Аргументы против религии, или Практические советы атеистам

Уголок Атеиста

Самый лучший из всех советов, который я могу дать тем, кто хочет дискутировать с теистами — никогда не вступайте в дискуссии. Но этот совет не всегда удается претворять в жизнь. Ведь вам часто навязывают дискуссию сами богословы, ставя вам свои, заранее заготовленные провокационные вопросы. Иногда вы невольно вовлекается в ту дискуссию, о которой услышали или о которой прочитали. А если вы, будучи атеистом, свободомыслящим или скептиком, имеете выход в Интернет и к тому же открыли в нем свой сайт, то рано или поздно к вам пожалуют со своими возражениями и предложениями непрошеные пропагандисты и защитники веры в бога. Одним словом, есть много причин к тому, чтобы вы вольно или невольно завязли в дискуссиях с верующими и богословами. Но прежде, чем увязываться в это дело, воспользуйтесь излагаемыми мною ниже советами.
Я написал эту статью, чтобы помочь тем, кто только что принял решение изложить верующим свои возражения против той или иной религии.

----------------------<cut>----------------------

1. Прежде всего, будьте спокойны и доброжелательны до конца

Замечено, что этот совет легче всего соблюдать, когда вы общаетесь со своим оппонентом через электронную почту, чем ведете с ним дискуссию лицом к лицу. Теист часто воспринимает атеиста за личность невежественную, аморальную, с преступными замашками, невоспитанную и может запросто высказать вам свои сокровенные мысли о вас. В этом случае постарайтесь сохранять хладнокровие. Ваша реакция типа: "Да пропадите вы пропадом вместе со своим Богом!" может быть и облегчит вашу душу, но в то же время только усилит у вашего оппонента отрицательные мнения о неверующих. Проявление ваших возмущенных эмоций принесут больше вреда, чем добра Вашему общению с теистом. В Вашем возмущении теист будет усматривать силу своей веры и бессилие атеизма, свободомыслия и скептицизма.

2. Стоит ли начинаемая дискуссия ваших усилий?

От веры в Бога много теистов получают успокоения (take great comfort). Они, на деле, вовсе не хотят подвергать испытаниям свои верования, не хотят даже слышать противоречащие их мировоззрению мысли, рассуждения и доказательства. Конечно, когда они начинают навязывать свое мировоззрение, тогда вам отступать некуда. Надо принимать вызов. В таком случае постарайтесь, прежде всего, вникнуть и понять смысл их верований и сущность оправданий этих верований. Однажды я имел приятную встречу за обедом с тремя католиками. Один из них что-то там сказал о католической вере, с чем я был в корне не согласен. В создавшихся условиях нельзя было рассчитывать на то, что я смогу уличить своего сотрапезника в самообмане и докажу ему свою правоту по затронутой им проблеме. Но что своими возражениями и доказательствами я испорчу обед — это для меня было очевидным. Иногда лучше попридержать свой язык, если вы не видите хорошего исхода вашего, извините, словоизвержения.

Я также подозреваю, что много людей в действительности не готовы и не в состоянии отказаться от своих верований. У них эти верования искусно внедрены, сплетены тесемкой в прочную сеть, которую вам трудно будет развязать до конца и вытащить на свет божий. Если нечто практикуется человеком часто, то оно прочно вплетается в сами клетки нервной системы человека. Для некоторых людей стиль теистического мышления и вера в существование Бога зафиксированы в их нервной системе также прочно и естественно, как и зафиксирован родной язык. Если они даже в состоянии воспринять ваши аргументы, они никак не могут вот так запросто расстаться с тем, что глубоко внедрено в их духовный мир.

3. Будьте рассудительны и разумны

Теистические верования основаны на бессмысленных предрассудках, для которых практически нет никаких оснований в реальной действительности. Естественно, что ваши оппоненты будут отрицать это. Ваша задача в этом случае заключается в том, чтобы изложить по этому вопросу свою точку зрения, свои доказательства доходчиво и убедительно. Если они вас не поймут, постарайтесь объяснить им более подробно. Избегайте выражений: "Ах! Это же общеизвестно"; "Это и ежу понятно"… Избегайте также штампов или затасканных атеистических афоризмов типа: "Религия — опиум народа", "Религия — сон человеческого духа", "Бог — это комплекс идей, порожденных невежеством человека и трудностью его борьбы за существование", которые работают только в плоскости атеизма или научных знаний. Подобные, богословского штампа, выражение больше приличествуют теистам, которые, не имея чем возразить или чем аргументировать, прибегают к повторению своих привычных "заготовок". Среди них чаще всего можно слышать:

- "Бог все творит чудесным образом";
— "Пути Господни неисповедимы";
— "Нам этого знать не дано";
— "Не пытайтесь поколебать мои убеждения"
— Приводится куча библейских цитат, перечислить которые сейчас нет возможности и нет потребности;

4. Не тратьте попусту своего времени

…И не создайте себе ненужного огорчения своими аргументами против ограниченного ума теистов. В этом случае большую помощь Вам может оказать эпистемология логического позитивиста Карла Поппера, который создал основы, лежащие в основе всех аргументов. Его идея, вкратце, заключается в следующем: для того, чтобы идеи серьезно воспринимались, как утверждения о фактах, а не о верованиях, они должны быть подвергнуты принципу фальсифицируемости. Другими словами, вы должны сказать: "Скажите мне, при каких условиях ваше утверждение о своей религиозной вере может быть признано ошибочным?". Если в ответ на это вы услышите: "Вы никогда, ничем и ни при каких условиях не убедите меня, что моя вера является ошибочной", то это говорит Вам о том, что у вас нет никаких основ для дискуссии. Скажите об этом своему оппоненту и прекратите дискуссию.

5. Умейте вовремя остановиться

Некоторые теисты наслаждаются тем, что они могут затягивать дискуссию до бесконечности с тем, чтобы последнее слово было за ними. При этом для них не имеет значение, что они скажут напоследок, только бы это "напоследок" было произнесено ими. Оставьте им это последнее слово, поскольку это для вас и дня него неизбежно. Они никогда не позволят говорить вам последним.

6. Проявляйте честность

Если у вас нет ответа на поставленный теистом вопрос, — так и скажите об этом. Объясните, почему Вы не можете дать исчерпывающий ответ. Атеист не претендует на то, что он знает ответы на все вопросы. Его мировоззрение основано на прочных научных знаниях, с которыми можно сколь возможно глубоко познакомиться и вам и вашему оппоненту. Если, к примеру, Вы сейчас не знаете, что такой Большой Взрыв (Big Bang) или Квазар (Quasar), это вовсе не значит, что этого Вы, да и Ваш оппонент, никогда не могут узнать. Наши знания, как и всего человечества, ограничены, но они умножаются с каждым днем. Если Вы не можете что-то там объяснить, то скажите, почему именно не можете. Возможно, микробиология, квантовая механика или антропология не являются вашей специальностью. Но при этом скажите, что всему этому есть научное и разумное объяснение; подскажите, где можно подробнее ознакомиться с научным решением той или иной проблемы.

7. Указывайте источники Ваших аргументов

Основное отличие между атеистическими и теистическими аргументами заключается в том, что атеизм может привести очевидные подтверждения своих положений. Если в дискуссии поднимаются проблемы космологии, то решение их освещаются на сайтах Национальной академии Соединенных Штатов. По проблемам эволюции и креационизма попробуйте обратиться к сайту "Обмен мнениями. Архивы о происхождении (Talk.Origins Archive) или попробуйте выйти на Музеи истории Природы. Используя поисковую систему, Вы легко найдете статьи наиболее известных и авторитетных авторов по интересующей вас теме. Если у вас есть возможность, предложите своему оппоненту найденные вами в Интернете материалы.

8. Не теряйте терпения

Нередко вас может раздражать поведение вашего оппонента, который, кажется вас, не слушает, снова и снова повторяет и свои вопросы, и свои аргументы. Есть такие теисты, которые не могут принять за правду теорию Большого Взрыва, эволюционное учение даже в том случае, если бы об этом им сказал сам Бог. Если дискуссия никак не продвигается и заводит в тупик, если у теиста совершенно сужено сознание и зациклен разум, — оставьте свои попытки обменяться с ним взаимными мнениями. Мнений для обмена у вашего оппонента нет. Деликатно скажите ему, что ваши дискуссии никуда не продвигаются и посоветуйте познакомиться с той или иной литературой, материалами сайта для того, чтобы можно было впоследствии поговорить по существу.

9. Прислушивайтесь к тому, что он говорит Вам

Сравнительно легко отмахнуться от аргументов теиста, но этого делать не следует. Прежде всего, от своего оппонента Вы можете услышать что-то новое для себя. Если ваш оппонент верующий, то это вовсе не значит, что все его аргументы фальшивы и все его знания поверхностны. Внимательно послушайте своего оппонента, постарайтесь понять, чем и почему излагаемые им аргументы убедительны для него. Только после этого Вы сможете подобрать ключик к эффективному атеистическому разговору с ним.

10. Надо знать своего противника

Прочитайте Библию, если Вы до этого еще не читали ее. Если ваше лицо не перекосится от чтения первой библейской книги — Бытия, то, я уверен, Вы сможете прочитать всю библию до ее последней странички. Христиане любят цитировать Библию в дискуссиях с атеистами, агностиками, свободомыслящими и скептиками. Против каждого их них они имеют по нескольку специально подобранных библейских цитат. Но на все их цитаты из Библии в той же Библии есть взаимоисключающие цитаты, знать которые для психологического комфорта вам полезно.

11. Загоните их в угол

Выслушав теистический аргумент, постарайтесь заставить теиста самому проанализировать этот аргумент. Указав ему на вопиющие противоречий в Библии, постарайтесь выслушать попытки богослова примирить эти противоречия. Услышав ответ, попробуйте показать несостоятельность богословского анализа и примирения и позвольте ему давать дополнительные объяснения. По ходу задавайте уточняющие вопросы. Интересно понаблюдать, как потеет от напряжения апологет. После третьего-четвертого "объяснения" теист, как говорится, "бежит в кусты" и под разным предлогом прекращает дальнейшие разъяснения.

12. Не забывайте, что теисты могут прочитать эти советы и учитывать их при дискуссии с Вами

А я хотел бы видеть, как Вы будете раздевать догола теиста, богослова и настойчивого верующего.

Адриан Барнетт
Перевод с англ.- Е. Дулуман
Редакция русского текста — A-THEISM.COM

Комментарии

  1. Рейтинг: 0+
    master222 15 августа 2009, 15:28 #

    У автора статьи слишком негативное понимание психологии верующих.
    Наука не опровергла существование Всевышнего, но и не доказала. Поэтому ВЕРА в Бога всегда остается верой.
    Зачем разжигать пустые споры о религии? Это разобщает народ. Лучше сконцентрироваться на повышении самосознания публики в отношении к нынешней геополитической ситуации.

    • Рейтинг: 1+
      Konrad45 15 августа 2009, 17:13 #

      а вам не кажется что автор про Фому а вы про Ерёму?

      • Рейтинг: 0+
        master222 15 августа 2009, 23:12 #

        Если судить по тематике дока, то нет... Док носит левый, коммунистический характер, а философские диспуты только мешают обсуждению места России в мире и тому, какова она должна быть....

        • Рейтинг: 0+
          Konrad45 16 августа 2009, 00:30 #

          Это не философские диспуты.
          Коммунистические идеи всегда идут рядом с атеизмом.
          Капитализм же напротив — благодатная почва для всякого рода религий.

          • Рейтинг: -2+
            master222 16 августа 2009, 16:09 #

            CCСР во внешней политике частенько терпел неудачи из-за отказа совмещать веру в Бога и веру в идеалы коммунизма (которые сходны с идеалами аврамистических религий к слову). Особенно это навредило внешней политике СССР на Ближнем Востоке и в отношениях с итальянской компартией.

    • Рейтинг: 2+
      roshan 18 августа 2009, 04:45 #

      Так же, как и не опровергла существование Чайника Рассела, и не доказала. На бессмысленный вопрос не стоит ждать ответ. Ответом будет само указание на то, что вопрос не имеет смысла, он — ни о чём, хотя лингвистическая структура его вводит ум в заблуждение, так как мышление опознаёт её (структуру) и пытается по знакомым схемам придать смысл бессмыслице.
      Интересно отметить, какая наука первой была уничтожена новыми властями после развала Союза. Религиоведение. Готовилась почва для кампании по планомерному понижению среднего уровня интеллекта в обществе, достигшей апогея в введении (нарушая Конституцию, к слову) православия в качестве государственной идеологии.
      Какое уж тут движение влево! Христианство всегда было надёжным инструментом подавления народных масс на уровне сознания.

      • Рейтинг: 0+
        moy_login 25 августа 2009, 00:37 #

        Хорошо сказано, только религиозные зомби не в силах этого понять, критический взляд у них отключен.

    • Рейтинг: 0+
      3223303 19 августа 2009, 22:06 #

      Я думаю, что надо разделить верующих и религиозных. Каждая религия — инструмент управления массами, вне зависимости от конвенции, выступающий за сохранения неравенства между людьми. К Богу религия имеет весьма отдалённое отношение, как, например, истинная политика США к свободе и власти народа.

      • Рейтинг: 0+
        moy_login 25 августа 2009, 00:33 #

        А я думаю эти оба понятия дискредитировали себя и устарели.

    • Когда-то тут был комментарий

  2. Рейтинг: 0+
    kifirnyuk 15 августа 2009, 09:34 #

    Как ставить плюс за информацию?

    • Рейтинг: 0+
      Konrad45 15 августа 2009, 09:39 #

      В рейтинге должно быть не меньше +5.

  3. Рейтинг: 0+
    madt 15 августа 2009, 02:02 #

    На моем опыте, разговоры о богах и аллахах начинали верующие. Иногда это могло быть столько внезапно, что вызывало некоторую оторопь с моей стороны и законный вопрос, типа, а к чему сейчас бог? Какого только бреда я не наслушался и от христиан и от мусульман!.. Жуть просто. У меня остался только один знакомый-мусульманин, который пока еще не приставал ко мне с разговорами о своем боге.

    • Рейтинг: 0+
      didonikk 18 августа 2009, 00:16 #

      вера в бога сейчас в России — это дань моде
      у русских, например, модно православие, у татар — мусульманство...для разнообразия и чувства собственной национальности
      до перестройки видел очень мало верующих, а в конце века удивлялся толпам маленьких детей, идущих на молебен с родителями

  4. Рейтинг: 0+
    budhart 15 августа 2009, 00:28 #

    Мои розмыслы по пунктам:
    1. Согласен. Нервы важнее всего
    2. п. 2-3-4-5 надо объединить в один пункт — "не будь в гордыне..."
    6. Согласен. Честность — одна из основ мировозрения.
    7. К источникам надо относиться осторожно. Всякое пишут — не всякое можно читать, и тем более воспринимать
    8. см. п. 2
    9. Слушать собеседника — важнейшая основа любого разговора. Даже не в споре.
    10. Читать Библию надо обязательно. Однако надо понимать, что Ветхий Завет основа Иудаизма, а основа Христианства — Новый Завет. Соответственно всю критику строить на этом знании. Неплохо прочитать Тантлевского http://www.orientalstudies.ru/rus/index.php?option=com_personalities&Itemid=74&person=270 , и других авторов.
    11. Не верно. "Загон в угол" , в первую очередь, говорит о несостоятельности вашего оппонента в споре. Возможно он не сильно подготовлен. Найдите другого.
    12. Теистам в общем-то всё равно...

    • Рейтинг: 0+
      slycar (просто Панда) 23 августа 2009, 19:21 #

      Можно и мне, по пунктам:
      1, 3. Согласен. Доброта спасет мир.
      2, 4, 5. Не стоит самому начинать спор – ваши аргументы, в любом случае, восприняты не будут.
      6, 8. Честность и терпение – в любое время лучшие качества мужчины.
      10. Библию и Коран стоит прочитать в любом случае. Они необходимы для понимания основы культур Европы и Ближнего востока. Кстати, основа христианства Ветхий и Новый Заветы. (Христос так и говорил "Выполняй заветы отца моего")
      11. Не получится. У теиста всегда есть ответ: "Вы плохо знаете основы моей религии".

  5. Рейтинг: 0+
    khyura 14 августа 2009, 21:36 #

    Умная статья. Жаль только, что нет оригигала. И в "источнике" на него ссылки нет. Только русский перевод.

    • Рейтинг: 0+
      a0126 17 августа 2009, 17:34 #

      Вот такое подойдет?

комментарии
^ Наверх