Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Некогда крест был драгоценной святыней, которая часто передавалась из поколения в поколение, и каждый, кто получал его — бережно хранил его. Сегодня нательный крест для множества людей — это часто алюминиевая штамповка, которую легко выбросить, потерять и купить снова, а иной раз закинуть на дальнюю полку сразу после крещения.

Некогда обменяться нательным крестом с другом — означало назвать человека крестным братом и установить с ним такую связь, в сравнении с которой меркли связи родственные. Сегодня же в народе сколь безосновательно, столь прочно засело суеверие, что, подарив крест, человек дарит с ним и свои грехи…

Одна из задач Церкви, как организма земного и в то же время небесного, — раскрыть перед человеком духовный мир через понятные ему материальные примеры. Таким образом, показать духовное значение нательного крестика легче всего через его земную красоту. Для этого мастера прикладывают огромные усилия, и результатом их работы стали изделия, которые впервые с 1917 года пополнили коллекцию церковного искусства Исторического музея.

----------------------<cut>----------------------

По благословению Святейшего, в 2003 году при московском храме Софии Премудрости Божией в Средних Садовниках была организована ювелирная мастерская, работники которой поставили своей целью восстановить древнюю культуру ношения нательного крестика.

Художественные эскизы
Работа над любым изделием начинается с художников, которые находятся в постоянном изучении православных канонов. Они посещают древние храмы и монастыри, художественные музеи и археологические раскопки, собирая эскизы и зарисовки существующих до сего дня традиционных православных форм. После этого, весь полученный материал перерабатывается, и рождаются эскизы совершенно новых изделий — сначала на бумаге, а затем и в серебре.

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Изготовление примы модельером
После того, как создан и утвержден первоначальный серебряный эскиз, за работу берется уникальный мастер — модельер. Под специальным микроскопом он вручную доводит модель до совершенства и изготавливает так называемую приму: прототип, с которого затем будет делаться форма. Вручную вырезаются мельчайшие детали ликов, надписи, узоры, орнаменты и прочие элементы будущего креста или образа. Любой православный мастер понимает, что даже мельчайший образок святого — это, прежде всего, икона. Повышенное внимание уделяется и надписям на образках, ведь любое изделие должно содержать верную подпись, иначе по канонам оно уже не сможет считаться иконой.

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Запекание резиновых форм
Свое детище, модель образа или креста, художник-модельер передает в производство. Теперь задумка автора, вырезанная в серебре, называется примой, т.е. первой, единственной. Она служит основой для создания производственного изделия. Первым ее принимает мастер-вулканизаторщик. Его задача – создать восковую модель примы. Для этого ее помещают между пластинок из мягкой как пластилин резины. Форма закладывается в печь и при высоких температурах запекается. По окончании обработки мастер достает резиновую заготовку из печи и аккуратно скальпелем разрезает ее вдоль формы, чтобы извлечь из нее приму. Под воздействием высоких температур, на резине остается точный отпечаток, повторяющий каждый штрих примы. Теперь сюда можно впрыскивать воск и делать заготовки для массового производства.

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Изготовление восковых макетов изделия
Составные части резиновых форм плотно пригоняются друг к другу и помещаются под пресс специальной (инжекционной) установки, где под высоким давлением в них вводится ювелирный воск. Затем формы с расплавленным воском помещают на несколько минут в холодильник. Последний этап – это извлечение застывшего воскового макета изделия из резиновой формы.

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Собирание восковок в «ёлки»
Чтобы изделие из воскового стало серебряным, нужно провести еще один сложный этап превращений. Изготовленные восковки нужно соединить вместе для того, чтобы изготовить по ним гипсовую форму. Каждая восковая моделька имеет своеобразную веточку (литник), которой она крепится к стволу. Крепятся они так, чтобы весь макет составлял единое целое, но его детали не соприкасались друг с другом. В результате восковая модель приобретает весьма характерную форму, за что её и называют «ёлкой».

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Изготовление литейных форм
Восковые «ёлки» помещаются в так называемые опоки — полые железные цилиндры — и заливаются формовочной смесью из гипса. Затем готовые формы помещают в специальную печь, где в течение суток из них в несколько этапов, без остатка, выплавляется, выжигается, а затем выпаривается весь ювелирный воск. В этой же печи гипс закаляется, чтобы впоследствии выдержать температуру расплавленного серебра.

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Заливка серебра
Наконец наступает долгожданный момент, когда подготовка окончена и вот-вот появится отлитое основание будущего крестика. Каждую форму мастер последовательно помещает в печь, засыпает туда серебро и, когда оно плавится и достигает указанной температуры, под высоким давлением заливает серебро в форму, чтобы оно прошло по каждому её канальцу и заполнило даже самые мелкие детали. Когда раскаленное серебро немного остынет внутри формы, её опускают в воду, чтобы остудить окончательно.

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Очистка и обрезка «ёлок»
Следующий этап – очистка серебряной заготовки от остатков гипсовой формы. Основная часть гипса отпадает в тот момент, когда раскаленная форма оказывается в воде. А окончательно серебро очищается при помощи сильной струи воды, специальной кислоты и ультразвука. В результате серебро становится белого цвета и приобретает матовую фактуру.

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Сборка и художественная обработка изделий (чернение, золочение, эмалировка, закрепка)
Даже самое простой крестик или образок состоит из нескольких частей, не говоря уже о складнях. Таким образом, изделия попадают к монтировщикам, которым как минимум, необходимо присоединить к крестику или образку ушко для цепочки, и сделать это нужно, не оставив шва сварки. После того, как сборка окончена, серебряное изделие тщательно взвешивается на сверхточных весах и отправляется в пробирную палату, где проверяется качество сплава и на изделие ставится проба.

По возвращении из пробирной палаты, изделие тщательно полируется и приобретает привычный для нашего глаза блеск. После того оно передаётся различным специалистам-ювелирам. Если изделие содержит эмаль, то его передают мастеру-эмальеру, закрепщик вставляет в изделие камни различной величины, отдельные специалисты занимаются золочением и чернением серебра. Это настолько тонкая работа, что руководитель мастерской с лёгкостью может узнать почерк каждого из своих мастеров. После того, как мастера закончат свою работу, начальник производства осматривает результат, чтобы не допустить в нем каких-либо изъянов, после чего все работники собираются на общую благодарственную молитву и расходятся по домам.

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Освящение готовых изделий
Но, сколь бы ни был красив созданный крестик, он, прежде всего, является видимым символом смерти Христовой и знаком причастности человека к Его Церкви. А потому остается еще один, самый важный этап — каждое из изделий освящается в храме Софии Премудрости Божией в Средних Садовниках, чтобы каждый, кто наденет такой крест, получал от Бога защиту, силу и крепость.

Как делается нательный крест. Фоторепортаж

Необходимо зарегистрироваться чтобы прочитать текст

Комментарии

  1. Рейтинг: -5+
    dextrometh (Dextrometh) 20 ноября 2009, 14:04 #
    • Рейтинг: 1+
      nahalenochka (ВторойВторой) 20 ноября 2009, 14:11 #

      О. Еще один. Казнитель.

    • Рейтинг: -1+
      wdshdd 20 ноября 2009, 15:05 #

      dextrometh (Dextrometh) сегодня, 14:04
      Хочешь изменить мир — начни с себя ! Убей себя об угол !

      • Рейтинг: 1+
        doxliak 20 ноября 2009, 16:04 #

        А ты добрый однако. Наверное крест весом с полкило носишь, не меньше.

    • Рейтинг: 1+
      darkstell 20 ноября 2009, 17:31 #

      "убей их всех!....
      начни с себя"
      чёрный обелиск

  2. Рейтинг: 1+
    comborus (CROW) 20 ноября 2009, 13:59 #

    очень интересно, Спасибо.

  3. Рейтинг: 1+
    vipupkin (VPupkin) 20 ноября 2009, 13:41 #

    Очень хорошая статья. Мне понравилась, спасибо!

  4. Рейтинг: 1+
    vipupkin (VPupkin) 20 ноября 2009, 13:41 #

    Очень хорошая статья. Мне понравилась, спасибо!

  5. Рейтинг: 1+
    Marus 20 ноября 2009, 13:32 #

    спасибо.

  6. Рейтинг: 1+
    Pornoboss 20 ноября 2009, 12:51 #

    палучай плюс в репу

    • Рейтинг: -1+
      vipupkin (VPupkin) 20 ноября 2009, 13:38 #

      Везде плюсы.

  7. Рейтинг: 4+
    haku-nk 20 ноября 2009, 12:47 #

    Даже и не предполагал что всё так сложно. Спасибо за статью — очень познавательно.

  8. Рейтинг: -1+
    8gg8 20 ноября 2009, 12:36 #

    Даром такой красоты не надо

    • Рейтинг: 2+
      ratdezer 20 ноября 2009, 12:48 #

      Не зарекайся

  9. Рейтинг: 2+
    ratdezer 20 ноября 2009, 12:34 #

    Спасибо за статью, интересно и познавательно.

  10. Рейтинг: -1+
    steropilot 20 ноября 2009, 11:19 #

    Спасибо, познавательно. Единственное, я не понял почему взвешивают до полировки? ведь при полировке изделие теряет немного в массе. Да и вообще технологию отливке представлял немного по другому. И очень много ручного труда...

    • Рейтинг: 0+
      ratdezer 20 ноября 2009, 12:37 #

      Про полировку тоже не понял, ещё хотелось бы конечно узнать, как серебро чернят? Ручного труда много, но в этом и ценность этих изделий, а не в колличестве драг металла, содержащегося в них.

      • Рейтинг: 2+
        difff 20 ноября 2009, 14:51 #

        Серебро чернят в растворе сульфида калия. Время обработки от 30 секунд до трёх минут, в зависимости от желаемого результата. А несколько капель нашатырного спирта, добавленные в раствор, дадут эффект воронёной стали, чёрный цвет будет с синеватым отливом.
        Статья хорошая, правильная, весь процесс показан.
        А про полировку.... нет смысла полировать изделие перед клеймением, потому что оно всё равно поцарапается в процессе. Потому и полируют уже перед упаковкой. Конечный вес изделия уже на ценнике, после полировки.

        • Рейтинг: 0+
          ratdezer 20 ноября 2009, 17:44 #

          Спасибо, теперь всё стало понятно.

    • Рейтинг: 0+
      alexus1977 20 ноября 2009, 15:08 #

      не уверен, но все-таки серебро хоть и не очень дорогой, но все же драг. металл. А тут нужен учет, и глаз да глаз.

    • Рейтинг: 0+
      difff 20 ноября 2009, 15:17 #

      Чем больше ручного труда, тем красивее потом выглядит изделие. Но это дорого. Потому на массовке большая часть обработки выполняется машинами.

    • Рейтинг: 0+
      wiktok1 20 ноября 2009, 21:19 #

      Текст писал явно не ювелир, есть пару неточностей, а ценность не всегда определяется "ручным трудом" или материалом.

      • Рейтинг: 0+
        wiktok1 20 ноября 2009, 21:24 #

        Статья в общем понравилась, ... фотографий можна было больше, тем-более в мастерской чистота и порядок, да и скорей всего с оборудование все нормально...

        • Рейтинг: 0+
          difff 21 ноября 2009, 15:07 #

          Да... в нашей мастерской такого порядка отродясь не было.
          А в статье забыли самое главное, то, с чего начинается... после рисунка-эскиза модель вырезается в воске, с которого и делается первая отливка. Вот её потом и дорабатывают.

  11. Рейтинг: 2+
    igorek62 20 ноября 2009, 11:03 #

    Одна из задач Церкви, как организма земного и в то же время небесного-----придется повториться----для второго --сторого второму от первого шестьдесят второго----я напрямую с ювелиркой --показана неплохая мастерская---а данная фраза разве к ювелирному делу отношение имеет???и непонятно--сохраняем культурное наследие и кончаем попов----так сов власть плохая или не очень??? а музей атеизма между прочим попы урроды из казанского выгнали!! а музей был очень интересный и собор был чистенький--аж блестел!!!что то у чернорясых очко заиграло----похоже с деньгой напряг--кризис ---готовы к мирскому примазаться ---лишь бы народец в церкви ломанулся гроши слюнявя

    • Рейтинг: 1+
      nahalenochka (ВторойВторой) 20 ноября 2009, 11:10 #

      Уже был вопрос. Ответ: Если вы в статье об изготовлении японских клинков увидите описание синтоистского ритуала, творимого кузнецом, вы начнете рассуждать о пропаганде синто ? Или у вас только христианство вызывает желание языком потрепать ?

      Музей атеизма образовался на месте храма. Который строили отнюдь не для размещения там музеев. Что плохого в восстановлении справедливости ? Кстати, название музея — отнюдь не "Музей атеизма" ;-)

      • Рейтинг: 0+
        doxliak 20 ноября 2009, 13:53 #

        Вам что, как лайке надо по сто раз одно и то же талдычить?
        Да, если в статье об изготовлении яп.клинков топом будет идти снтоистское лицемерие как в этой статье.
        Теперь, думаю, понято или еще раз надо повторить?

        (Про лаек, однажды смотрел какую-то передачу про Аляску, там один хозяин лаек говорил, типа зря люди говорят, что лайки тупые собаки, просто им надо несколько раз повторить команду...)

        • Рейтинг: -1+
          nahalenochka (ВторойВторой) 20 ноября 2009, 14:14 #

          )))))) Ну трындец: если в собрании сочинений Циолковского встретится упоминание его монографий религиозного содержания, то это тоже будет пропагандой христианства ))))

          Дружище, вы долго этот невроз у себя вырабатывали ? Ну просто павловская собака: свисток — и пошло слюноотделение независимо от комплекса других, более высокоранговых раздражителей ))))))

          • Рейтинг: 0+
            doxliak 20 ноября 2009, 14:52 #

            Но свисток то был! Вот в чем дело то.
            Не было бы свистка, не было бы и реакции.

            Но это не важно. Чуть выше, без особого сожаления, я вам расскажу, что такое женщины и религия. Вы это заслужили своим софизмом.

            • Рейтинг: 0+
              nahalenochka (ВторойВторой) 20 ноября 2009, 16:28 #

              Сынок, ты думаешь, что что-то знаешь о женщинах ? ))))))))))))))))))))))))))))

              • Рейтинг: 0+
                doxliak 20 ноября 2009, 17:27 #

                Если ты думаешь, что валявшись под дешевыми и нуждающимися мужиками ты о женщинах узнал больше, то ошибаешься.
                Папаша мне тоже нашелся... Папаши в попы на дают.

          • Рейтинг: 1+
            starich49 (Abominable Snowman ) 20 ноября 2009, 16:33 #

            Циолковский был религиозным фанатиком, причем с существенными отклонениями в психике. Он и ракету конструировал для перевозки ангелов.

            • Рейтинг: 0+
              nahalenochka (ВторойВторой) 20 ноября 2009, 17:26 #

              Ну здрасьте. Это помешало ему разработать начала теории реактивного движения ?

              • Рейтинг: 0+
                doxliak 20 ноября 2009, 17:39 #

                Начало теории реактивного движения положил Жюль Верн, малообразованное вы существо.

  12. Рейтинг: 0+
    adprofiler 20 ноября 2009, 11:03 #

    и кстать, алюминиевые кресты для простых смертных так же льются?

    • Рейтинг: 0+
      red21 20 ноября 2009, 11:11 #

      штампуют прессом их.

    • Рейтинг: 0+
      igorek62 20 ноября 2009, 11:12 #

      нет они просто вырубаются из полосы

  13. Рейтинг: 0+
    adprofiler 20 ноября 2009, 11:02 #

    а что бы люди носили на шее если бы Иисуса повесили?

    • Рейтинг: 0+
      igorek62 20 ноября 2009, 11:13 #

      я полагаю крест был бы в виде тех на котором спартака в кино подвесили

      • Рейтинг: 1+
        igorek62 20 ноября 2009, 11:14 #

        ношение амулетов оберегов хер знает с каких времен пошло!!! так что сдесь христианство последнее в очереди было

        • Рейтинг: 0+
          Eutamias 20 ноября 2009, 14:02 #

          Нательный крест не является в христианстве амулетом, такое сравнение в корне некорректное
          Это символ христианской веры и вечное напоминание нам о той жертве, что принес Господь за грехи всего человечества, и прошлые, и будущие.

          • Рейтинг: 0+
            arilu 20 ноября 2009, 16:24 #

            оффтоп:
            и все-таки я никак не могу понять — как мог бог, дав себя убить, искупить грехи всего человечества, прошлые и что самое интересное — будущие?

            Может мне кто-нибудь внятно объяснить?

    • Рейтинг: -1+
      nahalenochka (ВторойВторой) 20 ноября 2009, 13:36 #

      А что было бы, если бы у бабушки были яйца (пардон) ? ))) История как-то обходится без сослагательного наклонения, так что возможные предположения из разряда "как было БЫ, если БЫ" — это не более чем гимнастика ума — в лучшем случае, — и пустые фантазии во всех остальных.

      • Рейтинг: 0+
        doxliak 20 ноября 2009, 13:56 #

        Без гимнастики, и для ума тоже, органы атрофируются.
        Так что, не судите строго. И сами попробуйте заняться гимнастикой.
        Для ума.

  14. Рейтинг: 0+
    par 20 ноября 2009, 10:50 #

    было бы интересно, если бы не испортила пропоганда бога в статье....

    • Рейтинг: 0+
      nahalenochka (ВторойВторой) 20 ноября 2009, 11:12 #

      В русском языке нет слово "пропоганда". Да не испортит "атеист" своего богоборческого посыла грамматическими ошибками в родном языке ! )))))

      • Рейтинг: 3+
        arilu 20 ноября 2009, 12:29 #

        В русском языке не ставят много раз подряд закрывающие круглые скобки. Тем более без открывающих круглых скобок.

        • Рейтинг: 0+
          nahalenochka (ВторойВторой) 20 ноября 2009, 13:34 #

          А еще я опечатки, случается, делаю ))) Вот только в исполнении ура-патриотов и "атеистов" ошибок быть вообще не должно — в силу их конфессиональной принадлежности )))

          • Рейтинг: -1+
            doxliak 20 ноября 2009, 13:59 #

            Ага, а среди религиозных фанатиков, аберрации допустимы?
            Хитро же вы себе позицию назначили.
            Вот ваше ханжески-религиозное лицемерие.

            • Рейтинг: 0+
              nahalenochka (ВторойВторой) 20 ноября 2009, 14:15 #

              После "фанатиков" запятая не требуется ;-)

              • Рейтинг: 0+
                doxliak 20 ноября 2009, 16:07 #

                Слово фанатики, в данном случае, в кавычки не ставятся. :)

  15. Рейтинг: 1+
    doxliak 20 ноября 2009, 10:45 #

    Чем дороже крест, тем больше вера в Бога!
    И кто сумеет оспорить?
    Хоть и удобнее верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому в рай попасть, но, как говорил Учитель, богу все возможно. То есть, дорогой крест может послужить билетиком в царствие небесное.
    Короче, обладатель такого креста будет пропущен вперед, до вдовы отдавшей все свое нищенское бабло попцам.

    не забываем, путь к царствию небесному начинается на земле...

    • Рейтинг: 0+
      nahalenochka (ВторойВторой) 20 ноября 2009, 11:01 #

      "То есть, дорогой крест может послужить ..." — Дружище, вот вопрос: зачем собственный малоструктурированный и алогичный бред (уж простите, фантазиями при всем желании назвать это не могу) выдавать за канон Веры ?

    • Рейтинг: 0+
      Mangusta 20 ноября 2009, 12:28 #

      Я сумею.
      Можешь повесить себе на шею трёхкилограмовый золотой крест, но ни на вздох не приблизишься к вере.
      А другой будет всю жизнь носить алюминиевый крестильный и ВЕРИТЬ!!!

      А может не носить и ВЕРИТЬ!

      Попробуй оспорь :)

      • Рейтинг: 0+
        nahalenochka (ВторойВторой) 20 ноября 2009, 13:40 #

        А можно и носить, и верить )) Как-то Мусаси, если не ошибаюсь, выразился, мол, самурай не должен зависеть от длины своего меча — так что и вера, и человек вряд ли напрямую кореллируют с размерами креста.

        Кстати, чуть в сторону: история христианства в Японии — чудо как интересна. С легким сердцем рекомендую всем, кто интересуется историей (особенно военной) и японистикой. Не говороя уже о христианстве ))

      • Рейтинг: 0+
        doxliak 20 ноября 2009, 13:49 #

        2: Mangusta
        Извини, но ты облажался. Ничего ты из приведенного мной оспорить не сумел. Даже и не пытался, по причине подсознательного согласия.
        Отвечаешь про то, что как можно просто верить. А мой тезис был о том, что дорогой крест свидетельствует о еще большей вере.
        Так что, ответ твой не засчитан и, стало быть, твоя очередь в царствие небесное отодвигается еще дальше...
        Ничего личного.

        • Рейтинг: 0+
          Eutamias 20 ноября 2009, 14:09 #

          Умозаключение за гранью добра и зла))
          То есть, если один сын дарит маме бриллиантовое колье, а второй открытку, сделанную своими руками, то первый любит маму в миллион раз больше?
          А вы отношение к вам ваших друзей оцениваете по цене подарков на день рожденья?

          • Рейтинг: 0+
            arilu 20 ноября 2009, 16:08 #

            Зато бог оценивает по величине. Про Каина и Авеля напомнить?

          • Рейтинг: 0+
            doxliak 20 ноября 2009, 16:09 #

            А у меня нет друзей.
            Это так, к сведению.
            Друзья ждут прощения или поддержки в своих проступках. Мне такое делать не приемлемо.

        • Рейтинг: 0+
          nahalenochka (ВторойВторой) 20 ноября 2009, 14:17 #

          В вашей логике: ежеутреннее произнесение формулировки теоремы Пифагора приближает к получению Нобелевской премии по физике.

          Аналогия понятна ?

          • Рейтинг: 1+
            doxliak 20 ноября 2009, 16:13 #

            Понятно, что вы хотите поумничать, но получается безграмотно и мне лично, как-то даже неудобно, стыдно за ваше посредственное образование.

            Не облажайтесь в следующий раз с теоремой Пифагора, его теорема относится к геометрии, а не к физике.

  16. Рейтинг: 0+
    nahalenochka (ВторойВторой) 20 ноября 2009, 10:30 #

    Уже и не удивляюсь: даже статья про ювелирное искусство вызвала поток фекалий в адрес веры, христианства, Бога, православия ... Видать, "воинствующим атеистам" уже все равно, что написано, лишь бы потрындеть ...

    И это при том, что в семнадцатом году описываемые "изделия" были взяты в абсолютно атеистический музей как образцы искусства. Нынешним же просвещенным агностикам аж двадцать первого века до уровня семнадцатого революционного года, похоже, еще расти и расти ... блин, а еще что-то про мракобесие имеют говорить ...

    Ребята, поскорее отряхивайте пыль с ушей и вытаскивайте свой вроде бы научный мозг из средневековья !

    • Рейтинг: 1+
      doxliak 20 ноября 2009, 10:50 #

      А вам, любезный, надо поскорее вытащить свою голову из салата оливье, или чем вы там мало закусывали, и прочесть откуда эта статья и про что цель ее рассказа.
      Подсказка из цитатки:
      "Одна из задач Церкви, как организма земного и в то же время небесного, — раскрыть перед человеком духовный мир через понятные ему материальные примеры. "
      Так что, не совсем про юв.искусство эта статья. Иначе зачем такое лицемерие приводить в самом ее начале?

      • Рейтинг: 0+
        nahalenochka (ВторойВторой) 20 ноября 2009, 11:03 #

        Это статя об изгтовлении нательных крестов. В процитированной фразе обозначено отношение Церкви к материальным христианским символам. Если вы в статье об изготовлении японских клинков увидите описание синтоистского риутала, творимого кузнецом, вы начнете рассуждать о пропаганде синто ? Или у вас только христианство вызывает желание языком потрепать ?

        • Рейтинг: 0+
          igorek62 20 ноября 2009, 11:32 #

          да нет же!! только обсуждали 2012 и иже с ним про майя---просто вверху должна быть шапка---на правах рекламы!!кто не в курсе---канонический крест ---не тот который нам показывают хотя бы потому что нет понятия канонического креста--в византии одни у славян другие ---как элемент ювелирного искусства конешно я понимаю---видал золотые залы в эрмитаже и оружейке---но тут другой момент имеет место----для кого писано-то??? что за херня---интернет религию до людишек доводит--бесовская машинка в дело пошла---физику нахер ---но рекламку тиснуть не грех----отдает двуличием а я не люблю допустим хитрожопых и врунов!! вот и нормальная реакция на явный обман---не одни верующие однако самые честые белые пушистые о прочее

          • Рейтинг: 0+
            nahalenochka (ВторойВторой) 20 ноября 2009, 11:50 #

            Статья о ювелирном искусстве. Статья об изготовлении нательных крестов. С иллюстрациями технологии и описанием трудового дня мастеров, включающего молитву. При чем тут "физика нахер" ? Ну что за, елки-палки, рефлекторная реакция — уже почти на уровне безусловного рефлекса, — на слово "христианство" ? И что, статью об атомной бомбе (например) тоже нужно снабжать грифом "релама ливерморской лаборатории" ? Или публикацию выдержек из "Вы конечно шутите, мистер Фейнман" проводить по графе "иудеи в физике" ?

            Давайте сохранять хоть немного вменяетмости, господа !

            • Рейтинг: 0+
              doxliak 20 ноября 2009, 13:43 #

              А если с вменяемостью сохранить и немного совести да разума, тогда как?
              Если честно, то ваше личное лицемерие отбивает всякое желание обсуждать с вами эту тему. Если надо будет, не вам, кто-то другой со стороны спросит, почему, дескать, речь заходит о лицемерии, тогда смогу обоснованно пояснить.
              С вами говорить толку нет. Уже привел после вашего поста цитату, их которой следует идейная составляющая этой статьи, ее, таксзать, красная нить, лейтмотив. Но вы все равно, аки Фома неверующий, требуете чтоб чуть ли не сам главный попец РПЦ признался и раскаялся.

              • Рейтинг: 1+
                nahalenochka (ВторойВторой) 20 ноября 2009, 14:20 #

                Тк это для вас — лейтмотив ! А для всех остальных — вступление !

                "Но вы все равно, аки Фома неверующий, требуете чтоб чуть ли не сам главный попец РПЦ признался и раскаялся." — дружище, вы точно в своем уме ? Я что-то требую насчет признания и раскаяния ? От главы РПЦ ?

                Да-а ...

                • Рейтинг: 0+
                  doxliak 20 ноября 2009, 16:15 #

                  Два-а...

                  Ладно бы для меня одного, тогда и проблему надо во мне было искать. А здесь тенденция.
                  Так что, экскюзми, ваша фальшь не проходит.

  17. Рейтинг: 0+
    avs007 20 ноября 2009, 10:28 #

    Спасибо большое!!! Очень интересно!

  18. Рейтинг: 0+
    dwarf61 (Смерш) 20 ноября 2009, 10:27 #

    Очень интересная статья! Спасибо!

  19. Рейтинг: 1+
    an_tomas 20 ноября 2009, 10:10 #

    Огромнейшее спасибо автору за очень позновательную статью. Автор — молодец! Так держать !

  20. Рейтинг: 1+
    doxliak 20 ноября 2009, 09:43 #

    Несколько лет назад, на оверклокерах (там тоже есть приколисты) прикалывался с одним попцом-волотнером из какого-то дальнего зарубежья.
    Главным вопросом было то, что кто им, попцам, да и вообще всем другим, поручил, делегировал, доверил, уполномочил и т.д. вещать от имени Бога. Типа бог вас любит, бог хочет вам этого или того, или как в этой теме:
    Для бога нет разницы деревянный крестик или из платины.
    Всегда хотел спросить, откуда вы знаете, есть для него разница или нету? Вы что, с ним за одной партой сидели, или в одном подъезде живете, или на одной лестничной площадке? Может быть он ваш папа? Или у вас есть номер его мобильника?

    Вот, блин, народ любитель потрещать от имени того, кто сам за себя никак не может ответить. И, главное, с такой уверенной пеной у рта врут все это, что только попробуй не поверь...

    • Рейтинг: 1+
      Seedder (Doctor) 20 ноября 2009, 10:17 #

      Для бога нет разницы деревянный крестик или из платины?!
      А вот и есть разница. Если для него имеет разницу православный ты или католик и тем более иудей, то значит и эти мелочи тоже имеют разницу.
      Бог такой же как и мы — завистливый, самолюбивый, жадный, заносичвый тип, ну точь как те, кто его создал.
      Гы! Бог создал людей, а люди — Бога. Курица или яцо?
      Хотя все это хрень, панты.

      • Рейтинг: 0+
        nahalenochka (ВторойВторой) 20 ноября 2009, 10:30 #

        "Бог такой же как и мы — завистливый, самолюбивый, жадный, заносичвый тип" — потрясающе ... наконец-то один из нас имел опыт общения с Богом накоротке ))))))))

        • Рейтинг: 0+
          Seedder (Doctor) 20 ноября 2009, 10:54 #

          Ну, Леночка, ты просто поверхностная блондиночка. Ну да ладно. Мысль моего послания как раз и заключалась в том, что бога создаем мы и приписываем ему свои же челоческие качества. А сам вопрос есть ли Бог и так ли его зовут на самом деле, уже никто не задает — типа аксиома. Тогда что говорить о тех, кто придумал Его? Какую траву они курили?

          • Рейтинг: 0+
            nahalenochka (ВторойВторой) 20 ноября 2009, 11:04 #

            Ну если вы создали для личного употребления такого хренового бога, то зачем навязывать его другим ? )))

            • Рейтинг: 0+
              Seedder (Doctor) 20 ноября 2009, 11:10 #

              Гм. В присутсвии дамы замолкаю.

    • Рейтинг: -1+
      igorek62 20 ноября 2009, 10:19 #

      дык в том и вопрос веры----приходит мавроди--дай деньгу --дал ----кинул---все с тобой происходит в обозримое время и с материальными вещами--- а вот по поводу рая---ну не грохнуть же нам попа чтоб он слетал туда а потом весточку с небес скинул!!!!ну не пойдут они на это!!! вопрос веры....

    • Рейтинг: 0+
      Eutamias 20 ноября 2009, 14:14 #

      Товарищ, ну уж поверьте, священники побольше вашего в этом разбираются. Если у вас возник такой вопрос, это означает только одно — Евангелие вы никогда в своей жизни не открывали. Так какое право имеете не только рассуждать, но и осуждать? Не стыдно?

      • Рейтинг: 0+
        doxliak 20 ноября 2009, 16:19 #

        Во первых, тамбовский волк вам товарищ.
        Это было раз.
        Во вторых, это лишь ваше предположение, что я никогда в своей жизни не открывал Евангелие (любому знающему такое в голову не придет, хоть моему оппозиционеру). И на своем предположении, которое вовсе не доказано, вы меня стыдите?
        Чтобы вам меня пристыдить, вам надо набраться немало ума. А пока, отдохните.

комментарии
^ Наверх