Идет охота на собак, идет охота

Идет охота на собак, идет охота

Каждую неделю в Москве от рук догхантеров гибнет от 20 до 30 псов

Охотники на собак, которые называют себя на английский манер «догхантеры», — это уже целая субкультура, которая проявляет себя самым печальным образом. На своем интернет-форуме догхантеры заявляют, что их цель — убрать с улиц городов стаи собак, которые представляют опасность для взрослых и детей. Но эксперты говорят о страшной тенденции: «охотники» уже не довольствуются убийствами бродячих животных. Свою самозваную миссию по очистке города они превратили в жестокое хобби, от которого получают удовольствие. Теперь главными объектами травли становятся домашние псы. Последний чудовищный случай в парке, недалеко от станции метро «Бабушкинская», — тому подтверждение. Несколько породистых псов погибли в муках от отравления препаратом, подмешанным в мясной фарш, на глазах своих хозяев. «МК» разбирался, кто такие догхантеры и какую выгоду можно получить от этого «увлечения».

----------------------<cut>----------------------

Идет охота на собак, идет охота

— Убийства животных в этой части парка — мы ее называем «Певчее поле» — начались в прошлом году, — рассказывает жительница Заповедной улицы Лариса. — Летом кто-то перестрелял всех уток на Яузе (река протекает в парке) и выложил на берег трупики несчастных птиц. Начиная с субботы, 21 апреля, каждый день насмерть травятся несколько домашних собак — лабрадоры, спаниели, лайки. 22 апреля на деревянном мостике через реку мужчина в открытую стрелял из травматического пистолета в большого белого пса, которого выгуливала наша соседка. Я не знаю, что происходит. Но это страшно.

— Я взялась помочь своей хорошей знакомой, у которой в начале недели от отравления погибла добрейшая, ласковая собака, весь двор ее обожал, — говорит жительница района Марина. — Женщина на грани срыва, рыдает целыми днями. Собака была самым верным ее другом. Собираемся идти в полицию, подавать заявление. Одна проблема: нужно сделать анализ хотя бы двух органов погибшего животного в ветеринарной клинике, чтобы представить эту справку полицейским.

Идет охота на собак, идет охота

Анализ стоит недешево — в разных учреждениях от 14 до 20 тыс. руб. Но жители намерены найти собакоубийц и готовы скинуться на проведение экспертизы.

Марина предполагает, что гнев догхантеров был направлен в первую очередь на стаю бродячих собак, которых долгое время приваживала и подкармливала в парке одна старушка. «Каждый год она снова и снова собирала собак в стаи. Видеть эти полчища оголодавших животных было жутковато, — вспоминает Марина. — Возможно, именно это могло спровоцировать догхантеров. Но, кстати, про гибель бродячих собак в нашем парке я не слышала. Да и та старушка как подкармливала их, так и подкармливает. Я думаю, что отрава могла быть и в мясе, и в фарше, и в вымоченном хлебе. Но бездомные собаки не едят хлеб, а домашние — вполне. И как мне сказали ветеринары, достаточно съесть совсем немного»...

Идет охота на собак, идет охота




Последние злодеяния догхантеры несколько дней подряд совершали в этом месте.

Среди догхантеров теперь модно устраивать так называемые субботники, на которых они показательно убивают животных с особой жестокостью. «Биологический мусор», «глистоносы», «блохозавры» — это самые невинные выражения, которые «спасители нации» используют по отношению к собакам. Первую акцию садисты провели в апреле прошлого года, приурочив ее к общегородскому субботнику по благоустройству столицы. И вот опять же аккурат в день традиционного субботника — очередное кровавое побоище.

Идет охота на собак, идет охота

Поле боя — вся Москва
В основном догхантеры орудуют в парках и скверах на окраинах Москвы: в Ясеневе, Переделкине, Бутове, Братееве, Измайлове, Медведкове и др. Впрочем, судя по карте отстрелов и отравлений, которую московские владельцы собак начали составлять в августе 2009 года, под ударом находится почти вся территория Москвы. На 17 апреля 2012 года зафиксирована гибель от рук садистов 800 собак: 648 — в результате отравления, 152 — после отстрела и ножевых ранений. Нескольким десяткам псов, получившим ранения из ружей, удалось спастись.

— Изначально идеология догхантеров заключалась в сражении с бродячими собаками, которые, как правило, укусили их или их близких. И этим они объясняли свои действия. А сейчас специально убивают хозяйских. Страшные случаи зафиксированы в Лефортове, в Конькове, на «Бабушкинской», — говорит руководитель Ассоциации защиты прав животных «Зооправо» Анастасия Федюнина. — Причем в Лефортове в марте этого года отрава была раскидана прямо на собачьей площадке. Очевидно, что акция была направлена отнюдь не на бродячих собак. Собственно, поэтому и было возбуждено уголовное дело.

Идет охота на собак, идет охота

— Догхантеры — это люди с большой накопленной агрессией, которая может выплеснуться самым непредсказуемым образом, — говорит психолог Светлана Лукичева. — Сначала они проявляют злобу относительно безобидным способом — на крысах, утках, собаках. Постепенно привычка убивать входит в норму и вызывает нечто вроде наркотической зависимости. По статистике Института судебной психиатрии имени Сербского, все серийные маньяки-убийцы в подростковом возрасте отрабатывали свои навыки на кошках и собаках.

Идет охота на собак, идет охота

Если у ребенка не развились чувства сострадания, сопереживания к братьям меньшим, маловероятно, что во взрослом возрасте такой человек будет сочувствовать людям. Нередко догхантеры имеют высшее образование и вполне приличный достаток. При этом они психологически неразвиты, не удовлетворены жизнью, не уверены в себе. Часто скрывают свое «увлечение» от окружающих и от самых близких.

Все разговоры о спасении жителей города от собачьих стай — это защитная реакция. Стремясь заглушить внутреннее недовольство, они обманывают и окружающих, и самих себя, утверждает психолог.

Идет охота на собак, идет охота

По мнению старшего научного сотрудника Института проблем экологии и эволюции имени Северцова РАН Андрея Пояркова, отстрел собак не приводит к уменьшению их популяции из-за ответного повышения рождаемости. «Бродячие собаки занимают в городе свою нишу, и в любом случае они будут приходить, пока в городе есть хорошая кормовая база. А она увеличивается год от года», — говорит ученый.

Идет охота на собак, идет охота

Закон здесь бессилен?

Специалист по экологии бездомных собак биолог Владимир Рыбалко считает, что проблема бездомных животных усугубилась неумелыми попытками московских властей в 2000-е годы реализовать программу «отлов — стерилизация — возврат». «Эта программа могла бы уменьшить численность животных только в том случае, если сразу стерилизовать почти всю популяцию и предотвратить пополнение ее новыми животными. Это возможно в отношении небольшой колонии кошек, живущей на заднем дворе где-нибудь в небольшом городке. Однако в мегаполисе это, к сожалению, нереально — и вместо уменьшения популяции мы получаем ее увеличение. Законным образом убрать стаю нельзя — можно лишь стерилизовать, привезти обратно и выпустить. В результате мы имеем ненависть граждан, выражавшуюся в самосудах над животными. Там, где вводится эта программа, появление догхантеров неизбежно», — констатирует эксперт.

Идет охота на собак, идет охота

Эксперты утверждают: идеология «охотников» давно переместилась в другую плоскость. Это не только отравление животных. Скорее игра, охота. Многие догхантеры используют пневматику, есть и такие, кто испытывает новое оружие, доработанное им самим. Кроме того, догхантерство — это своего рода игра в «Зарницу»: люди выезжают на место, проводят разведку, собирают информацию и — проводят боевую операцию. Недавно на станции Сортировочная убили собаку, которая жила с таджиками. «За месяц до убийства к нам приходили какие-то непонятные люди, спрашивали — а что у вас за собака? Спокойная ли? Что ест? Мы им рассказали все как на духу. Вскоре собака погибла», — не скрывают слез работяги.

— Убийства собак в Москве происходят каждый день, это я ответственно заявляю, — говорит координатор столичного зоозащитного движения Дарья Хмельницкая. — Все уголовные дела, которые мы пытаемся возбудить (причем делаем судмедэкспертизу, которая доказывает, по какой причине погибла собака), отклоняет прокуратура.

— Не буду нагружать вас юридическими терминами, скажу просто: изначально в статью 245 Уголовного кодекса («Жестокое обращение с животными») был заложен ряд системных методологических ошибок, которые позволяют догхантерам оставаться безнаказанными. Скажу кощунственную вещь: чтобы закон сработал, нужно сжечь собаку на Вечном огне 9 мая в присутствии большого количества журналистов. В остальных случаях подводить преступление под статью очень сложно, если не сказать невозможно, — говорит председатель столичной коллегии адвокатов Георгий Зубовский.

Идет охота на собак, идет охота

Кому это выгодно

— Сами по себе догхантеры — оружие в руках людей, делающих на садистских увлечениях огромные деньги, — рассказал «МК» на условиях анонимности сотрудник полиции. — Они знают, что им за их действия ничего не будет, а экономическая выгода — очевидна. Основной интернет-ресурс догхантеров — «Вредителям нет». На нем, в частности, они делятся опытом, куда нужно стрелять в собаку. На днях мы наконец-то получили информацию по этому сайту: концы ведут на Украину. Некие люди содержат этот ресурс в Днепропетровске, тратя на его поддержание 130 гривен в месяц. Они преследуют цели продажи шок-контента за границу: снимают сцены убийств с расчленением животных на фото и видео, а затем продают. Этот материал пользуется большим успехом среди определенной категории психически неуравновешенных людей (к слову, вполне состоятельных). В бизнесе задействованы в основном страны бывшего СССР и соцлагеря. Мы просили Комитет безопасности Госдумы провести «круглый стол» по проблеме участившихся убийств животных, чтобы найти пути решения. Но комитет ответил, что эти вопросы не в их ведении.

Еще одна страшная тенденция, которая может привести к множеству трагедий, — ротация обиженных и мстителей. «На смену бабушкам, которые готовы были лечь костьми в защиту животных, приходят люди, которые готовы калечить догхантеров, — продолжает наш собеседник. — Хозяева погибших от рук догхантеров собак — люди разные. Среди них много сотрудников правоохранительных служб, спортсменов с деньгами и связями. Эти люди целенаправленно заняты поисками догхантеров и сильно в этом преуспели. Вряд ли их дальнейшие взаимоотношения с догхантерами будут проходить в рамках правового поля. Если власти будут по-прежнему делать вид, что ничего не происходит, мы получим подъездную войну с участием садистов и сильных мира сего.

Идет охота на собак, идет охота

Впрочем, война уже идет. И многие готовы в нее вступить.

— Инертность государства провоцирует граждан на открытые столкновения. Недавно социологи провели опрос и выяснили: больше 30% владельцев собак готовы применить имеющееся у них оружие для причинения травм и увечий людям, которые покушаются не только на их собак, но и на животных вообще. Это ужасающая цифра. Если государство не вмешается в эту проблему, не введет институт уполномоченного по правам животных, быть беде, — уверен Георгий Зубовский.

31 марта этого года в десятках стран мира прошел митинг в защиту собак, убитых на Украине в преддверии чемпионата мира по футболу. Многие люди заявили, что будут игнорировать чемпионат. Отношение к животным — один из критериев цивилизованности страны. Мы не можем похвастаться этим. Поэтому не исключено, что и мы получим тот же эффект и на Олимпиаде в Сочи, и на футбольном чемпионате-2018.

Идет охота на собак, идет охота

Силовики заявляют (впрочем, пока неофициально) о принадлежности многих «охотников» к экстремистским (в том числе фашистским) группам. В Интернете в открытом доступе фотографии, где граждане позируют с отрезанными собачьими головами на фоне флагов со свастикой и принимают заказы на убийства животных. Это не профессиональные преступники, они не прячутся — напротив, спокойно публикуют свои данные.

— Мы выясняем личности людей, которые занимаются охотой на собак, — говорит председатель Московского общества защиты животных Кирилл Горячев. — Убедительно прошу пострадавших хозяев — пишите заявления в полицию, не стесняйтесь вызывать «02» на место трагедии.

— Если ты пристрелил собаку или отравил, на твоей совести смерть твари божьей — и Всевышний тебе судья. Но какое отношение к этому имеет отрезание голов, насаживание их на колья, демонстрация убийства широкой общественности через Интернет? — недоумевает наш источник в полиции. — Изначально протестное движение, возникшее из людей, которые мстили собакам за своих покусанных близких, превратилось в сборище уродов с нарушением психики, которые сделали убийство безнаказанным развлечением.

Эксперты прогнозируют учащение кровавых акций. Но теперь — и по отношению к людям. Бездействие государства и безнаказанность преступников породили новую популяцию «санитаров города» — пиплхейтеров. Эти, с позволения сказать, люди охотятся на проституток, бомжей и гастарбайтеров. «И, судя по всему, они считают свое дело правым», — заключают специалисты.

Идет охота на собак, идет охота

Комментарии

  1. Рейтинг: 0+
    bon_man «» 4 мая 2012, 11:07 #

    непрошенную слезу вызывают 2 вещи:
    1. попытки выдумать способ решения сабжевой проблемы в отрыве от городского социума и инфраструктуры: если собакам есть где жить и что жрать, если их численность никто и никак не регулирует — они будут жить и плодиться (домашние в т.ч.). если имеется некий жизненный ресурс — то в условиях отсутствия противодействия он рано или поздно будет исчерпан полностью — тут люди ничем от собак не отличаются и в законы смотреть начинают только после удара по морде. а собаки законов и подавно не читают.
    2. доводы собакофилов: моя собака прекрасно воспитана и никогда никого не укусит и не напугает! при этом та же собака подбирает всякое говно на улице и травится — что, педагогического таланта не хватило? реально воспитанная собака никакую дрянь не подберет и не гавкнет без команды. таких — единицы. весьма уважаю их хозяев за нелегкий проделанный труд. основная биомасса и хозяев и питомцев к сожалению тупорылая инфантильная протоплазма, свято уверенная что все вокруг им поголовно должны и срут они бабочками... это не только сабжа касается.
    что касаемо ДХ — некий % маньяков, садистов, педофилов и т.д. в обществе всегда был и будет. по ряду причин выпадающих за рамки темы он имеет тенденцию к росту — но глазенки у журнализдов и депутатни открываются на вещи почему то внезапно с последующей истерией и судорогами. эффективно бороться с ними (как и с бродячими собаками) можно только комплексом долговременных мероприятий... но надо ли об этом думать если надо продавить организацию и финансирование очередной "структуры", закуп чудо медикаментов и т.д.

  2. Рейтинг: 0+
    voves «» 3 мая 2012, 21:50 #

    Скажу сразу — у меня тоже есть собака: Йорк. Но я все равно не понимаю таких афтаров. Если человек заводит себе большую собаку в обычной квартирке, то значит что он психически не нормален. Ну понимаю — бывает одиночество (заведи болонку если нескем поговорить), но чаще бывает паранойя (все хотят на тебя напасть) или еще чаще — подсознательное желание , чтобы питомец кого-нибудь ну хоть раз, порвал (убийцы). При этом все это — БЕЗНАКАЗАНО, и это манит идиотов. Если пистолет стреляет только когда нажмешь курок, то ротвелер как-то и сам может. Особенно, если его так обучили. В нашей парадной есть одно такое "чудо" — как выскакивает из дверей, даже если в наморднике, может хватить инфаркт. Выводит мужчина, но как подумаешь, кто это будет гулять когда хозяин заболеет.... Наомордник-то они сбрасывают одним движением лапы, а обучены сризу калечить.
    Второй вопрос — беспризорные псы. Здесь надо понимать — это стая. Я наблюдал однажды, как такая стая, прикормленая у метро дебильными пенсионерками пыталась нападать на людей. Они же защищают свою территорию. При этом, конечно, выбрали самого слабого — РЕБЕНКА. Он, к счастью, был с родителями, и им удалось отбиться. Но думаю что такое там было часто. Хорошо, что их от туда убрали. Они-ж там еще и все газоны пораскопали в свои лежбища.
    Так что я против свободного распространения собак крупных пород. Если ты охотник, или охранник — будь любезен получить лицензию на пса, и регулярно ее обновляй. Проходи медэкспертизу на себя и собачку. Как на оружие, или на машину. И отвечай по закону (которого нет), и гавно убирай за ним. А то в некоторых местах в центре нашего города по весне все так удобрено, что траве расти уже неоткуда. А как заставят за ними как убирать, вот тут-то желание общаться с слонопесиком сильно поубавится. Моя, кстати, дома гадит — очень удобно.

  3. Рейтинг: 0+
    Martin112 «» 3 мая 2012, 20:19 #

    Дебильные страны, уровень культуры. В той же Швеции, Норвегии за любую блохастую шавку люди готовы выложить немалые деньги, там бездомных собак нет совсем. А у нас — поигрался — выкинул, или умалишенные на дачах подкармливают летом своры диких собак, а они потом зимой своих же щенков жрут, а потом и самих себя...

  4. Рейтинг: 1+
    corpor «» 3 мая 2012, 19:29 #

    Во мля! бедные собачко сквозь намордник сожрали отраву и подохли! ну не бред ли?!

  5. Рейтинг: 0+
    irelav (Trevor) «» 3 мая 2012, 18:21 #

    догхантеры ... да вы что, русский язык не знаете, полиглоты мать вашу!

  6. Рейтинг: 0+
    alvsem «» 3 мая 2012, 17:39 #

    Кстати есть еще способы проучить нерадивых хозяев без смертельного исхода(лично не пробовал)

    1. мясной сок+ глутаминат натрия — в пульверизатор и опрыскать все какашки во дворе — и кто нам мешает тот нам поможет
    (будет меньше говна, + собаки продрищутся в квартире и хозяин начнет подумывать о намордниках)
    2. мясо со слабительным
    3. объявление о том что разложена отрава для крыс
    4. посадить во дворе репей

  7. Рейтинг: 0+
    nnm10003 «» 3 мая 2012, 17:29 #

    А вот как решается "собачий вопрос" в Украине

    «Не гавкай!». А вот еще более дикий пример: слуги народа решили, что могут повелевать собаками. Депутаты Херсонского городского совета подняли вопрос о праве собак на лай.

    (Ну да, чего тут удивляться: право людей кричать о налоговом беспределе регулируется же ОМОНом? Еще как. Осталось разобраться с правом собак лаять).

    Как решили мудрые депутаты, хозяева собак должны предупреждать лай их четвероногих воспитанников во многоквартирных домах с 22-х до 8-и часов, чтобы не мешать людям спать в соседних квартирах. Открылась дискуссия: «С предложением изъять этот пункт из Правил благоустройства выступили представители нескольких депутатских фракций. В том числе, КПУ и ВО «Батькивщина». В частности, депутаты горсовета обратили внимание на то, что этим пунктом в Херсоне вводится дискриминация среди различных категорий собак города.

    Одним собакам, мол, разрешается лаять среди ночи, другим – запрещается. Среди тех, кому разрешается тревожить среди ночи сон херсонцев – собаки, проживающие в частных жилых домах, и собаки без определенного места жительства (бродячие собаки).

    В то же время представитель Партии регионов по этому случаю обратил внимание своих коллег на поведение людей, которые являются владельцами некоторых развлекательных учреждений в Херсоне. Ведь от их деятельности в областном центре ночью для жителей квартир значительно больше шума, чем от лая собак.

    Однако, большинство депутатов все же решило оставить отмеченный пункт в правилах».

    Комментарии излишни. Степень идиотизма читатели оценят самостоятельно

    Доминиканцы, Доминиканский орден, Орден братьев-проповедников (Ordo fratrum praedicatorum, O.P.), — католический монашеский орден, основанный испанским монахом святым Домиником.


    В 2010 году орден насчитывал 5906 монахов (из них 4456 священников). Они служат в 607 приходах. Генеральная курия доминиканцев находится в римском монастыре св. Сабины. В России доминиканцы окормляют приход Святой Екатерины в Санкт-Петербурге, приход Божией Матери Неустанной Помощи в Петрозаводске и приход Воздвижения Святого Креста в Ярославле. Женская ветвь ордена (второй орден) — 3724 монахини (подробнее см. доминиканки).

    Основные сферы деятельности доминиканцев — проповедь Евангелия, изучение наук, образование, борьба с ересями, миссионерская деятельность.

    Во главе ордена стоит генеральный магистр. С 5 сентября 2010 года генеральным магистром доминиканцев является Брюно Кадоре. Каждую провинцию ордена возглавляет провинциальный приор, каждую монашескую общину — конвентуальный приор. Они несут ответственность перед общим собранием — конвентуальным, провинциальным или генеральным капитулом.

    Доминиканский орден имеет третью ветвь — терциариев, людей приносящих обеты, но остающихся в миру и живущих духовной жизнью ордена. Сам Доминик основал, под именем «Милиции Иисуса Христа», союз светских людей обоего пола, для защиты церкви и для стремления к нравственному совершенству.

    Девиз ордена — Восхвалять, Благословлять, Проповедовать

    ........................................................................................

    Символика и облачениеГерб ордена изображает собаку, которая несёт в пасти горящий факел (этим, и созвучностью с лат. Domini canes, обусловлено распространение неофициального названия ордена «Псы Господни»), чтобы выразить двойное назначение ордена: охранять церковь от ереси и просвещать мир проповедью истины.

    Облачение — белая туника, кожаный пояс с чётками, белая пелерина с капюшоном и чёрный плащ с чёрной пелериной с капюшоном.

    .....

    4. Орденом «» можуть бути нагороджені іноземні громадяни та особи без громадянства:

    - орденом «» I ступеня – глави суверенних держав, керівники урядів та парламентів, міністри суверенних держав».

    Генеральный магистр Ордена проповедников — официальный титул главы Ордена проповедников (O.P.), широко известных как доминиканцы. На протяжении истории ордена его возглавляли 87 человек, первым был основатель ордена Святой Доминик, в настоящее время на посту генерального магистра доминиканцев находится Брюно Кадоре.

    В разные периоды времени глава доминиканцев носил титул «Магистр», «Генеральный магистр», «Магистр ордена» или «Генерал»

    Собаки, говоришь?

  8. Рейтинг: 2+
    gizmyara «» 3 мая 2012, 17:18 #

    Если бы кого-нибудь из моих близких покусала бы собака, я бы обратился к догхантерам, чтобы эту собаку пристрелили и мне плевать бродячая она или "домашняя".
    Если домашняя то и хозяину пару пуль в ляшку.

  9. Рейтинг: 0+
    pimens «» 3 мая 2012, 15:23 #

    Здесь многие угрожают статьями УК и ГК РФ за уничтожение бродячих собак, но номера статей так никто и не привел. Причина этого проста, не существует никаких санкций за уничтожение бродячих животных, если уничтожение не произошло:
    — общественно опасным способом (к примеру подрыв своры собак авиабомбой или расстрел из пулемёта в направлении ведения огня в сторону жилого массива, или распыление фосгена, зорина и т.п.);
    — способом в следствии которого уничтожаемое животное испытывает не нужные физические мучения (разрыв собаки двумя электровозами, засовывание собаки в камнедробилку, нарезание собаки на пятаки и т.п.);
    — использование при уничтожении собаки средств запрещенных к гражданскому обороту (боеприпасов объемного взрыва, артиллерийских и ракетных систем, боевой бронетехники и авиации, и т.д.),
    — способом запрещенным в местах проживания людей (огнестрельное оружие в населенных пунктах);
    — уничтожите собак в присутствии малолетних (вырежете стаю в детском саду во время прогулки детей)
    — а так же способом, в следствии которого не наступает мгновенного наступления смерти (забить кирпичом и т.п.)
    Поэтому, если вы, к примеру влепите напавшей псине хлеборез в горло, и при этом не будет свидетелей в виде малолетних детей (а так же подкармливающих стаю маразматических старушек, особо собаколюбивых участников форума, лучше конечно вообще без свидетелей), то вам за это ничего не будет. Ни по УК, ни по ГК РФ.

    • Рейтинг: 0+
      rybusha «» 3 мая 2012, 16:06 #

      Только при этом надо оглядеться, что бы рядом не оказалось отмороженного любителя животных, который захочет посмотреть на Ваше выражение лица, когда он влепит этот же хлеборез Вам, куда-нибудь.

      • Рейтинг: 0+
        pimens «» 3 мая 2012, 16:14 #

        здоровья у него не хватит, а если хватит, то поедет он на зону петушить

        • Рейтинг: 0+
          rybusha «» 3 мая 2012, 16:20 #

          Так ить Вам то уже будет все равно, он же отмороженный. Или Вы не сталкивались с отмороженными?

          • Рейтинг: 0+
            alvsem «» 3 мая 2012, 16:21 #

            так ДХ тоже может быть отмороженным

            • Рейтинг: 0+
              rybusha «» 3 мая 2012, 16:23 #

              Так он на собаку заточен, а охотник на ДХ на человека. Разницу чувствуете?

              • Рейтинг: 0+
                alvsem «» 3 мая 2012, 16:34 #

                Если чувак ходит по улицам и режет собак — место ему в психушке

                А настоящего ДХ никто даже не заметит, прошел человек мимо лежачих бобиков, а через дырявый карман в штанах выбросил вкусняшку — и был таков....

                или вы думаете ДХ ходит обвешанный пневматикой и в футболке с надписью я ДХ?

                Хотя не смотря на малую вероятность Ваш вариант тоже не исключен

                • Рейтинг: 0+
                  rybusha «» 3 мая 2012, 17:03 #

                  За всю мою жизнь я столкнулся с 3 делами истребителей ДХ в совковые времена. Знаком был только с одним, я его вел, просто был дежурным, когда он пришел с повинной, а 2 других просто прошли через наше управления, не раскрытых было 8 , и наверное 2 несчастных случая так же скорее из этой серии, но это за 18 лет, хотя собачий психоз на моей жизни 3-й, по работе застал только один.
                  Еще хочу сказать, что охотники на ДХ их выслеживают, и как правило случайно не оказываются на месте действий ДХ. Не у всех из-за ДХ умирают матери, поэтому они, обычно делают все, чтобы не попасться. В частности один из ДХ "случайно" отравился ядом из смеси, которую готовил для собак. Другой "несчастный" случай, когда ДХ шел вечером на дело, но споткнулся, и нож, который он прятал под курткой очень неудачно лег, так, что при падении он разрезал печень ДХ. Ребята хоть и отмороженные, но так же охотники.

                  • Рейтинг: 0+
                    alvsem «» 3 мая 2012, 17:41 #

                    это не ДХ а психи

                    чел убивший циркового медведя мирно спяшего в клетке — маньяк

                    а чел застреливший дикого медведя на охоте — охотник

                    • Рейтинг: 0+
                      rybusha «» 3 мая 2012, 18:09 #

                      Психи и ДХ, и охотники на ДХ. Причем охотники на ДХ еще большие психи, но причина психоза и у ДХ и у охотников на ДХ вообще-то одна- собачий психоз.

                  • Рейтинг: 0+
                    pimens «» 3 мая 2012, 18:38 #

                    богатая у вас фантазия, даже завидую.

                    • Рейтинг: 0+
                      rybusha «» 3 мая 2012, 19:04 #

                      Фантазия в чем? В описании дел, которые я разбирал и отправлял в архив, в качестве дембельского аккорда перед уходом? Я тогда уже сдал оружие и дела, а расчета не получил, денег не было- время было такое.

  10. Рейтинг: 1+
    pimens «» 3 мая 2012, 15:22 #

    город для людей. И люди не должны задумываться о приоритете кто важнее, они или бродячие собаки.
    Что бы было понятнее, попытаюсь привести аналогию. Вот вы живете в квартире. Ремонтируете её, обустраиваете под себя, растите в неё детей и т.п. И вдруг, в один прекрасный момент, у вас в квартире появляются крысы. Да, да, с кошку размером. И начинают они устраивать свою жизнь. Сношаются на кухонном столе, спят на вашей кровати, пытаются выгнать вас с комнаты, когда им приспичит там порезвится, преграждают дорогу в туалет и бросаются в атаку, потому что у них там детеныши. Какие ваши будут действия? Умиляться над ними и покупать им продукты в магазине, что бы не голодали, или купить отравы и уничтожить нафиг эту напасть раз и навсегда? Тут то же самое! Мне насрать, где какая бездомная сука отложила своих щенков и поэтому я не могу там пройти. Уничтожить и суку, и щенков, да и кобелей за одно с ними. Но этим ГОСУДАРСТВО должно заниматься в первую очередь.

    • Рейтинг: 1+
      rybusha «» 3 мая 2012, 16:12 #

      Согласен, что государство должно создать условия, чтобы дикие животные не смогли жить в городской среде, а за тем их удалить с улиц. И я это видел, как делается, когда деньги на такие вещи не разворовываются, а используются по назначению.
      А тупое убийство кого- либо, когда польза от этого заведомо не будет- есть чистый садизм, происходящий от больной психики. В общем нехорошо это есть.

      • Рейтинг: 0+
        alvsem «» 3 мая 2012, 16:27 #

        Государство — должно но не делает
        а собаки на даче мне мешают кататься на велосипеде — бросаются
        Стреляь — травить нельзя — садизм

        ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ???? хочу кататься на велике спокойно

        • Рейтинг: 2+
          rybusha «» 3 мая 2012, 16:34 #

          Еще раз перечитайте: тупое убийство кого- либо, когда польза от этого заведомо не будет- есть чистый садизм, происходящий от больной психики.

          • Рейтинг: 0+
            alvsem «» 3 мая 2012, 16:58 #

            СОГЛАСЕН НА ВСЕ 100%

            1. Собаки кидаются на меня — во время велосипедных прогулок
            2. я из травлю Изиком
            3. катаюсь спокойно, не надо проверяться на бешенство — польза есть
            4 я не садист

            1. лодбоеб хозяин отпускает стаффа без намордника и поводка и он кидается на людей
            2. травлю стафа
            3. стафф не растерзает и не покалечит никого польза есть
            4. я не садист

            я похищаю у девочки пуделя в наморднике
            насилую, его выжигаю паяльником глаза, четвертую, поливаю бензином и поджигаю пользы нет
            я садист

            согласны???

            • Рейтинг: 0+
              rybusha «» 3 мая 2012, 17:12 #

              Если за Вами просто собаки бегают во время прогулок и лают- то садизм, если укусила, хотя бы одна, и они не хозяйские, то это необходимость, если хозяйские, как и в случае со стаффордом, надо дать в глаз хозяину и очень наглядно ему объяснить, что не прав, и как надо содержать собаку.

              • Рейтинг: 0+
                alvsem «» 3 мая 2012, 17:34 #

                ну Вы понимаете, что покус бродячей собаки может повлечь за собой бешенство, а профилактика бешенства — это для здоровья не полезно а для беременной женщины выкидыш — лучше до этого не доводить
                если бегают и лают — это уже показатель агрессивности
                (если Вам человек постоянно угрожает это ведь повод задуматься, и принять меры)

                а хозяин стафа — мастер рукопашного боя и амбал 2Х2, и на все просьбы одеть намордник посылает нах.
                или алкаш — которому все пох, и люли на него не действуют
                что делать с ним??

                есть еще одна тонкость — если ты будешь матюкаться с хозяином а потом отравишь его собаку — то он может сложить 2+2 и доставить хлопот.... а так ищи ветра в поле...

                + отравишь одну собаку — другие сразу намордниками озаботятся

                • Рейтинг: 0+
                  rybusha «» 3 мая 2012, 18:03 #

                  1.На счет велосипед- собаки, когда на даче, за женой на велосипеде всегда бегают собаки а самозабвенно лают, но когда она а останавливается, они ей суют голову под руку, что-бы почесала, облизывают руки и всячески показывают дружелюбие. Скорость движения велосипедиста соизмерима со скоростью собаки, и они это принимают за игру в догонялки. Собаки кусают молча, лаем общаются с человеком, для общения друг с другом лай не нужен. В таких ситуациях покус грозит в одном случае из 1000, и то от ненормальной (больной) собаки. Так что это у Вас скорее всего от страха.
                  2.Причем собака, при дебилах хозяевах. Убив его собаку- приобретете проблемы, а он новую заведет- еще хуже.
                  Т.е. действие бессмысленное.

                  • Рейтинг: 0+
                    pimens «» 3 мая 2012, 18:42 #

                    Я занимаюсь велоспортом на хорошем любительском уровне.
                    Собаки — это реальная проблема, особенно в промзоне. Не у всех хватает физической формы ,уйти от стаи собак. Особенно на МТБ.

                    • Рейтинг: 0+
                      rybusha «» 3 мая 2012, 19:13 #

                      В этом солидарен. В промзонах собаки ходят стаями, довольно часто эти стаи создают течные суки, причем может оказаться их несколько, а от этого кобели просто сходят с ума, можно ждать чего угодно. А суки они и есть суки- не даром они нарицательные, и здесь надо жестко изымать таких сук и стаи начнут распадаться. По уму с промзонами надо серьезно работать профессионалам, ДХ ведь будут убивать на право и на лево. Если бы нормально занялись бы этим ДХ, без тупого убийства, а работой по делу- тогда их бы уважали.

                    • Рейтинг: 0+
                      rybusha «» 4 мая 2012, 11:30 #

                      К стати в такой работе масса адреналина. Травить их бесполезно, во время гона они вообще не едят. Чтобы добраться до такой суки- нужно рисковать, т.к. даже обездвиженную или убитую- ее надо увозить, иначе стая будет более суток, если ее убрать — стая распадается зо 30-40 мин, в крайнем случае, при сильно зловонной сучке за час. А вот пользы от этих, промзоновых сук никакой, т.к. суки не прайдовые и пытаются создать прайд из своих детей. Промзона, как правило нейтральная, не кормовая территория, и эта одиночная сука проходя через кормовые территории собирает на себя в промзону прайдовых кобелей 2-го и 3-го плана. Когда все ее оттрахают, щенки родятся от одного, а то и нескольких кобелей с наиболее сильной спермой. Если такой суке удастся на время беременности и кормления щенков пристроится к месту, где есть пища, родится много щенков и вырастит сильное потомство, с которым эта сука создаст прайд, где альфа будет сильный сын, а она альфа самка, которую потом и будет трахать ее сын. Они начнут передел территории. Но это если повезет. Как правило на время беременности и выкармливания, она без территории, и родится один-два слабых щенка, с малой вероятностью выживания.
                      Именно по этому их целесообразно убирать. Это необходимо и для людей и для животных. Но власти это начинают замечать, когда происходит уже что-то страшное и почти никогда не упреждают такие ситуации, а волонтеры не самоубийцы, они законопослушные и огнестрельного или обездвиживающего оружия не имеют, да и не у всех есть большой грузовик.

                  • Рейтинг: 0+
                    alvsem «» 3 мая 2012, 20:29 #

                    я не хочу проверять на себе за чем гонится за мной стая собак.
                    также как мент не будет выяснять зачем Вы тычете в него пистолетом — просто завалит и все

                    • Рейтинг: 0+
                      rybusha «» 3 мая 2012, 21:52 #

                      А если за Вами едет машина (гонится) Вы не разбираетесь и сразу в лоб водителю стреляете?

                      • Рейтинг: 0+
                        alvsem «» 4 мая 2012, 09:29 #

                        была в свое время такая же бабушка в деревне — бобика решила покрестить-
                        а поп чтобы не обижать старушку — согласился НО
                        при условии что бобик сам придет к нему на исповедь и исповедается человеческим голосом.

                        Я остановился — спросил бобиков — чего им нужно?
                        они только лают и пытаются окружить

                        травить?

                    • Рейтинг: 0+
                      rybusha «» 3 мая 2012, 21:59 #

                      А если менту Вы тыкаете стаканом с водкой епредлагая выпить, он тоже завалить? Вы ведь так же опасный. У вас есть кулаки, ноги и зубы, а вдруг Вы яд предлагаете?

                      • Рейтинг: 0+
                        M-i-s-h-k-a «» 3 мая 2012, 23:27 #

                        Блеать, ну не доводи до абсурда!

                        • Рейтинг: 0+
                          rybusha «» 4 мая 2012, 11:11 #

                          Отвечаю обоим. Примеры я привел- доведя боязнь до логического конца. Если бояться всех, потенциально-опасных, то убивать придется ВСЕХ, по принципу "всех убью один останусь". По этой логике милиционер должен стрелять во всех, кто к нему приближается- каждый потенциально- опасен, может знать карате, иметь нож, иметь пистолет. Любой, едущий за велосипедистом на автомобиле или мотоцикле- потенциально опасен, может сбить, так что всех автомобилистов и мотоциклистов травить? Если следовать Вашей логике- то сумасшедшие феминистки с лозунгом- "защитите нас от членоносцев", ничем не лучше Вас- логика одна и та-же.
                          Только у вас фобия (боязнь) собак, а у них фобия члена. Да и яд- оружие боящегося отравляемого.
                          В средние века в интригах, для устранения противника мужчины использовали оружие, а женщины яд.

                          • Рейтинг: 0+
                            alvsem «» 4 мая 2012, 17:37 #

                            таракан у меня по кухне ползет — может он не к моим продуктам ползет а мимо — травить?

        • Рейтинг: 1+
          rybusha «» 3 мая 2012, 16:37 #

          Война- это тоже преступление, но если солдат убивает противника во время боя- он герой, если он убивает мирных жителей противника- он преступник, ну или в нашей терминологии- садист.
          Стало что-то понятно?

  11. Рейтинг: 0+
    D_e_D «» 3 мая 2012, 14:49 #

    сам бы этих мудаков перестрелял бы
    виноваты люди, а не животные

    • Рейтинг: 0+
      alvsem «» 3 мая 2012, 15:02 #

      так кто мешает?

  12. Рейтинг: 0+
    alvsem «» 3 мая 2012, 10:32 #

    Рибуша, вы писали, что:

    1."Приваженные охранниками- охраняют только огороженную часть периметра. ВСЕГДА! Если такового нет, то спят.

    ЭТО ПОЛНЕЙШИЙ БРЕД.

    если собака

    1. на цепи и в будке
    2. имеет ветеринарные сертификаты
    3. зарегистрированна на организацию(еда, + ветеринария включенны в бюджет)
    4. прошла обучение у кинолога
    5. организация несет ответственность за то, что днем она сорвется с цепи и кого-то покусает
    6. организация имеет хороший забор и запирающиеся ворота (или специальный тросс не позволяющий собаке убежать)

    тогда да — эта собака действительно охраняет территорию и травить такую как минимум западло
    (хотя если вор ее отравит, чтобы ночью обворовать склад — он не ДОГХАНТЕР )

    А когда гоблин-охранник прикормил стаю — эти пункты не соблюдены — и шавок можно смело на радугу

    • Рейтинг: 1+
      rybusha «» 3 мая 2012, 11:59 #

      Мне Ваш подход очень нравится. Почти слово в слово с феминистского сайта проект закона с названием "Все мужики потенциальные насильники".
      Начинается примерно так: "Все членоносители- потенциальные насильники и правительство обязано в связи с этим ввести ряд мер". Они так же предлагают, чтобы членоносители контролировались женщинами по месту проживания и без защитных начленников и контролирующей привязи не выходили на улицу, имели соответствующие сертификаты от врача, каждый работоспособный член должен быть зарегистрирован, помечен и обложен налогом защиты от изнасиловании, прошел обучение у психиатра. Женщина- владелец членононосителя несет полную ответственность за него и организация- наниматель так- же несет полную ответственность. При несоблюдении этих условий (там их больше) специальные службы должны кастрировать нарушителей на месте преступления (там где застали). Для упрощения жизни рекомендуется после необходимого числа зачатий- членоносителя кастрировать- так будет гуманней и всем проще. Оставлять только племенных, полезных для зачатия и ублажения, но под строгим контролем.
      Такая точка зрения так же имеет право на жизнь, с точки зрения воинствующих феминисток, как и Ваша- с точки зрения садиста. Вы можете требовать ввести Ваши правила, и даже пытаться самостоятельно их насильно насаждать, но не обижайтесь, если воинствующий собаколюб ( может и не совсем психически здоровый) решит навести свою справедливость Вашим способом, только по отношению к Вам- догхантеру, или воинствующие феминистки так же начнут реализовывать свою программу по отношению к Вам, как членоносителю и т.д.

      • Рейтинг: 0+
        alvsem «» 3 мая 2012, 12:12 #

        я так понял что вы считаете мужчину и собаку — одного уровня а женщина высшее существо?

        а если заменить собак например тиграми и медведями — тоже пусть гуляют по городу?

        Кстати я не садист, больше на садистов тянут неадекватные собачники

        • Рейтинг: 1+
          rybusha «» 3 мая 2012, 12:22 #

          Это не я, это воинствующие феминистки- из них выдержка. Я сперва думал, что это стеб, но это оказалось в серьез, как и догхантеры.

      • Рейтинг: -1+
        alvsem «» 3 мая 2012, 12:19 #

        и попытайтесь понять, там где Вы видите ущемление прав бедных собаченек, мы видим ответственное отношение к ним.

        • Рейтинг: 1+
          rybusha «» 3 мая 2012, 12:27 #

          Я не вижу ущемление прав собак, если убрать кормовую базу сразу везде в городе- это голодная смерть немалого количества собак, и тогда изъятие собак- гуманная мера, т.к. если это не сделать- течные суки уйдут в лес и дадут смешанное потомство, не боящееся людей. Примеры того, к чему это приведет уже дал pimens. Кобелей и не течных сук волки разорвут. Я против бессмысленного уничтожения собак, т.к. люди этим занимающиеся- психически не полноценные, прикрывающие свою психическую болезнь общественной необходимостью.

          • Рейтинг: -1+
            pimens «» 3 мая 2012, 13:52 #

            где я давал пример "течные суки уйдут в лес и дадут смешанное потомство, не боящееся людей" ???
            Не надо выдавать желаемое, за действительно

            • Рейтинг: 1+
              rybusha «» 3 мая 2012, 15:05 #

              Вы показали, какое жуткое потомство из этого получается, или Вы считаете они добренькие и ласковые? А нападает в Ваших роликов домашние собаки, хозяева которых за кадром. Ну извините, если Вы считаете такое потомство ласковым и пушистым, то я с Вами не соглашусь

              • Рейтинг: -1+
                pimens «» 3 мая 2012, 15:17 #

                Не надо мне приписывать того, что я не говорил. Это только ваша теория про смешанное потомство.

                • Рейтинг: 1+
                  rybusha «» 3 мая 2012, 15:28 #

                  Ну тогда счастья Вам, и пожелание с этим потомством не встретиться, т.к. высока вероятность, что мнение об этом Вы написать уже не сможете.
                  Имел ввиду я вообще-то сюжет с нападением собак на людей. Если эти сюжеты- Ваши постановочные, а в самом деле все собаки ласковые и драли они не людей, а куклы- тогда извините. Больше ни на какие Ваши материалы ссылаться не буду

                  • Рейтинг: -1+
                    pimens «» 3 мая 2012, 15:32 #

                    Вы в смысл написанного вообще вдумывайтесь? Еще раз повторю, никакого отношения волкы,лисы и тд и тп, к собакам из моих ссылок не имеют. Никакое "смешанное потомство" там не присутствует .

                    • Рейтинг: 1+
                      rybusha «» 3 мая 2012, 15:47 #

                      А видео- это Вы делали сами?

                      • Рейтинг: -1+
                        pimens «» 3 мая 2012, 16:08 #

                        Теория ваша, вы и предоставте доказательства.

                        • Рейтинг: 1+
                          rybusha «» 3 мая 2012, 16:15 #

                          Хорошо, следующий раз для подтверждения закономерности Хинса- Грошева я возьму ролик из Вашего поста, без ссылок на Вас, уговорили.

                          • Рейтинг: 0+
                            pimens «» 3 мая 2012, 19:44 #

                            Если уж "домашная" собака ,может напасть на человека, о чем можно говорить в случае бродячих собак, во 2-3 м поколении?

      • Рейтинг: -1+
        alvsem «» 3 мая 2012, 12:25 #

        если владелец члена — совершит изнасилование — которого Вы так ждете
        то понятно кто несет за него ответственность — суд, тюрьма, и статус петуха на зоне

        если владелец оружия застрелит человека — Суд — и отвестсвенность

        А с владельцем собаки — как-то расплывчато

        опять пример — раньше оружие было в свободном ношении, а потом начались внедрение законов об оружии, несмотря на то что 97% владельцев оружия — адекватные люди
        и никто не ропчет

        • Рейтинг: 1+
          rybusha «» 3 мая 2012, 12:32 #

          А Вы читали ниже, что я выступаю за то, чтобы владельца отвечали за своих питомцев, как за оружие или автомобиль, со всеми вытекающими последствиями?
          Это сейчас только штраф, тю ею административная ответственность, а будет уголовная, как в Штатах или во многих других странах, многое автоматически урегулируется- и намордники и поводки, если это нужно, а кто и попробует рискнуть, и получит вполне обоснованно за риск.

          • Рейтинг: -1+
            alvsem «» 3 мая 2012, 14:03 #

            и ДХ, тоже за.

            За ответственность владельцев
            За Осаго на собак
            За ответственность прикормщиков
            За убор с улиц кормовой базы
            За гуманное усыпление Бродячих Собак
            За то чтобы этим занимались специальные службы.

            только пока этого нет ДХ будут заниматься потравой, а те кого собаки достали — их одобрять или сами подкидывать вкусняшки.

            В Европе нет ДХ, мы хотим чтобы и у нас их небыло

            • Рейтинг: 1+
              rybusha «» 3 мая 2012, 15:23 #

              Именно это я и имею ввиду, что ДХ самые обыкновенные садисты, которым нужно хотя бы эфемерная, но поддержка общества, и пока такие садисты будут, будет и вероятность у них нарваться на ДХ-истребителей, т.к. есть в обществе и другое мнение- их поддерживающее, и эти ребята более стукнутые на голову, т.к. готовы истреблять людей. А моим бывшим коллегам разгребать результаты этих собачьих войн, а как Вы понимаете для моих бывших коллег хватает других убийств, которые приходится расследовать.

              • Рейтинг: -1+
                alvsem «» 3 мая 2012, 16:01 #

                почему охотник застреливший волка не садист а ДХ застреливший собаку — садист?
                почему я поставил на даче мышеловку на мышей, или отраву для крыс — не садист, а дав собаке фарш с Изониазидом — садист??

                • Рейтинг: 1+
                  rybusha «» 3 мая 2012, 16:17 #

                  А что, Вы не видите разницы?
                  Тогда Вам надо срочно к психиатру, по не наступили необратимые последствия.

                  • Рейтинг: -1+
                    alvsem «» 3 мая 2012, 16:23 #

                    в упор не вижу, что такого сакрального в бродячей собаке, что я крысу должен травить а ее беречь?

                    • Рейтинг: 1+
                      rybusha «» 3 мая 2012, 16:28 #

                      В том-то и проблема, что смотрите на собаку или крысу.

                      • Рейтинг: 0+
                        alvsem «» 3 мая 2012, 16:39 #

                        Бродячие собаки в охотничьих угодьях — отстреливаются егерями быстро и жестко — Егеря не садисты

                        Бродячие собаки в городе — отстреливаются и травятся -ДХ — САДИСТЫ!!!

                        • Рейтинг: 0+
                          rybusha «» 3 мая 2012, 17:24 #

                          Совершенно точно. Собаки в охотничьих угодьях не в своей среде обитания, они не размножатся, а наоборот погибнут и в редких случаях могут скреститься с волками, что крайне нежелательно, поэтому изъятие их из дикой природы целесообразно.
                          Город — среда обитания собак, и их убийство, без удаления кормовой базы бессмысленно- размножатся или придут. Если ДХ возьмут на себя функции очистки бытовых и пищевых отходов, приструнят бабок-кормилиц и заставят СЭС делать дератизацию подвалов регулярно, тогда деятельность ДХ по изъятию собак станет целесообразной и полезной.
                          Значит просто тупое убийство собак, без предварительной организации среды- садизм, а вот с подготовской среды- целесообразность. Но ведь ДХ не будут копаться в мусоре, ругаться с СЭС и вообще заниматься рутиной, им ведь мило собственно убийство.

                          • Рейтинг: 0+
                            alvsem «» 3 мая 2012, 17:51 #

                            представим на улице есть бандитский притон,
                            оттуда бандиты периодически совершают набеги на магазины, полиция бездействует так как куплена
                            согласен, что комплекс мер
                            1. прекращение коррупции в полиции
                            2. арест всей банды
                            3. перекрытие источников ее дохода
                            4. улучшение социально-экономической обстановки в районе
                            5. воспитательная работа с молодежью

                            решат вопрос всерьез и на долго

                            но когда бандит уже рядом и проявляет признаки агрессии, хозяину магазина придется достать дробовик и нажать на курок

                            ( хотя для глобального решения вопроса этого недостаточно, пара убитых ублюдков принесут временное затишье, и это лучше чем вообще ничего )

                            прошу прощения за мою любовь к аналогиям

                            • Рейтинг: 0+
                              rybusha «» 3 мая 2012, 18:35 #

                              ДХ разве убивают из самообороны?
                              Они убивают, потому-что считают, что можно убивать. Из самообороны убьет и самый рьяный защитник зверей, а вот превентивное уничтожение, так пропагандируемое ДХ- бессмысленно, без указанных мер. Когда превентивно начинают отстреливать ворон- их количество в ближайшее время удваивается.

                          • Рейтинг: 0+
                            alvsem «» 3 мая 2012, 17:53 #

                            и город естественная среда обитания ЛЮДЕЙ
                            а не собак, и не крыс и не тараканов.

                            • Рейтинг: 0+
                              rybusha «» 3 мая 2012, 18:36 #

                              А Вы мнение собак и крыс спрашивали? Или комплекс венца природы?

                          • Рейтинг: 0+
                            alvsem «» 3 мая 2012, 17:58 #

                            предположим, что город естественная среда обитания для собак

                            и все таки объясните мне чем отличается убийство волка в естественной среде обитания (лесу)
                            (капкан)

                            от убийства крысы и собаки в естественной среде обитания
                            (яд)

                            ????????????

                            • Рейтинг: 0+
                              rybusha «» 3 мая 2012, 18:55 #

                              Волка не убивают для еды, волка убивают за шкуру, или если повадился в село, т.е. не в свою среду обитания. Если шкура не нужна, и не вылазят из леса, то волка убивают от испуга или ошибке (не специально). Но это нормальные охотники. Лося или кабана убивают, что-бы сожрать. Так что все нормально. Крыс травят, чтобы регулировать хоть как-то их поголовье, они разносят чуму и много чего уничтожают, и вообще-то от бессилья борьбы с ними (всех в городе не уничтожить). Некоторые биологи считают, что в городе дикие собаки нужны, для удержания поголовья крыс, но численность их надо регулировать- что и делается при помощи возвратного изъятия с кастрацией (английский метод) с соответствующей прополкой- уничтожением агрессивных особей, больных и т.д. Это оправданное уничтожение. Разве ДХ это делают?
                              Можно подчистить человеческую среду обитания (я писал, что делать надо), тогда среда станет более комфортной для человека и не комфортной для собак, точнее перестанет быть естественной для собак- тогда все понятно- изъятие не садизм, а гуманное мероприятие.
                              В обычных, текущих условиях ДХ нужны шкуры собак, т.к. не купить одежды? Или ДХ их едят?
                              Или они придирчиво выбирают дефективные особи?
                              Если ДХ не будут огульно всех травить или убивать другим способом, а будут ловить, заниматься отбраковкой и нормальных кастрировать и выпускать на их родное место- честь им будет и хвала, но ведь это нудно и опасно, не захотят это делать, они ведь охотники, а такими делами уже сейчас занимаются волонтеры, а не ДХ

                              • Рейтинг: 0+
                                alvsem «» 3 мая 2012, 20:40 #

                                я не против возврата если собакам будут вместе с яйцами удалять и зубы — так как кусаться они не перестают.

                                А еще отлов-стерилизация-возврат — - благоприятное для распила бюджетных денег — так как не посчитаешь бобиков с яйцами

                                • Рейтинг: 0+
                                  rybusha «» 3 мая 2012, 21:47 #

                                  Как раз беззубых собак и отбраковывают. А что ДХ пилят бабло на убийствах? Вот волонтеры не пилят.

                                  • Рейтинг: 0+
                                    alvsem «» 3 мая 2012, 23:54 #

                                    а над волонтерами никто не стоит?

                                    • Рейтинг: 0+
                                      rybusha «» 4 мая 2012, 11:13 #

                                      Точно те же люди, что и над догхантерами.

        • Рейтинг: 1+
          rybusha «» 3 мая 2012, 12:36 #

          И опять- не приписывайте мне бредни воинствующих феминисток, я просто их цитировал, что бы показать аналогичную бредовость похожих Ваших высказываний.

    • Рейтинг: 1+
      rybusha «» 3 мая 2012, 12:20 #

      А если серьезно, то я нигде не пишу, что с собаками надо сюсюкать. Я считаю, что сумасшедшие старушки, прикармливающие дворовых собак и кошек- это зло. Старушки, держащие 20 уличных кошек или 20 дворовых собак в квартире в многоквартирном доме- это еще большее зло, в том числе и для питомцев, а не только для соседей (соседям такую хочется убить, по себе знаю).
      Но изымать с улиц собак и котов- не убирая кормовой базы (это съедобные отходы, крысы, как бы pimens не ссылался на эту http://www.animalsprotectiontribune.ru/VetPat4.html статью. Но опыт человечества показывает что это не так. Статья — единственная, отвергающая связь собак и крыс. Очень много других, и наших и зарубежных, доказывающих существование такой связи, а так же опыт уничтожения собак в городе, например как в Египте http://blog.fontanka.ru/posts/74728/, в отчетах по результатам культурной революции Китая, так же это видно, да и в блокадных дневниках Ленинграда так же...)- это чистое развлечение охотой садистов, без всякой пользы. Мало этого, если эта база останется, а потребителей уберут- придет другая волна потребителей- вороны, лисы и др. хищники, менее безопасные, правда не сразу, через время. В Глазго в 1798 году это испытали, поэтому и в Англии программа возвратного изъятия диких собак.
      Я считаю- должна быть комплексная программа, в противном случае- это развлечение психически не совсем нормальных людей, оправдывающих свою болезнь общественной необходимостью.

      • Рейтинг: -1+
        pimens «» 3 мая 2012, 13:03 #

        Вы походу опять пытаетесь выдать желаемое , за действительное. Дайте мне пожалуста ссылку на НАУЧНОЕ исследование. А то фразы типа "доподлинно известно" кроме улыбки ,ничего не вызывют.
        "поэтому и в Англии программа возвратного изъятия диких собак."
        нет там такого

        • Рейтинг: 1+
          rybusha «» 3 мая 2012, 13:10 #

          А слабо блокадные Ленинградские дневники почитать?
          Статьи на китайском Вам дать?. На русском только одна Ваша в разных интерпретациях на весь интернет, а исследования 80-х годов почему-то в и-нет не выкладывают, видно не интересно.

        • Рейтинг: 1+
          rybusha «» 3 мая 2012, 13:12 #

          А на счет Англии- мне Собянин сказал, а кто Вам сказал, что в Англии нет такой программы?

          • Рейтинг: 1+
            rybusha «» 3 мая 2012, 13:34 #

            Здесь http://www.doglife.ru/doc/36c7944f454d4caeb14d51dacad69e56 немного странная, но поучительная статья. Разговоры журналистов о собачей жизни в городах со специалистами разных направлений, которые должны эту жизнь как-то регламентировать.

            • Рейтинг: -1+
              pimens «» 3 мая 2012, 13:50 #

              Вы знаете китайский ? Пожалуста дайте ссылку на английскую программу . Можно даже на английском. И где же ваши УЧЕНЫЕ биологи ?

              • Рейтинг: 1+
                rybusha «» 3 мая 2012, 15:00 #

                Если я не хочу сканировать и выкладывать статьи из экологических журналов, это не значит, что их нет. Об английской программе высказывался Собянин по телевизору, что якобы они, в Москве хотят сделать так же, как это делают англичане уже 200 лет. Что она существует в Англии, мне показала моя старшая дочь, живущая там более 10 лет (денежки с них на эту программу берут). Хотите почитать исследования УЧЕНЫХ биологов, а не шарлатанов из и-нет, сходите в Ленинку, там есть научные публикации советского периода по этим вопросам. А меня увольте, я заниматься поиском, сканированием, распознанием и выкладыванием статей в и-нет не собираюсь, только для того, чтобы удовлетворить одного, не известного мне человека, мнение которого мне по барабану, и, как я понимаю, и мое ему тем же концом. То что я видел- написал, Ленинградские блокадные дневники читал, комментарии по экологии культурной революции Китая проф. Осицкого читал, про чуму Глазго- дочь показывала. Если так хочется- ищите! Я видел, составил мнение, мне уже не требуется.

                • Рейтинг: -1+
                  pimens «» 3 мая 2012, 15:16 #

                  То есть опять фактов нет ? Опять кто-то ,где-то видел, кто-то рассказывал и тп.
                  Я за час так и не смог найти в инете, ни слова про то, что "стерилизация и отпускание собак" существует в Англии.

                  • Рейтинг: 1+
                    rybusha «» 3 мая 2012, 15:34 #

                    Ваши проблемы. Можете съездить в Англию, я Вам ведь не запрещаю. Можете сходить в Ленинку — где факты ЕСТЬ. Или как, только ru-нет единственное место, где расположена самая правдивая информация и единственное хранилище фактов, все остальные источники информации- фикция, если в ru-нет что-то не упоминается, значит этого не существует в природе?

                    • Рейтинг: 1+
                      rybusha «» 3 мая 2012, 15:53 #

                      Я к стати и в нашем нете нашел: "По мнению этолога Андрея Неуронова, создание приютов-питомников в местах проживания бездомных собак может быть очень эффективной мерой:[77]

                      Минимальные питомники и ответственность людей, которые рядом живут или работают — вот правильный путь. В этом случае собак стерилизуют, и люди за ними смотрят. Это иностранный опыт, английский, ему уже двести лет.", Там и других откровений, противоречащих Вашей позиции много:
                      http://www.memoid.ru/node/Reshenie_problemy_bezdomnyh_zhivotnyh_v_sovremennoj_Rossii

        • Рейтинг: -1+
          alvsem «» 3 мая 2012, 14:04 #

          http://lurkmore.to/%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B5

          • Рейтинг: -1+
            M-i-s-h-k-a «» 3 мая 2012, 14:26 #

            британские ученые такие британские

  13. Рейтинг: 1+
    leonsem «» 3 мая 2012, 07:51 #

    Удивляюсь на любителей животных. Все такие гуманные, заботливые, только положительные качества. А посмотреть с другой стороны кто из вас убирает говоно за своими любимцами? У меня рядом детский парк, он давно стал местом где гуляют с собаками. Здоровые, служебные, охотничьи собаки бегают без намордников,без поводков, ну и собственно как я упомянул выше гадят где хотят и это мало кто убирает. Проблему ответственности за то , что если кого собака покусает тоже не решена. То есть владелец собаки которая оставит инвалидом человека никак за это не отвечает и случаев таких полно.Вот и нашлись люди кого это все достало. Всякому действию есть свое противодействие. я не даю оценку действиям догхантеров. просто хочу сказать на пустом месте ничего не бывает, значит была причина. Про себя могу сказать , что у меня есть собака, не смотря на мелкую и безобидную породу- шицу стараюсь, чтоб никому не мешала, да и говно за ней убираю.

    • Рейтинг: 1+
      cronos13 «» 3 мая 2012, 13:43 #

      я понимаю когда собаки БЕЗДОМНЫЕ собираются в стаи и представляют угрозу человеку, тогда надо вести отстрел (и если память не изменяет это делалось при, как щас любят выражовыватся прибл.дки Путинского режима, Совковском времени) но когда собака одна и безобидно пробегает по парку по своим собачьим делам и ее убивают просто потому что какая то БОЙЦОВСКАЯ!!!!! псина, у которой в крови заложено дратся, атакует ребенка... это как называется???? догхантер? а может откроем охоту на догхантеров??? блин тут уже 151 УК попахивает несправедливо получается... да и что за название придумали.... догхантер))) что за баранство)) не могли нормально себя назвать?? уже показатель того что этим занимаются ущербные люди да к тому же безграмонтные... прально) нет Советского времени нет и мозгов толковых в этой гребанной НАША RUSSIA

      • Рейтинг: -1+
        alvsem «» 3 мая 2012, 14:06 #

        открывай, охоту на ДХ кто тебе мешает???

        а то предлагать все мастера......

  14. Рейтинг: -1+
    6412305 «» 3 мая 2012, 07:34 #

    Стоит усвоить простую вещь, пока владельцы собак относятся к окружающим их людям хуже, чем к своим собакам — догхантеры будут убивать собак.
    И, еще, пока существенная часть население России будет жить хуже дворовых собак, догхантеры будут убивать собак.
    И, главное, если власть предержащие будут относится к гражданам как к своре дворовых собак, кто-то, кого-то обязательно будет убивать....
    Догхантеры есть следствие, пока не устраните причину — догхантеры будут убивать собак.

    • Рейтинг: 1+
      rybusha «» 3 мая 2012, 13:06 #

      Все справедливо, кроме догхантеров. Догхантеры сейчас, и ранее в совке, появлялись, когда в прессе начиналось муссирование вопроса собак в городе. Причем не важно каких. В 1986 году в прессе появились статьи, что владельцы собак- гады, которые нее хотят иметь детей и заводят эдакие эрзацы детей, а сами не могут и не умеют с ними справляться и выращивают эдаких диванных любимцев, способных только жрать и срать, вместо правильных, служебных собак, для границы или уголовного розыска. А жранины Родине и так не хватает, а тут псов не нужных кормят и т.д. Появились защитники города от зверей. Они сперва уничтожали хозяйских собак, а потом взялись и за уличных, пока не появился мститель- избивающий таких защитников, а то и убивающий их. После этого, и суда над мстителем- движение защитников прекратилось.

  15. Рейтинг: -1+
    pimens «» 3 мая 2012, 06:33 #

    http://www.youtube.com/watch?v=NQ1yyiJH18g&feature=player_embedded
    Стая нападает на ребенка . Ссылка жесть.

  16. Рейтинг: 0+
    Poison_d «» 3 мая 2012, 04:48 #

    Меня удивляют люди, поднимающие руку на животных, я думаю, что это просто слабые люди, которые боятся/не могут и т.д. реализовать свои комплексы да и просто трусы. Поймаю догхантера — пусть не обижается т.к. через месяц он у меня сам как собачка команды выполнять станет и поскуливать от удовольствия при этом.
    (можете минусовать)

    • Рейтинг: 0+
      akai181 «» 3 мая 2012, 06:21 #

      Зачем тебя минусовать,мы просто бросим тебя одного на стаю из 30 голодных,бывших домашних,но "миленьких" дворняжек..

      • Рейтинг: 0+
        Poison_d «» 13 мая 2012, 10:43 #

        давай, бросай собаки они то по умнее вас они меня не тронут они ж только на уродов бросаются (если конечно не бешеные)

  17. Рейтинг: -2+
    akai181 «» 3 мая 2012, 00:28 #

    Сегодня замочил двух дворняг.День удался

    • Рейтинг: 2+
      M-i-s-h-k-a «» 3 мая 2012, 00:41 #

      Как бы я не относился к этой теме, но это комментарий долбоеба.

    • Рейтинг: -2+

      Мог бы, плюсанул бы. А так просто виртуально жму руку. Зоофилы идут нахуй. Расплодилось вонючек, пройти нельзя. Им бы детей завести, так нет, они разводят это блохастое кодло в наших парадных и под ними. Типа из милосердия. Но ничто так не отличает зоофилов от нормальных людей, как лютая ненависть к этим самым людям. К людям их милосердие обычно не относится.

      • Рейтинг: 0+
        M-i-s-h-k-a «» 3 мая 2012, 00:54 #

        xenus2009, тут вот какое дело... Чел взбрызнул, что замочил двух дворняг. Щаслив))) Одно дело — необходимость. Угроза здоровью человека. Другое дело — взять и вбросить на вентилятор — замочил!!! день удался!!! Говорю же — коммент неадеквата. А ты его еще и подкармливаешь.

        • Рейтинг: -1+
          akai181 «» 3 мая 2012, 01:39 #

          Эх мишка,мишка,где твоя улыбка..
          На самом деле не вчера а в феврале,пришлось смотаться на дачу и там их давили,давили..

  18. Рейтинг: 0+
    wolfthegray «» 2 мая 2012, 23:21 #

    много букв. а у меня под окнами каждое утро собачки выгуливаются и срут исправно. а у меня бля двое детей где их выгуливать? мочи ссук мохнорылых!

  19. Рейтинг: 0+
    pimens «» 2 мая 2012, 21:28 #

    Стая нападает на девушку днём ,прямо в городе
    http://www.youtube.com/watch?v=Ps5Cfvhivlk

    • Рейтинг: 0+
      M-i-s-h-k-a «» 2 мая 2012, 23:28 #

      Зоофилы не дремлют))) Минусуют))) Я вообще поражен, как так можно. Вот когда его, его мать, отца, девушку, жену, ребенка коснется подобная тема, мне бы хотелось от этих моральных уродов услышать — да хуле, эт они сами виноваты, собачки ж добрые...

      • Рейтинг: -1+
        pyth2000 «» 2 мая 2012, 23:53 #

        Минус на нонейме — это, считай, плюс. Потому что минусует обычно говно всякое, нормальный человек, скорее, прокомментирует. Ну и да, минусовать факты — верх уебанства, конечно.

        • Рейтинг: 0+
          M-i-s-h-k-a «» 2 мая 2012, 23:56 #

          Эт верно. Сидит зоодрочер, грызет ноготь, а возразить-то нечего и думает. а ОПА! как я его минусом-то! :D

  20. Рейтинг: 0+
    pimens «» 2 мая 2012, 21:10 #

    БИОТИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ СОБАК-ПАРИЙ С СЕРЫМИ КРЫСАМИ И ДРУГИМИ ЖИВОТНЫМИ
    http://www.animalsprotectiontribune.ru/VetPat4.html
    Ссылка для тех "специалистов" ,что предлагают численность собак уничтожением крыс легулровать

комментарии
^ Наверх