол не сделали — и все как зомби будут это обсуждать еще год. А тема чиновничьего произвола замнется как-то сама собой правда?

        • Рейтинг: 0+
          getefaust 1 ноября 2009, 14:35 #

          Какой к чёрту телевизор, когда человека начинают лечить от запущенного рака в обмен на трёхкомнатную квартиру и человек ведётся, потому что ему дали надежду и ты говоришь козлы отпущения? Совести нет — потому и козлы ленивые. Не нравится работа вали на хер картошкой торговать, но медик это не слесарь, от него каждый день может жизнь человека зависеть, и ненужно оправдывать халатность и говорить, что её нет!

          • Рейтинг: 0+
            tharion 1 ноября 2009, 14:44 #

            А ты доволен своей работой или тоже может пойдешь картошку покапаешь и траншеи? Или никакой работы у тебя нет еще? И много ты понимаешь в медицине? И может считаешь что это просто — лечить и спасать людей? Еще раз повторяю — дураков, раздолбаев, и хапуг много везде в любой профессии — но не надо грести ВСЕХ под одну гребенку!

            • Рейтинг: 0+
              getefaust 1 ноября 2009, 14:51 #

              Я тебе писал уже, что не все, но ты отмазываешь всех рядовых сотрудников, а раздолбаев хватает и среди рядовых. Что есть у меня тебя не касается, мы говорим не о тебе, а значит и не обо мне. По профессии я специалист в области управления персоналом и могу утверждать что драть Вас медиков в плане дисциплины можно по полной.

            • Рейтинг: 0+
              getefaust 1 ноября 2009, 14:53 #

              Да и... Когда я недоволен работой, я её меняю.

              • Рейтинг: 0+
                tharion 1 ноября 2009, 15:03 #

                Твое образование это позволяет. А отучившись 7-9 лет, я не думаю что многие захотят работать в другой спеицальности не по профилю — если только это не связано с БОЛЬШИМИ деньгами.

                • Рейтинг: 0+
                  getefaust 1 ноября 2009, 15:18 #

                  Так что это? Месть за отсутствие возможности поменять профессию что ли? Нелегко, согласен! Тяжело, как и многим. Медикам так же тяжело как и тем, кто не ложиться в больницу, просто потому что нет денег. Знакомый, попал в аварию, кинули в общую травмотологию, даже кровь с лица не протёрли, не говоря обо всё остальном, прощупали слегка, ну вроде впорядке так и лежал он двое суток, пока тесть не приехал, а тесть у него депутат обласного совета. Ооооо... сколько тогда сразу внимания ласки и любви появилось!!!! Значит на обычных людей нет денег, нет внимания, нет ласки... а для не обычных — всегда пожалуйста, так это вопрос квалификации?

                  • Рейтинг: 0+
                    tharion 1 ноября 2009, 15:26 #

                    Это вопрос из разряда медицинской этики и деонтологии. К тому же ты говоришь очевидные вещи, но это относится не только к медицине — вот загадка — если у обычного человека затопит квартиру или прорвет трубу или еще что-то, и то же самое случится у местного депутата, префекта, ну или вор в законе и т.п. У кого все будет максимально быстро и с улыбкой устранено? И это касается всех отраслей нашей жизни. А дело все в идущем еще с царских времен раболепии перед властью

                    • Рейтинг: 1+
                      getefaust 1 ноября 2009, 15:32 #

                      Я власть презираю впринципе, но это лишь моё мнение. Вопрос не в этом, вопрос в личной ответственности каждого человека за свои поступки и мне прискорбно признавать факт того, что отвественность сантехника приравнивается к ответственности медика.

                      • Рейтинг: 0+
                        tharion 1 ноября 2009, 15:40 #

                        А медицину давно превратили в сферу услуг так что нечего на зеркало пенять. Большую часть времени врачи вынуждены заниматься тем, что выполняют действия, которые больной может сделать сам — вот и вызывают скорую — давление померить, из-за лени сходить в поликлинику и пр.

    • Рейтинг: 0+
      paulshu 1 ноября 2009, 14:20 #

      Формально, может быть вы и правы, а по сути... Пример из жизни (не по телевизору или из интернета... Из моей жизни). Заболела мать, вызвал скорую. Приехали, и я не верю чтобы врачи скорой не распознали инсульт (это обязательная госпитализация). Сказали цистит. Вызывайте участковогою. Вызвал, он пришел и сказал — вас обманули — инсульт. В результате мать целый день пролежала без квалифицированной помощи. Если бы ее госпитализировали сразу, все могло обернуться по-другому.

      • Рейтинг: 0+
        getefaust 1 ноября 2009, 14:29 #

        Потому что многие из работников СМП просто пидары, коих сейчас много и не только в СМП.

        • Рейтинг: 0+
          tharion 1 ноября 2009, 14:34 #

          Обычно те кто громче всех орет про пидоров — сами ими являются.

          • Рейтинг: 0+
            getefaust 1 ноября 2009, 14:41 #

            А с чего ты взял, что кто-то тут что-то орёт. Недавно вызывал скорую деду в 7.30, сказали приедут в 10.00, приехали в 13.30. Когда приехали, то они уже не нужны были потому что тётка, медик, кстати сама из города приехала и поставила капельницу. Так что там с квалификацией. Тот кто больше всех отмазывается обычно имеет что отмазывать. Если ты работник СМП все тебе скажут огромное спасибо, но не отрицать факт существования случаев, причём частый, когда скорая не приезжает к пристарелым людям просто потому что они не видят смысл и часто не видят финансового смысла.

            • Рейтинг: 0+
              tharion 1 ноября 2009, 14:47 #

              В каком населенном пункте такое случается — если не секрет?

              • Рейтинг: 0+
                getefaust 1 ноября 2009, 15:04 #

                paulshu, kavvesta, hypersnake (HyperSnake), mongol6 (Юнджамийнг) и я говрят тебе, что халатное отношение медиков, как рядового персонала так и руководящего, имеет место. Хочешь конкретики, говори кто ты и где работаешь.

                • Рейтинг: 0+
                  tharion 1 ноября 2009, 15:27 #

                  Я работаю в ССиНМП им. А.С. Пучкова г.Москвы, рядовым сотрудником. А теперь конкретику в студию!

                  • Рейтинг: 0+
                    getefaust 1 ноября 2009, 15:37 #

                    Ну может в Москве с этим всё впорядке, если речь о Москве, то пусть своё мнение выскажут жители Москвы. Населённый пункт Новосельцы Одесской области.

                    • Рейтинг: 0+
                      tharion 1 ноября 2009, 15:43 #

                      Раздолбаи есть везде. То есть я так понял ты сейчас говоришь про украинскую систему здравоохранения? Я слышал что там проблем еще больше чем в России.
                      Но это глупо сравнивать здравоохранения двух разных стран.

                      • Рейтинг: 0+
                        getefaust 1 ноября 2009, 15:50 #

                        Может ты и прав, может разница существенна, а может и нет. Судя по комментариям я бы не сказал, что проблемы на столько уж разнятся. В Киеве, к примеру, СМП лучше ездит по вызовам, чем в той же Одессе.

                        • Рейтинг: 0+
                          tharion 1 ноября 2009, 15:59 #

                          Значит в Одессе руководство не следит за работой своих сотрудников.

      • Рейтинг: 0+
        tharion 1 ноября 2009, 14:29 #

        Сразу скажу я вам очень соболезную, у меня самого тяжело болел и недавно умер отец, я понимаю как это тяжело. Но вы тоже сейчас не правы — мы обсуждаем тему "не выехали к пациенту из-за возраста", а не тему квалификации медицинского персонала. В медицине как и везде хватает неучей (хотя как в разваленной системе обучения их учат, так они и работают — нечего на зеркало пенять), все люди совершают ошибки — но безусловно ошибки медиков обходятся гораздо дороже. А насчет поликлиник — зачастую врач не хочет заниматься своей работой и часто говорит — "вызывайте 03, что вы от меня хотите, езжайте в больницу" — а врачи больниц, думают по-другому. А 03 — это рубеж, за которым ничего нет — или оставить дома и лечить в поликлинике — если показания к госпитализации относительные или их нет, или везти в больницу если они 100%.

  3. Рейтинг: 4+
    deeperkyo 1 ноября 2009, 13:13 #

    В соответствии с оценками, коммунизм унес жизни десятков миллионов людей в Китае и Советском Союзе, а также миллионов в Северной Корее, Камбодже, Африке, Афганистане, Вьетнаме, Восточной Европе и других частях земного шара", — заявил Буш.

    А вот про граждан америки, которе хотели вырватся из страны и были убиты за их приверженность к комунизму(они же террористы с ними не велись переговоры) как то забыл упомянуть...

    • Рейтинг: 5+
      headstone (HeadStone) 1 ноября 2009, 13:35 #

      Почему-то никто не пишет, сколько человеческих жизней унес капитализм за свою историю.
      Есть оценки, что более миллиарда...

  4. Рейтинг: -13+
    ravbr 1 ноября 2009, 12:58 #
    • Рейтинг: -3+
      dolmancse 1 ноября 2009, 14:33 #

      Согласен.
      Хотя бы по одной причине, что ПРИ СТАЛИНЕ ПЕНСИЙ НЕ ПЛАТИЛИ!

      • Рейтинг: -4+
        dolmancse 1 ноября 2009, 14:42 #

        Вдогонку!
        Это издевательство над , как пишет этот убогий OlDi , бесправными колхозниками( в кавычках)
        У меня одна просьба к критикам ! Попробуйте в современном мире покрутиться БЕЗ ПАСПОРТА! Ублюдки, ощутите разницу! А потом опишите на nnm.ru свои социальные ощущения.
        Крестьяне работали за ПАЛОЧКИ! Знаете что это такое?
        Его, крестьянина, даже в страшном его сне, никто не мог выселить из его же квартиры, потому что он там и не жил. Абсурд!

        • Рейтинг: 0+
          tu144 1 ноября 2009, 16:38 #

          На счёт крестьян, согласен — перегиб.
          Считалось, что приусадебное хозяйство крестьянина вполне способно было его прокормить.
          Объяснение может быть только одно — нехватка денег на глобальную индустриализацию государства.

          • Рейтинг: 0+
            tu144 1 ноября 2009, 16:58 #

            Ну, тоже, так сказать, вдогонку:
            Выдержки из той же книги.
            Народное хозяйство СССР в Великой Отечественной войне 1941 — 1945гг.
            Статистический сборник.
            (Москва, Информационно-издательский центр, 1990г.)
            стр. 218
            Раздел: Вклады населения в сберегательные кассы.
            подраздел: Сумма вкладов в сельских местностях
            1940 — 1491 млн. руб.
            1941 — 1024 млн. руб.
            1942 — 1004 млн. руб.
            1943 — 946 млн. руб.
            1944 — 936 млн. руб.
            1945 — 820 млн. руб.

            Видно, что средства сельского населения иссякали довольно быстро, но война есть война. Хотя, аналогичные данные для городов и поселков городского типа имеют несколько другую тенденцию:
            1940 — 5762 млн. руб.
            1941 — 3936 млн. руб.
            1942 — 3406 млн. руб.
            1943 — 3457 млн. руб.
            1944 — 4296 млн. руб.
            1945 — 8161 млн. руб.

            • Рейтинг: 0+
              ronmael 2 ноября 2009, 16:15 #

              Статистический сборник.
              (Москва, Информационно-издательский центр, 1990г.)

              если посмотреть на год издания, то нетрудно догадаться, что ко всем данным надо относиться с осторожностью — уже подступила к горлу демократия понимаете ли...

              Ну и кроме того: статистика — это ведь искусство получения нужных цифр из любых других

        • Когда-то тут был комментарий

      • Рейтинг: 0+
        tu144 1 ноября 2009, 16:30 #

        dolmancse, Вы ошибаетесь.

        Чтобы не быть голословным, приведу выдержки:
        Народное хозяйство СССР в Великой Отечественной войне 1941 — 1945гг.
        Статистический сборник.
        (Москва, Информационно-издательский центр, 1990г.)
        стр. 216
        Раздел: Бюджет государственного социального страхования.
        Расходы: Выплата пенсий по годам
        1940 — 2636 млн. руб.
        1941 — 2463 млн. руб.
        1942 — 2180 млн. руб.
        1943 — 2290 млн. руб.
        1944 — 2791 млн. руб.
        1945 — 3227 млн. руб.

        • Рейтинг: 0+
          dolmancse 1 ноября 2009, 16:43 #

          А дальше по годам?
          До 1940 г. ?

          • Рейтинг: 0+
            tu144 1 ноября 2009, 17:07 #

            Здесь у меня пока нет ни каких данных кроме сборников по Индустриализации СССР с 1926 по 1941гг. Но и в вашем посте про отсутствие пенсий при Сталине не было оговорки на года. Будет время, пороюсь в интернете.

        • Рейтинг: 0+
          dolmancse 1 ноября 2009, 16:44 #

          Пожалуйста, раскройте Раздел — Бюджет гос.соц. страхования.

          • Рейтинг: 0+
            tu144 1 ноября 2009, 17:11 #

            ?
            Я из него и давал выдержку.

        • Рейтинг: 0+
          dolmancse 1 ноября 2009, 16:46 #

          Вы написали какие-то цифры, где анализ сего написанного?

          • Рейтинг: 0+
            tu144 1 ноября 2009, 17:09 #

            Цифры указывают на наличие пенсий в СССР в 1941 — 1945гг.

          • Когда-то тут был комментарий

            • Рейтинг: 0+
              ff5 1 ноября 2009, 19:23 #

              А вот тут ты, dusty-дурачок, не прав. Пенсий при Сталине ДЛЯ ВСЕХ действительно не было. Родителей кормили дети. Сталин начал решать этот вопрос под конец своего правления в 1952 году и окончательно он решён был в начале 60-х годов, если мне не изменяет память.

              • Рейтинг: 1+
                ff5 1 ноября 2009, 19:26 #

                А этим двум чудакам, что орут здесь: "при Сталине пенсий не платили" рекомендую сообщить, где в то время их платили, в США что-ли? )))))))))))))))))) А ещё рекомендую вспомнить какие пенсии, паспорта и права были у крестьян в царской России )))))))))))))))))

              • Когда-то тут был комментарий

                • Рейтинг: 0+
                  ff5 1 ноября 2009, 19:44 #

                  Дурачком я тебя назвал раньше, когда ты с вытаращенными глазами читаешь пустые двусмысленные комменты гоблина к новостям, из которых (комментов) нельзя сделать вывод о его положительном или отрицательном отношении к новости. Например, к Познеру — "Какие люди рулят на ТВ." (не дословно) — а может он, наоборот, восхищается Познером?

                  Что касается пенсий, то эти два чудака имеют в виду не персональных пенсионеров, работавших исключительно на госслужбе, а всех рядовых граждан. Так вот, для рядовых граждан при Сталине пенсий НЕ БЫЛО. Так что можешь выкручиваться дальше. Или... поинтересоваться историей вопроса.

                  • Рейтинг: 0+
                    tu144 1 ноября 2009, 23:27 #

                    Вот, решил перед сном заглянуть, а спор-то продолжается, не ожидал.
                    Тогда даю ссылочку на Постановление Совнаркома СССР, ЦК ВКП(б) и ВЦСПС от 1938 года.

                    http://www.hist.msu.ru/Labour/Law/1938_12.htm

                    В этом документе очень много говорится про пенсии по инвалидности и по старости рабочих и служащих. Постановление вошло в силу 1 января 1939 г.

                    • Рейтинг: 0+
                      ff5 2 ноября 2009, 15:57 #

                      А для колхозников нету ничего.

                      • Рейтинг: 0+
                        tu144 2 ноября 2009, 17:20 #

                        Так точно, нет.

                • Рейтинг: 0+
                  ff5 1 ноября 2009, 19:50 #

                  "Через восемь лет, с введением в 1964 году системы пенсионного обеспечения колхозников, о которой рассказывалось год назад 15 июля , в стране была создана единая государственная пенсионная система. Она обеспечивала уровень жизни советских пенсионеров почти тридцать лет."

                  http://www.kadis.ru/columns/column.php?id=68213

                  • Рейтинг: 0+
                    gudvinak47 1 ноября 2009, 20:27 #

                    +1 Вот это ответ! С документами и по делу!

  5. Рейтинг: -3+
    LevaLeva 1 ноября 2009, 12:56 #

    Сталин не эффективнфй менеджер, а экстенсивный. Строить империю трудом рабов много ума не надо.

    • Когда-то тут был комментарий

      • Рейтинг: 5+

        Бесплатно учимся, бесплатно ездим на курорты, получаем квартиры, пенсии....

        • Когда-то тут был комментарий

          • Рейтинг: 5+

            Это называется социальное государство. То что прописано в нынешней Конституции, но не выполняется сейчас, а выполнялось в "тоталитарном" государстве.

            • Рейтинг: 3+

              Статья 7

              1. Российская Федерация — социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

              2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.

      • Рейтинг: 1+
        Chizaro 1 ноября 2009, 13:46 #

        Про одежду — бред, про то что вся страна лопатой махала — тем более. Обычный работяга за год со своей ЗП мог квартиру купить. А те кто вкалывал больше, в том числе и добровольцем, больше и имел.

        • Когда-то тут был комментарий

        • Рейтинг: 3+
          getefaust 1 ноября 2009, 13:56 #

          Что касается БАМов, там бабок тоже больше давали, кто ездил туда работать, когда возвращался мог вполне позволить себе и квартиру и машину...

          • Рейтинг: 0+
            sasha03 1 ноября 2009, 14:32 #

            Очереди на машины были по 5 лет. Кооперативных квартир строилось тоже ограниченное количество и требовалась местная прописка, купить квартиру на рынке тоже было проблематично, все жилье было государственным или ведомственным.

            • Рейтинг: 2+
              Chizaro 1 ноября 2009, 15:00 #

              Сколько сейчас ты будешь за машину расплачиваться? А квартира тебе по карману?

              • Когда-то тут был комментарий

                • Рейтинг: 0+
                  Chizaro 1 ноября 2009, 15:39 #

                  С авто конечно было не просто, но ведь транспорт был одним из лучших, поезда не опаздывают (как в Италии), в метро электричка через 3 минут (а не хз когда как в США). + люди могла себе позволить снять жд вагон и перевести скажем мебель через всю страну. В общем мне кажется если бы не навязаная нам Холодная война жилось бы куда как лучше.

                  • Когда-то тут был комментарий

                    • Рейтинг: 0+
                      Chizaro 1 ноября 2009, 21:04 #

                      Про историю Детройта почитай. И их машины отнюдь не лучше, просто у них автопром развивался а у нас нет.

                • Рейтинг: 1+
                  slavet 1 ноября 2009, 17:22 #

                  Меня просто убивает "логика", с которой манагерская поросль дрищет на "совок": "Очереди на машины были по 5 лет" (sasha03) — "В провинции и в совке мало кто могу купить машину" (babaika09)...
                  Ну, ё..............мать! Если никто не мог купить машину, кто ж тогда годами торчал в очереди?! Вот почему у нас теперь слетают шпильки на электрогенераторах — при таком интеллекте манагер просто обречён на вымирание. Слава богу, что у нас теперь с демографией такая жопа, а если бы эти дауны ещё и размножались в массовом порядке, кого бы они ещё вырастили?!

    • Рейтинг: 3+
      Utoplenick (Utoplenick) 1 ноября 2009, 13:10 #

      Да вот фишка то в том, что не рабов. А вы опять путаете понятия. Эффективным может быть и экстенсивное хозяество (одно другому не противоречит), вот только экстенсивным я бы хозяйство Сталина не назвал, ибо если бы было так, то после него пришлось бы срочно перестраивать всю промышленность, ведь экстенсивность подразумевает увеличение производительности за счет например увеличения количества заводов, а не увеличения производительности на уже построенных. Так вот перестройки того что было сделано при Сталине, не наблюдалось, а это говорит о том что имелся огрмоный производственный запас. Пересстройку начали в 80-х, вот только увеличения производства на заводах не вышло, потому что большая их часть просто закрылась, так стоило ли начинать такую перестройку???

      • Рейтинг: 5+

        От сохи до ядерной бомбы — , пожалуй, интенсивный метод.

      • Рейтинг: -9+
        LevaLeva 1 ноября 2009, 13:21 #
        • Рейтинг: 3+
          Utoplenick (Utoplenick) 1 ноября 2009, 13:26 #

          Каким образом? В школах и университетах преподавали рабы,?на заводах работали рабы? Ну и так далее? Все это рабы делали?

          • Рейтинг: -3+
            LevaLeva 1 ноября 2009, 13:47 #

            преподство в школах и универах не массовый труд. А все массовые стройки тяж.промышленности обеспечивались управлением лагерей. Сельское хозяйство тоже силами крепостных крестьян. Армия опять категория временного рабства.

            • Рейтинг: 2+
              Utoplenick (Utoplenick) 1 ноября 2009, 13:57 #

              Ну не буду же я вам все 170 миллионное население СССР перечислять и все профессии. Включайте фантазию так сказать. И еще вопрос, а почему бы не использовать труд заключенных, они совершили преступление, так пусть трудом искупают свою вину, а то сейчас сидят мозоли на жопе высиживают, не то что работать, из барака выйти не заставишь.

              • Рейтинг: 2+
                Chizaro 1 ноября 2009, 14:04 #

                Кам можно!!!! им же "зпадло" работать.

              • Рейтинг: -2+
                LevaLeva 1 ноября 2009, 14:26 #

                ПОстановка вопроса неправильная. Не "почему бы не спользовать" — это очевидно эксплуатировать зеков, а "где взять дешевую рабочую силу?"

                • Рейтинг: 0+
                  Chizaro 1 ноября 2009, 15:22 #

                  "почему бы не использовать" их труд сейчас? зачем набирать дешёвую раб силу за кордоном и создавать еще более криминальную обстановку в городах?

            • Рейтинг: 0+
              ff5 1 ноября 2009, 14:02 #

              ГУЛАГ был убыточным. Так что не свисти.

              • Рейтинг: 2+
                Chizaro 1 ноября 2009, 14:06 #

                А просто кормить ЗЕКОВ оно наверное выгодней.

                • Рейтинг: -1+
                  tsetsez 1 ноября 2009, 15:34 #

                  А что разве заключенный перестает быть гражданином совершая уголовно наказуемое деяние? Тебе вообще смысл пенитенциарной системы понятен или ты просто не в курсе, что отсидка (лишение свободы) и есть наказание, а все остальное типа лесоповалов и беломорканалов называется несколько иначе. Особенно приятно прочесть ПЛАНИРОВАНИЕ будущих зэков на стройки социализма. Это вдохновляет, не так ли?

                  • Рейтинг: 0+
                    Chizaro 1 ноября 2009, 15:44 #

                    Т. е. паразитирующий на обществе не должен это обществу свои долги оплачивать? На мой взгляд все справедливо, он ворует потому что не хочет работать, а тут или работай или сиди всю жизнь, труд он как говорится исправляет человека.

          • Рейтинг: 0+

            Рабство бывает разным. Если никто не приказывает тебе лично, это не о чем не говорит. Коммунизм — идеологическое и экономическое рабство, демократия — капиталистическое. Зрить в корень нужно, а он не в Сталине и не в Медведеве...

      • Рейтинг: 1+

        При наших территориях экстенсивность развития так же нужна. Лучше много небольших заводов, чем вообще никаких, иначе получаем какой-нить Мечел со сверхзарплатами у руководства и нищетой рабочих...

    • Рейтинг: 0+
      Chizaro 1 ноября 2009, 14:09 #

      Вот у тебя здание на аватаре его при ком построили, и для кого? Очень уж оно рабский барак напоминает.

      • Рейтинг: -3+
        LevaLeva 1 ноября 2009, 14:24 #

        чудак-человек! :) У тебя интернет при ком проведен? Северная Корея тебе в аналоги, если ко временному периоду придирки.

        • Рейтинг: 2+
          Chizaro 1 ноября 2009, 14:29 #

          По твоему здание МГУ строили для рабов, а офис Газпрома возводят для народа?

          • Рейтинг: -2+
            LevaLeva 1 ноября 2009, 14:41 #

            это здание МИДа. Построили его для чиновников. МГУ построили для университета, здние Газпрома для получастной-полугосударственной компании.
            При чем здесь рабы и народ, а тем более Сталин — не известно.

            Если ты считаешь, что Сталин строил дворцы для народа, а интернет, мобильная связь (и вообще все то, чего нет у северокорейца) тебе достались просто так, то ты ошибаешься.

            • Рейтинг: 0+
              Chizaro 1 ноября 2009, 15:27 #

              А интернет тут вообще не причем, его частные компании проводят. А у Китайцев все есть, и валюта стабильная есть и вся продукция своя и автомобили дешевые и социальная защищенность, главное учится и быть специалистом, а не тупым попрошайкой. А вот в демократической Нигерии нет даже вузов.

  6. Когда-то тут был комментарий

    • Рейтинг: 1+
      skiiff (Skiff) 1 ноября 2009, 13:01 #

      Давайте представим вот что. Вы глава семьи. Жена красавица, умница и комсомолка уже завоевана. Каждая ложбинка ее прекрасного тела изучена. От нее у вас прекрасные дети. Вы богаты. Все жизнь удалась. Что делать? Можно конечно жену отправить на панель. Детей лишить наследства. Состояние прокутить. Вот этого грузин наверное и не ощущал. Судить нужно по поступкам и делам.

      • Когда-то тут был комментарий

        • Рейтинг: 1+
          skiiff (Skiff) 1 ноября 2009, 13:14 #

          А сейчас они где живут? И как живут?

          • Когда-то тут был комментарий

            • Рейтинг: 3+
              skiiff (Skiff) 1 ноября 2009, 13:25 #

              Наверное тем и лучше, что оба моих деда ветерана ВОВ с помощью государства построили по большому дому, в которых и сейчас собираются мои 9 дядюшек и тетушек и мои братья и сестры. Наверное тем и лучше, что все они получили образование от врача до летчика испытателя. И наверное тем, что моим дедам и бабушкам хватало тех средст, что давало государство, чтобы поднять такую прорву народа и не жаловаться на трудности "преходного" периода.

              • Когда-то тут был комментарий

                • Рейтинг: 0+
                  vogelrook 1 ноября 2009, 13:42 #

                  babaika09,
                  "Глава РУНО предложила отказаться от дотирования школьного питания

                  На встрече с красногорскими депутатами, глава управления образования Татьяна Швейниц сообщила, что на завтрак для одного учащегося начальной школы из федерального бюджета выделятся 20 руб., средней и старшей — 5. Остальные деньги идут из муниципального бюджета. Например, на второе полугодие 2009 года на питание учащихся районный бюджет направил 18 млн 462 тыс. руб, областная субвенция составила около 7 млн. В итоге стоимость завтрака составляет 20 руб., обеда — 60.

                  Возникает вопрос, если родители (ответственные, конечно) следят за успеваемостью, поведением своего чада, то почему они не могут следить за его питанием, помогая материально школе организовывать действительно полноценные и качественные обеды и завтраки?

                  - Во многих подмосковных районах муниципальную дотацию на питание направляют на развитие образовательных учреждений, что вполне правомерно, а детей кормят за счет привлечения родительских средств, -пояснила Т.Швейниц. — Мы также рассматриваем этот вопрос, но пока конкретный механизм родительской платы не разработан. К этому вопросу решено вернуться после 1 января. Надеемся, что депутаты нас поддержат.

                  Красногорские вести №129"

                  http://www.krasnogorsk.info/inside/modules/news/article.php?storyid=1917

                  Бга-га.

                  • Рейтинг: 0+

                    Бля, почему питание только когда в частной школе учился получал, а частной всегда покупать приходится?

                    • Рейтинг: 1+
                      vogelrook 1 ноября 2009, 15:05 #

                      Это намёк на то, что родители ничего не вкладывают сейчас в "учёбу" в современных госшклолах? Имхо, платят они не хило. Так чего стесняться то? Давайте сделаем обучение платным для всех... и "утечка мозгов" прекратится сама собой. Хы-хы.

                • Рейтинг: 0+
                  Utoplenick (Utoplenick) 1 ноября 2009, 13:48 #

                  Я рад за вас, и образование получить в принципе не проблема, если голова на плечах есть, чем я в принципе в данный момент и занимаюсь, просто не понятно почему все с такой легкость решают что все что происходило в СССР — говно, а сейчас мы живем в современном и справедливом обществе, я просто пытаюсь сказать, что справедливости иной раз в том обществе было больше чем в нанешнем.

              • Рейтинг: 3+
                Utoplenick (Utoplenick) 1 ноября 2009, 13:37 #

                Опять же соглашусь и приведу в пример своего деда, он сразу замечу был беспартийным, так вот в войну он работал на авиационном заводе ,получил в этой стране образование (закончил институт Востоковедения), женился на моей бабушке, он работал в этом же институте, она в Ленинской библиотеке и их средств вполне хватало чтобы вырасти четверых детей, и ежегодно ездить с ними на море.

      • Рейтинг: 0+
        inouterer 1 ноября 2009, 14:35 #

        +100 Красивый образ!

    • Рейтинг: 2+
      Utoplenick (Utoplenick) 1 ноября 2009, 13:03 #

      А откуда вам все это известно? Вы вероятно путешествовали в прошлое и залезли ему в голову?
      Нет? Так откуда такие фантазии? Так что судить мы можем только по фактам, а что там творилось в голове у Сталина на неизвестно. Известно правда что его сын Яков погиб в плену, а Василий во время войну служил боевым летчиком, а не отирался по штабам, а теперь попробуйте представить на их месте детей современных политических деятелей

      • Когда-то тут был комментарий

        • Рейтинг: 3+
          Utoplenick (Utoplenick) 1 ноября 2009, 13:14 #

          Так вы не ответили, можете вы такое представить применительно к Медведеву, например, я — нет. И не в младенчестве Сталин их бросил, да и не бросал вовсе, просто он не позволял никакого блата, даже к своим родственникам. Того самого блата, что впоследствии и сгубил Советский союз

          • Когда-то тут был комментарий

          • Рейтинг: 0+
            tsetsez 1 ноября 2009, 15:09 #

            Гы-гы-гы... Васька Сталин, в 26 лет генерал-лейтенант, бля, да он же ВУНДЕРКИНД аднака!

      • Рейтинг: 1+
        skiiff (Skiff) 1 ноября 2009, 13:10 #

        Возможно вы меня не поняли. Я как раз и говорю о том, что Сталин был хозяином и мужиком ответственным за свою "семью" в виде СССР. И он не думал, что нужно все это разбазарить. И детей своих ответственности учил. А современная "элита" от обязанностей освободила себя, а от привелегий нет. Не бывает одного без другого.

        • Когда-то тут был комментарий

          • Рейтинг: 1+
            skiiff (Skiff) 1 ноября 2009, 13:18 #

            Комент был об ощущении — когда все достигнуто. Когда ты на вершине власти. Горби и Цин Ель тоже были на вершине власти. А результаты диаметрально противоположные сталинским временам. О том и комент.

            • Когда-то тут был комментарий

          • Рейтинг: 0+
            Utoplenick (Utoplenick) 1 ноября 2009, 13:20 #

            Почему разбазаривать? Закон для всех один, хоть ты рядовой гражданин, хоть президент. Причем здесь разбазаривание?

            • Когда-то тут был комментарий

              • Рейтинг: 0+
                skiiff (Skiff) 1 ноября 2009, 13:28 #

                Где это я такое утверждал?

              • Рейтинг: 3+
                Utoplenick (Utoplenick) 1 ноября 2009, 13:31 #

                Он не это утверждает, он сравнивает абсолютную гос власть, с абсолютным семейным благополучием, проводит, так сказать параллель.
                И вот что мы видим: Сталин достигнув этого благополучия всячески его поддерживал, а Ельцин не нашел ничего лучше, как пустить семью по миру, вот о чем шла речь на мой взгляд

                • Рейтинг: 0+
                  skiiff (Skiff) 1 ноября 2009, 13:34 #

                  Спасибо, я сам так точно не умею выражать свои мысли. +

                • Когда-то тут был комментарий

                  • Рейтинг: 0+
                    skiiff (Skiff) 1 ноября 2009, 13:46 #

                    Откда инфа об отсталости на десятки лет? Раз уж взялись разить фактами наповал, тогда цифры и ссылки в студию. Могу привести пример Китая, как отсталой страны выползающей из этой самой отсталости без тех жерт и потрясений, которым нас подвергли после распада СССР. Или не прокатит?

                    • Когда-то тут был комментарий

                      • Рейтинг: 0+
                        skiiff (Skiff) 1 ноября 2009, 14:05 #

                        А экономика СССР разве была направлена на извлечение прибыли? Еще раз попробую повторить.Могу привести пример Китая, как отсталой страны выползающей из этой самой отсталости БЕЗ ТЕХ ЖЕРТВ И ПОТРЯСЕНИЙ, которым нас подвергли после распада СССР. Или не прокатит?

                  • Рейтинг: 1+
                    vdrake11 1 ноября 2009, 16:10 #

                    А Сталину страна конечно же очень развитой досталась... Фабрики модернизировать не надо было (ясен пень, не надо — было бы что), долгов нет, позади 50 лет мирного времени наверное, да?.. Вы страну не перепутали?

        • Рейтинг: 0+
          Utoplenick (Utoplenick) 1 ноября 2009, 13:17 #

          Согласен

          • Рейтинг: 0+
            Utoplenick (Utoplenick) 1 ноября 2009, 13:21 #

            Со скифом согласен, если не понятно

        • Рейтинг: 0+
          dolmancse 1 ноября 2009, 14:31 #

          В русской традиции " мужик "- это тот, кто ходит за плугом.
          Нельзя даже помыслить, что, к примеру, Пушкин, наше всё , был мужик, настоящий мужик.
          Смех!

    • Рейтинг: 1+
      Chizaro 1 ноября 2009, 13:54 #

      Ага, особенно четко он это ощущал когда немцы под Москвой стояли и когда американцы готовы были на его кабинет ядерную бомбу скинуть.

    • Рейтинг: -2+
      dolmancse 1 ноября 2009, 14:23 #

      Этот дешевый OlDi — копипаста!
      Он не разделяет понятия, всё валит в кучу; коренных индейцев 300 лет тому назад, рассовые предрассудки белых амеров и борьба (!) за свои права , чувство собственного достоинства черного населения после 2-й ВОВ и прочая.
      На современном языке ПАДОНКОВ, OlDi занимается быдлизмом, то есть ему говорят , мол, Сталин такой и такой, а он в ответ- сам мудак, мол, вот вам ваши штаты, жАды, англо-саксы и проч. масоны с их холокостами и миллионами жертв ; чем они, говорит, хуже?!
      Вдогонку.
      Из его текста видно, что этот OlDi плюет на простой народ, его, народа, место под царем, вождем, крепким манагером ради мощи государства.

      • Рейтинг: 3+
        Chizaro 1 ноября 2009, 14:33 #

        Т. е. 300 лет назад проводить геноцид допускалось, Сталин просто опоздал.
        Речь о том, что у каждой страны есть темные страницы в истории, надо лишь умело прятать свои и освещать чужие.

        • Рейтинг: -2+
          dolmancse 1 ноября 2009, 14:51 #

          Я только анализирую его текст. Не более.
          Просто этот OlDi не владеет методом. Для него самое главное — валить в одну кучу; для этого спектакулярного супа хороши все продукты; кислое и мягкое, теплое и зеленое.

  7. Рейтинг: 4+
    skiiff (Skiff) 1 ноября 2009, 12:40 #

    Странно слышать от наших либерастов нападки на человека, трудами которого была создана система, которая позволила получить им такое образование и кругозор, что они могут вобще могут рассуждать на темы либерализма, демократии, прав человека и "милионных жертв тоталитаризма". Например в оплоте демократии 99% населения вобще не смогут понять о чем речь. Да и вобще как они бедные выжили при "ТОМ СТРАШНОМ РЕЖИМЕ". Ни что не ново в России — как всегда от декабристов и до диссидентов, хорошо образованная, безбедно живущая и страдающая дурью от безделья тончайшая прослойка гадит под свою страну и свой народ. Да еще и бравирует этим. Тьфу...

  8. Рейтинг: 0+
    stuartworn 1 ноября 2009, 12:33 #

    Математика как всегда рулит... но хотелось бы внести один коэффициент....
    Указанные расчёты "во время сталина" и "сейчас", можно сравнивать только в том случае если среднее премя время заключения тогда и сегодня совпадают.... то есть поправочный коэффициент равен 1.

    если нет будьте любезны учитывать этот фактор (коэффициент)..

    ps. но тем не менее хочется от себя добавить вот что: "Что то явно в оуружающем мире не так..."
    pps. чем то это напоминает матрицу... вроде всё нормально, всё как должно быть, но как то не так... что то гложет. что? тоже не понятно... что делать? тоже не понятно... что будет? .... опять не понятно...

  9. Рейтинг: 0+
    za4em (Я не люблю чурок) 1 ноября 2009, 12:19 #

    +100% Добавить нечего!

  10. Рейтинг: 2+

    Президент США Джордж Буш выступил во вторник на церемонии открытия "Памятника жертвам коммунизма " в Вашингтоне. По словам, коммунистическая идеология унесла жизни 100 миллионов человек.

    "До сих пор в столице нашей страны не было памятника жертвам имперского коммунизма — идеологии, которая, по оценкам, унесла жизни 100 миллионов невинных мужчин, женщин и детей", — цитирует РИА "Новости" президента США.

    Буш назвал день открытия памятника "историческим" и приветствовал прибывших на церемонию членов парламентов Чехии и Венгрии, зарубежных послов, а также лиц, пострадавших от "коммунистических репрессий".

    "Общее число убитых во имя коммунизма является ошеломляющим. Оно столь велико, что точный подсчет невозможен. В соответствии с оценками, коммунизм унес жизни десятков миллионов людей в Китае и Советском Союзе, а также миллионов в Северной Корее, Камбодже, Африке, Афганистане, Вьетнаме, Восточной Европе и других частях земного шара", — заявил Буш.

    Он напомнил о судьбе шведского дипломата Рауля Валленберга, который "спас от нацистов сто тысяч евреев, но был арестован по приказу Сталина и брошен в Москве в тюрьму на Лубянке, где он бесследно исчез".

    Среди жертв коммунизма Буш назвал также "невинных украинцев, погибших от голода в годы сталинского "великого голода", русских, убитых во время сталинских репрессий, литовцев, латышей и эстонцев, погруженных на повозки для скота и депортированных в арктические лагеря смерти советского коммунизма ", а также граждан Китая, погибших в годы "культурной революции", граждан Камбоджи, погибших от репрессий режима Пол Пота, граждан Весточной Германии, убитых при попытке перебраться через Берлинскую стену, "поляков, убитых в массовом порядке в лесу Катыни", жертв коммунистических режимов в Эфиопии, Никарагуа и на Кубе.

    В своем выступлении Буш сравнил коммунизм с терроризмом. "Так же, как коммунисты, террористы и радикалы, которые напали на нашу страну, являются последователями смертоносной идеологии, которая ненавидит свободу, раздавливает всех несогласных, имеет экспансионистские амбиции и преследует тоталитарные цели", — заявил глава Белого дома.

    По его мнению, "так же, как коммунисты, наши враги считают, что невинных людей можно убивать ради их радикальных идей". "Так же, как коммунисты, последователи насильственного исламского радикализма обречены на поражение", — заявил президент США.

    • Рейтинг: 0+

      Во, что раскопал, аж за 12.06.2007.

      • Рейтинг: 5+
        Utoplenick (Utoplenick) 1 ноября 2009, 12:20 #

        Интересная статейка, поучительная, опять же картина из серии: вы все педерасты одни я Д`Артаньян

        • Рейтинг: 1+

          Не забываем, кто считает Буша своим личным другом.

          • Рейтинг: 0+
            Utoplenick (Utoplenick) 1 ноября 2009, 12:47 #

            А по поводу друзей, со времен Российской империи ничего не изменилось, как было у России два союзника, так и осталось, а союзники эти — армия и флот

            • Рейтинг: 7+

              А вроде как бюджет МВД превышает бюджет МО. Союзники поменлись... От кого собираемся защищаться, кого боимся?

              • Рейтинг: 0+
                getefaust 1 ноября 2009, 15:45 #

                Очень уместное замечание!

        • Рейтинг: 0+
          Ironweed 1 ноября 2009, 12:42 #

          +1000

          • Рейтинг: 0+
            Ironweed 1 ноября 2009, 12:42 #

            я про — "Utoplenick (Utoplenick) сегодня, 12:20 #
            Интересная статейка, поучительная, опять же картина из серии: вы все педерасты одни я Д`Артаньян"

    • Рейтинг: 4+
      ABATAPA 1 ноября 2009, 12:27 #

      > что невинных людей можно убивать ради их радикальных идей

      А что, США не этим же занимались и занимаются в Вьетнаме, Анголе, на Балканах, в Ираке, Афганистане, и т. д.? Какие у них там цели, что они убивают своих и чужих граждан? Насаждение "демократии"? Ради цен на нефть для среднего американца?
      А те и рады — бензин есть, не дорожает — закроем глаза на то, какой ценой.

      Все, что сказал этот идиот — политическая пропаганда, не более.

    • Рейтинг: 2+
      Chizaro 1 ноября 2009, 14:01 #

      Интересно, а сгнившие в американских тюрьмах американские же коммунисты, а погибшие на Кубе в Заливе свиней, расстрелянные в Финлидии, уничтоженные преступным, проамериканским режимом в Греции и прочие погибшие коммунисты то же к этим 100 млн относятся?
      В этих"повозках для скота" наших дедов на фронт отправляли, что бы бороться с этими депортантами которые массово переходили на сторону врага.

    • Рейтинг: 0+
      ronmael 2 ноября 2009, 15:53 #

      теперь осталось за наш счет построить "Памятник жертвам пендостанской демократии" и удовлетворяться этим достойным ответом врагу...

  11. Рейтинг: 7+

    Пока в стране сохраняется видимость демократии и законности революционное движение обречено на провал, т.к. борьба возможна только в плоскости конституционных и мирных методов, где государство имеет неограниченные преимущества и весть потенциал админресурса и возможность использовать любые методы подавления. © Че Гевара.

    • Рейтинг: 2+
      ingvarzil 1 ноября 2009, 12:22 #

      Хорошо сказано!!!! +100

  12. Рейтинг: 0+
    parahod123 1 ноября 2009, 12:10 #

    +1000

  13. Рейтинг: 0+
    somic2006 (somic) 1 ноября 2009, 12:04 #

    +100% Добавить нечего!

  14. Рейтинг: 9+
    ingvarzil 1 ноября 2009, 11:51 #

    По моему просто бессмысленный спор.
    Умные люди давно всё понимают... И все нападки на Сталина и их возражения и борьба за демократию...
    Всё это просто делается чтобы отвлечь народ и посеять полное непонимание ситуации у людей, которые и так не сильно разбирались в вопросе.
    Ситуацией во круг Сталина просто легче управлять... Все о ней в курсе... О репрессиях тид.. И началось это с того момента, когда в 53-м Хрущёв типа развенчал культ личности Сталина.. Плюс на весь мир раструбили какой Сталин был плохой.
    Вот и всё. А цифр и статистики по текущей ситуации ни кто не знает, да и не хочет знать. Плюс они специально замалчиваются.
    Все наезжают на Сталина, да вот только ни кто не хочет знать сколько в год просто умирает от алкоголизма и наркомании. Что население России уменьшается такими темпами, что охренеть можно. Зато конечно Сталина можно очередной раз с говном смешать...
    Какой он был плохой!!! АХХХ!!!
    А то что сейчас творится????
    Образование почти убито на корню, снизведено до американского ублюдочного уровня...
    Демографическая ситуация аховая. Молодёжь спивается и пристращается к наркоте с детства.
    ВПК убит и расчленён. ПОЗОРИЩЕ — закупаем военную технику за границей.
    Старики роются по помойкам и умирают пачками. Денег не хватает даже за квартиру заплатить.
    Промышленность разрушена.
    Дальше продолжать???? Помоему хватит...
    Зато по мнению многих наших дерьмократов, народ должен ручки им целовать за то что нет массовых расстрелов. Да они просто не нужны. Народ сам дохнет.

    • Рейтинг: 6+
      Utoplenick (Utoplenick) 1 ноября 2009, 11:58 #

      Солидарен, а по поводу Сталина, играет чисто человеческий фактор: всем хочется подергать за усы мертвого льва...

      • Рейтинг: 0+

        Не всем.

        • Рейтинг: 1+
          Utoplenick (Utoplenick) 1 ноября 2009, 12:04 #

          Не всем, но многим

          • Рейтинг: 7+

            Демократы выехали во власть, пытаясь опорочить советский строй, уповая на "тиранию" Сталина, да.
            "Я, конечно, понимаю, что широко распространенное по сию пору и,
            возможно, пребудущее во веки веков отвращение к слову коммунизм является
            здравой реакцией на жестокости и идиотизм советских диктаторов, которые
            называли себя — как-как? — коммунистами, видимо, по примеру Гитлера,
            который называл себя — как-как? — христианином.
            Однако мне, как и всем тем, чье детство пришлось на Великую депрессию,
            все еще кажется очень несправедливым объявлять это слово неприличным только
            из-за того, что те, кто называл себя коммунистами, были кровавыми
            преступниками. Для нас это слово означало только лишь возможный достойный
            ответ на зверства людей с Уолл-стрит." (К. Воннегут )

            • Рейтинг: 2+
              Utoplenick (Utoplenick) 1 ноября 2009, 12:16 #

              Подписываюсь

            • Рейтинг: 2+
              madbox 1 ноября 2009, 12:48 #

              хороший был дядька

      • Рейтинг: 0+
        eclise (Эклипс) 1 ноября 2009, 14:34 #

        Грамотно сказано)

    • Рейтинг: 0+
      pandakunfu 1 ноября 2009, 12:00 #

      согласен + уважение

    • Когда-то тут был комментарий

      • Рейтинг: -2+
        ABATAPA 1 ноября 2009, 12:32 #

        Трындеть — не мешки ворочать. С вакцинацией у нас все нормально, как и всегда было (не читая идиотов-родителей, отказывающихся вакцинировать своих детей из-за своих заблуждений, и создавая им потом массу почти непреодолимых сложностей, не говоря уже о риске здоровью). Боитесь гриппа? Так сходите сделайте прививку! Процедура — на несколько минут: померить температуру, посмотреть горло, дважды брызнуть в нос. Всё. И все — бесплатно. Коллективам — на их территории в удобное им время.
        А сидеть и нести чушь — удел "растений",

        • Когда-то тут был комментарий

        • Когда-то тут был комментарий

        • Когда-то тут был комментарий

    • Рейтинг: 0+
      pandakunfu 1 ноября 2009, 12:00 #

      выбора та не особо

    • Рейтинг: 0+
      steves 1 ноября 2009, 12:19 #

      Мне кажется ни Ельцин, ни Путин к демократам и не относятся. Медведев? Пожалуй, вообще никто.

      • Рейтинг: 0+
        dolmancse 1 ноября 2009, 14:01 #

        Согласен.

  15. Рейтинг: 3+
    Acabar 1 ноября 2009, 11:43 #

    Блин. Почему всегда сравниваются две эпохи, а не три? Никто не пишет о Российской Империи, тогда тоже все было хорошо. Также никто не интересуется почему сейчас смертность выше рождаемости? А потому что вся нация спивается. Алкоголизм считается национальным достойнством. Если внимательней быть, то можно заметить алкоголем уничтожили индейцев когда-то. Прирост людей и развитие науки во времена правления Сталина были осуществлены за счет низкой спиваемости населения. А если быть предельно внимательным, то можно обнаружить небольшой цикл: Российская Империя стала сильной — произошла революция, СССР стал сильным — началась перестройка и в этот раз из-за внедрения западной философии жизни, началась настоящая деградация. Все перестройки каждый раз были спонсированными. Третью перестройку страна точно не выдержит. Вместо того что бы писать "опиумные" статьи, лучше бы взяли инициативу делать лучше то что осталось. Ждать нового кумира глупо. Никто не будет заботиться о русском народе, народ сам о себе должен позаботиться.

    • Рейтинг: 4+
      Utoplenick (Utoplenick) 1 ноября 2009, 11:51 #

      У вас нарушена логика, да Российская империя стала сильной, но способ ее государственного устройства(а точнее не способ, а реализация так сказать) прогнил насквозь и как результат — острое социальное неравенство и как результат — революция и развал империи. В Советском Союзе произошло примерно то же самое — государственный строй прогнил насквозь, не без усилий нобелевского лауреата и иже с ним, и как результат развал СССР, а если нынешняя власть будет продолжать в том же духе то мне страшно представить чем это может закончиться...

    • Рейтинг: 0+
      stuartworn 1 ноября 2009, 12:34 #

      Вы на финишной прямой по пониманию этого дурдома! (констатирую факт)

    • Рейтинг: 0+
      ronmael 2 ноября 2009, 15:48 #

      вы еще забыли призвание варягов и крещение руси вспомнить — тоже две спонсированные перестройки...

  16. Рейтинг: 0+
    wrwolf 1 ноября 2009, 11:41 #

    Прежде чем браться рассуждать на эту тему, изучите её сверх пределов школьной программы.

  17. Рейтинг: 6+
    Miki33 1 ноября 2009, 11:33 #

    Судя по коментариям нынешняя власть победить на выборах вообще немогла.

    • Рейтинг: 1+
      nureil 1 ноября 2009, 11:48 #

      Могла. Дело не хитрое. Значительная часть комментаторов наверняка не голосовала (честно говоря, не за кого, там все кандидаты на одно лицо), а запудрить мозги достаточному количеству народа можно даже без всяких принудительных отправок госслужащих на избирательные участки.
      Просто помимо вопроса "а не уроди ли ЕР?" в полный рост стоит вопрос "а какая партия не из уродов сделана?"

      • Рейтинг: -3+
        ABATAPA 1 ноября 2009, 12:36 #

        > Значительная часть комментаторов наверняка не голосовала
        Значительная часть комментаторов заканчивает каждый день накачкой так называемым "пивом" ("так называемым", ибо то пойло, что продают за 20 рублей — не пиво), и тупыми комментариями по любой теме с уверенностью, что уж они-то все знают.
        "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны."

        • Рейтинг: 0+
          nureil 1 ноября 2009, 13:02 #

          Ну, это в большой степени их проблемы. У меня вызывают сочувствие только те циррозы, в получении которых больные не виноваты. Кстати, если вдруг все прекратят пить и займутся делом, то да, будет хорошо и масло будем прямо на колбасу намазывать. Только такого не будет.

    • Рейтинг: 2+
      nialki 1 ноября 2009, 11:59 #

      А ты думаешь важно как голосовали, а не как считали?

      • Рейтинг: 0+
        froggy1997 1 ноября 2009, 12:45 #

        +1000!!!

  18. Рейтинг: 2+
    firestarter2004 1 ноября 2009, 11:29 #

    Сейчас надо национализировать все нефтяные месторождения и ресурсы.А также государство должно
    закупать и строить технологии и заводы ,
    оказывать материальную поддержку фермерам и отечественным производителям,
    увеличить социальную помощью населению.Предлагать безработным помощь по получению работы в других регионах.
    И будет экономика для народа .И сталин не нужен.

    • Рейтинг: -3+
      firestarter2004 1 ноября 2009, 11:33 #

      Сейчас же коммунисты хотят убить несколько миллионов человек в стране (фермеров и капиталистов не желающих расставаться со своей землей и заводами.И строить коммунизм.

      • Рейтинг: 0+
        Utoplenick (Utoplenick) 1 ноября 2009, 11:40 #

        Это они вам по секрету рассказали?
        Мне если честно, без разницы как будет называться партия, которая будет работать на благо своего народа, хоть коммунисты, хоть шовинисты, хоть онанисты, главное, чтобы они реально работали на благо народа, а не болтали про вертикаль власти и про то какой Сталин плохой, а они белые и пушистые. Получается картина из анекдота: Я Д`Артаньян, а вы все пидерасты, или все в говне один я в белых перчатках. Так не бывает.

      • Рейтинг: 0+
        shamba 1 ноября 2009, 11:39 #

        Только в твоей гнилой черепушке.

        • Рейтинг: 0+
          Utoplenick (Utoplenick) 1 ноября 2009, 11:44 #

          Есть возражения, прошу конкретики, а не детских возгласов...

          • Рейтинг: 0+
            shamba 1 ноября 2009, 11:46 #

            коммунисты хотят убить несколько миллионов человек в стране (фермеров и капиталистов не желающих расставаться со своей землей и заводами.И строить коммунизм.

            Вот тоже хотелось бы услышать конкретики по этому поводу. А то получается как рассказы после революции про "столовые с длинными столами и общих жён".

            • Рейтинг: 0+
              steves 1 ноября 2009, 12:12 #

              Шутки шутками о "столовых с длинными столами и общих жёнах", но я вот помню нечто похожее со школьной учёбы, но конечно не такое. Звучало это примерно так, что при коммунизме обеспечением и воспитанием детей родители заниматься не будут, а будет этим заниматься государственная структура, так сказать, неважно чьи это дети — генерала или дворника — все будут расти вместе.

              • Рейтинг: 0+
                shamba 1 ноября 2009, 21:21 #

                Детсад, школа — так и было. Родители практически самоустранились от воспитания, вот и получилось что имеем.

    • Рейтинг: 2+
      shamba 1 ноября 2009, 11:39 #

      >надо национализировать все нефтяные месторождения и ресурсы

      Как раз то, что сделала советская власть.

  19. Рейтинг: -6+
    yhn4 1 ноября 2009, 11:27 #
    • Рейтинг: -6+
      yhn4 1 ноября 2009, 11:29 #
      • Рейтинг: 3+
        antichmo 1 ноября 2009, 11:30 #

        да что уж мелочиться, все гандоны, кроме тебя

      • Рейтинг: -4+
        gudvinak47 1 ноября 2009, 11:44 #

        +100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

      • Рейтинг: -4+
        gudvinak47 1 ноября 2009, 11:46 #

        Он еще и неугодные комментарии убирает;))) Богом наверное себя мнит?

  20. Рейтинг: 3+
    tishar 1 ноября 2009, 11:26 #

    дебаты, споры...)) а мне все время чудится некоторое передергивание)) почему, говоря о "том" строе, все время пытаются перевести разговор на "зверства сталинского режима"??)) пусть кто-нибудь расскажет о той стране, которую конкретно развалил горбач)) только не о том моменте, когда его приспешники для нагнетания обстановки начали откровенно саботировать на всех уровнях жизнедеятельности страны)) кстати, об "отставании" от запада — да, в тот момент техника у нас была похуже, только результаты научных разработок были выше, чем на западе)) результаты тестов магатэ у нас были на порядки выше, чему на западе)) это отставание?))

комментарии
^ Наверх