А служить вновь придется два-три года (Призывная армия победила контрактную)

А служить вновь придется два-три года (Призывная армия победила контрактную)

Это не политтехнология, а наглая трехходовка с единственной разменной фигурой. Для тех, кто не понял, фигура эта — вы и ваши дети. Ход первый, связанный с массовым недовольством тем, что происходит в замордованной и небоеспособной российской армии: громогласно сообщить о создании армии контрактной и потребовать на это деньги.
Второй: деньги получить, отменить отсрочки от армии под предлогом перехода на годичный срок службы и всем рассказывать о том, как хорошо живется контрактникам. Ход третий: сказать, что от НАТО, расширяющегося на Восток, контрактная армия нас не спасет, пожелать увеличения срока службы до 2—3 лет обратно и забыть, что отсрочки уже отменили. При этом никто не слышал о массовом увольнении генералов или сокращении ими незаработанных плат, что могло бы помочь в содержании если не всей, то хоть половины профессиональной армии.

----------------------<cut>----------------------

Так вот. Никто никакой реформы и не хотел. Потому что непрофессиональные генералы не могу управлять профессиональной армией. И потому что профессиональная армия не будет жить на остатки от денег, украденных непрофессиональными генералами. Эти — очевидные исходные данные военной реформы — были известны всем.

Поверить в то, что никто не знал о демографической яме, в которую свалится Россия и при которой годичный срок службы призывников арифметически не позволит покрыть армейские потребности, невозможно даже теоретически. Не понимали, что денег на контрактную армию не хватит? Понимали, и еще как — сами же их осваивали. Значит, все это время нагло врали.

Начальник Генштаба Николай Макаров объявил радикальные перемены в планах комплектования Вооруженных сил. Генерал объяснил, что после многолетних усилий в руководстве Минобороны пришли «к пониманию, что контрактник должен готовиться по совсем иным методам, чем это было ранее. Поэтому сейчас на контракт мы берем только сержантов, которых обучаем 2,5 года». Выходит, теперь все офицеры и сержанты будут на контракте, а все солдаты — призывники, и «призыв мы увеличиваем, а контрактную часть — уменьшаем».

Макаров признал, что в деле военного строительства «допущено было очень много ошибок, и та задача, которая ставилась — построение профессиональной армии, — решена не была». Через 2,5 года корпус профессиональных сержантов (унтер-офицеров) должен стать основой преобразованных («модернизированных») Вооруженных сил. Откуда возьмутся дополнительные солдаты-призывники, Макаров не пояснил. Похоже, единственный реальный выход — увеличить срок срочной службы до 2—3 лет вместо одного.

Почти двадцать лет назад наши генералы начали «эксперимент» с набором солдат-контрактников. Общество было недовольно призывом после тяжелых потерь в проигранной и крайне непопулярной афганской войне, а также засильем гнусной дедовщины в казармах. Контрактники должны были успокоить общественное мнение: добровольцы из крепких, зрелых мужиков должны были заменить мальчишек в горячих точках, а потом и повсеместно. По ходу кровопролитных первой и второй чеченской войн президенты Борис Ельцин и Владимир Путин не раз обещали и указы подписывали о переходе на контракт, но из обещанного ничего не выполнено. Во всех войнах новой России контрактники и срочники как служили вместе, так вместе и воевали как могли.

С начала девяностых число контрактников в войсках Минобороны колебалось по годам от 100 до 200 тыс. при 500—600 тыс. призывников. Когда в бюджете выделяли дополнительные средства и объявляли очередную программу «перехода Вооруженных сил на контрактную основу», число контрактников росло. Потом деньги кончались, обещания хороших условий службы оказывались туфтой — и контрактники разбегались. При этом за все годы военачальники не удосужились даже начать создавать специальную службу отбора и рекрутирования потенциальных профессиональных солдат. Брали практически всех желающих подряд, причем большую часть нанимали прямо в частях командиры, чего нет ни в одной современной западной армии, а принято обычно среди наемных банд в некоторых странах Африки типа Сомали.

Впрочем, платили контрактникам немного, и в России, к счастью, массово не сложились классические наемные отряды профессиональных солдат, верных только своему отцу-командиру. За исключением Чечни, где возникли местные полки и батальоны кадыровцев, ямадаевцев, какиевцев и т. д. В Чечне в войсках Минобороны в разгар второй чеченской начали было платить сравнительно большие «боевые», но потом заворовались и перестали. В остальных регионах командиры массово загоняли в контрактники солдат-призывников: мол, все равно служить, так хоть каких-то денег заплатят. Также массово по знакомству нанимали в солдаты женщин — жен офицеров и прапорщиков. В некоторые годы доля таких «солдат» доходила до 60—70 процентов общего числа контрактников. Семейные женщины меньше мужиков склонны к запою, правда, в бой на кавказские фронты их также никто не собирался направлять.

С самого начала было предельно ясно, что программу развертывания контрактной службы в России проводят военачальники, которые верят только в призыв. Главной стратегической целью было наглядно доказать, что из контрактной армии ничего хорошего выйти не может. Многолетние усилия увенчались успехом, прав Макаров. Заведомо ущербная система контрактной службы, созданная в России, не помогла ни побороть дедовщину, ни повысить боеспособность. Сокращение срочной службы до одного года также не снизило дедовщину, а число уклоняющихся от призыва достигло, по официальным данным, 100 тыс. Оказалось, что для утверждения порядка и дисциплины нужны профессиональные, хорошо мотивированные сержанты, а они только через 2,5 года будут, да и то неизвестно, появятся ли. Профессиональной службы рекрутирования и отбора в профессиональную военную службу как не было, так и нет, в сержанты опять берут, по сути, кого придется, и толком не ясно, чему их учить. Нужны также офицеры нового типа, с широким кругом образования и сильной мотивацией к военной карьере. Все отличные армии в мире — сливки общества в своих странах. В России тоже сливки, но пока иного сорта.

Но сегодня именно эту армию ускоренно готовят к новым войнам на Кавказе и в Закавказье. Если, как ожидают в Москве, американцы вскоре уйдут из Афганистана, то надо будет еще и защищать Среднюю Азию от исламистов. Создаваемое с великими муками единое экономическое и политическое постсоветское пространство надо защищать на западе, на юге, на востоке и в Арктике от злых канадцев, покушающихся на полюс. По словам нового главкома Сухопутных войск Александра Постникова, прежние наши дивизии могли развернуться для боевых действий только за 15—20 суток, а новые реформированные танковые, мотострелковые и десантно-штурмовые бригады должны в течение суток. Еще планируют перевооружиться современной техникой, как на Западе.

Такой боеготовности со служащими всего один год солдатами-призывниками добиться невозможно: их только подготовишь — уже надо отпускать. Раз с контрактниками ничего не вышло, остается многократно увеличить срок службы по призыву, что также поможет преодолеть демографическую яму — более чем двукратное по сравнению с 2005-м снижение призывного контингента с 2011 по 2022 год. Кстати, в Думе уже готовят закон об ужесточении наказания за уклонение от призыва. Народу такой поворот не понравится, но пока расширяющееся на восток НАТО ползет к родному порогу, а профессиональные сержанты еще не созрели, придется терпеть. Похоже, удалась задуманная начальниками стратегическая операция «Контрактник». Свой народ всегда проще побеждать.

* http://www.novayagazeta.ru/data/2010/021/01.html — ИСТОЧНИК

А служить вновь придется два-три года (Призывная армия победила контрактную)

Комментарии

  1. Рейтинг: 6+
    gomersexual 3 марта 2010, 12:27 #

    Новая газета. Этим сказано всё.

    • Рейтинг: 1+
      vitaly68 3 марта 2010, 12:42 #

      Ах вот в чем дело?
      Как-то не обратил внимание....
      Ну тогда что говорить...Этим знамо что надо....

      • Рейтинг: 0+
        gomersexual 3 марта 2010, 12:53 #

        хм. что это тебя заминусовали сразу??

        • Рейтинг: 0+
          gomersexual 3 марта 2010, 12:54 #

          а, уже разминусовали, интересно как :)

        • Рейтинг: 0+
          vitaly68 3 марта 2010, 12:56 #

          Любят очень, наверное....

          • Рейтинг: 0+
            gomersexual 3 марта 2010, 12:57 #

            да я уже заметил :) судя по всему у тебя тут есть парочка недоброжелателей, минусуэ...

            • Рейтинг: 0+
              vitaly68 3 марта 2010, 13:03 #

              Да мне на них ровно...
              Мне главное мысли какие-то высказать когда есть.
              Может кто задумается...Это важнее.
              А недоброжелатели? ну так....а как же....
              Все кто любит и уважает НГ, без исключения и есть мои недоброжелатели.

  2. Рейтинг: 5+
    sy77 3 марта 2010, 12:25 #

    Не могу врубиться, что так все шланги перевозбудились?? Не один ли им хер, сколько лет будут служить в армии, если они все равно от нее косят? ))

    Очередная говностатейка ни о чем. Сначала автор на ровном месте сам делает предположение, что срок службы увеличат до 2-3 лет. Потом доказывает, что без этого никак не обойтись. Ну и уже на основе этого "неоспоримого факта" затягивает привычные мудовые рыдания о том, что "власть воюет с народом" и т.д. и т.п..
    Как можно вестись на такую тупость, не понимаю..

    • Рейтинг: 4+
      awdoshenko 3 марта 2010, 12:26 #

      Школота негодуэ!

    • Рейтинг: -1+
      vitaly68 3 марта 2010, 12:30 #

      Согласен.Все верно.....

    • Рейтинг: 2+
      vyatko 3 марта 2010, 12:36 #

      Согласен на все сто!

    • Рейтинг: 1+
      GergXX 3 марта 2010, 12:43 #

      http://www.herluf-bidstrup.ru/img/tom1/herluf-bidstrup_ru_1_179.jpg

      • Рейтинг: 0+
        popupup 3 марта 2010, 13:03 #

        Когда то советским людям казалось глупостью что такое как сейчас может произойти с их страной. Крибли — крабли-бум — произошло.
        В данном случае думаю вполне возможно так ситуация и развернется.

  3. Рейтинг: 1+
    yhn4 3 марта 2010, 12:13 #

    Понятно Какой дурак пойдёт у нас в контрактники к тому же ещё швырнут напоследок а то и сразу

  4. Рейтинг: 0+
    exists 3 марта 2010, 12:08 #

    Мы полностью необороноспособная самая большая страна в мире.
    Наши оборонные и военные технологии устарели.
    Все страны вкладывают деньги в МОЗГИ, а Россия в жирных ублюдков!

    • Рейтинг: 1+
      ufaman 3 марта 2010, 12:59 #

      Щас зарыдаю! Прям "полностью"?

    • Рейтинг: 1+
      turist80 3 марта 2010, 15:31 #

      расстрелять паникера))

  5. Рейтинг: 5+
    paul_007 3 марта 2010, 12:10 #

    Что имеем — не храним, потерявши — плачем...
    Мы часто не задумываемся над тем, какая это ценность — жить в СОБСТВЕННОЙ СТРАНЕ. Поддержание высокого уровня обороноспособности — одина из главных составляющих благополучия России.
    Об армии многие здешние комментаторы говорят как о пятом колес на телеге. НО, кто не хочет содержать свою армию, будет кормить чужую. Под содержанием я понимаю ее высокую боеспособность, составляющим элементом которой вижу систему обучения военному делу всего мужского населения страны.
    Да, у нас в армии много бардака — и дедовщина и генеральские дачи и провалы в боевой подготовке..., но у нас нет иного пути, как только все это исправить. Иначе будем все равно служить, но только уже в китайской или иной какой армии...

    • Рейтинг: -1+
      assa82 ( АССА) 3 марта 2010, 12:29 #

      Браво! Сплошные штампы!
      Вы и думаете штампами?

      • Рейтинг: -1+
        GreyVS (Grey) 3 марта 2010, 12:36 #

        ... может это и штампы... ВЫ что предлагаете? "отсидимся на гражданке пока армию совсем развалят, потом страна превратится в "кусок земли для дележа между соседними странами" и ВЫ намеряны внукам рассказывать как здорово откосили в своё время от армии? будет ерассказывать что случилось такое вот горе, страну просрали ... и кто ж это просрал? ай-ай-ай! злые дядьки с луны свалились и всё разрушили ... :)

        • Рейтинг: 2+
          assa82 ( АССА) 3 марта 2010, 12:50 #

          Я предлагаю научиться думать штампами, цитатами и изречениями благонадёжных придворных авторов, ввести единомыслие и чинопочитание, дабы не было этой расхлябанности и вседозволенности.

      • Рейтинг: 0+
        vyatko 3 марта 2010, 12:37 #

        Не думайте штампами! Попробуйте сигануть этажа с девятого. Те, кто думает, что разобъется — мыслит штампами.

        • Рейтинг: 1+
          assa82 ( АССА) 3 марта 2010, 12:41 #

          Правильно, народ думать вообще не должен. Его священная обязанность — кормить и защищать своих рабовладельцев.

          • Рейтинг: 2+
            assa82 ( АССА) 3 марта 2010, 12:42 #

            И громко радоваться.

            • Рейтинг: -1+
              GreyVS (Grey) 3 марта 2010, 12:47 #

              Хотите жить хорошо? Хотите жить в сильной стране способной защитить себя? СДЕЛАЙТЕ ЧТО-ТО ПОЛЕЗНОЕ!!!! Именно так, большими буквами! а не отсиживаться в сторонке.... "Умники" косят от армии и гордятся эим! Шикарная мужская жизненная позиция! Есть чем гордиться... Откосил, испугался трудностей, сиди тихо и помалкивай что откосил, не позорься....

              • Рейтинг: 2+
                assa82 ( АССА) 3 марта 2010, 12:53 #

                Я живу хорошо. У меня всё есть. Мне ничего не надо.
                Я люблю Пэжэ!

                • Рейтинг: -2+
                  vyatko 3 марта 2010, 12:55 #

                  Ладно врать-то! Я уже большой мальчик и знаю, что троллей на самом деле не бывает!

                • Рейтинг: 1+
                  gomersexual 3 марта 2010, 12:59 #

                  Тролль дэтектед

                • Рейтинг: 2+
                  awdoshenko 3 марта 2010, 13:10 #

                  А я его еще больше Ку!

    • Рейтинг: 1+
      vxtime 3 марта 2010, 12:42 #

      А не все ли равно, какую жопу лизать Русскую(татарскую...), китайскую или арабскую. Страна не наша, а едросов. Было бы что беречь, начальник придет все отнимет. Наша только грязь на штанах, а не земля и то пока налог не придумали. И на западе не чем не лучше. Они думали что воевали за Родину, а оказалось за интересы фабрикантов.

      • Рейтинг: -1+
        GreyVS (Grey) 3 марта 2010, 12:48 #

        Если "страна не ваша" — чего об этом говорить? или для Вас это предмет гордости? :)

        • Рейтинг: 2+
          popupup 3 марта 2010, 13:12 #

          А с чего вы вдруг решили что страна все еще ваша? С чего вдруг такие заявления. И вообще смешно говорить простому человеку " Давайте повышать обороноспособность страны и защищать Родину" . Непонятно как должен это делать простой человек? Бросаясь голой тушкой на китайский пулемет?
          И почему он должен это делать ,если те кого у кого забота об обороноспособности армии является ответственной службой, на это дело забили и тырят деньги.

          • Рейтинг: -1+
            GreyVS (Grey) 3 марта 2010, 15:29 #

            ... да просто надо на себя сначала посмотреть ... а то получается как в дет.саду (он первый начал) ... "Он первый украл, потому я не пойду служить". Понятно что армия сейчас не предел мечтаний, но имхо это вовсе не означает что надо просто косить от службы. Думаю что никто не будет спорить что "пошёл и отслужил" — это плохо.... Я лично уважаю тех кто не косит и идёт служить... остаётся надеяться что они в армии не превратятся в скотов ... тогда вообще одно уважение к таким людям... а рассуждать о глобальном сидя дома .... тут плохо и там плохо ... всё плохо .. значит надо спрятаться и выждать... или вообще за чужоё псиной прожить ... ну можно конечно и так ... кто так живёт — удачи им и здоровья... (ничего личного, просто рассуждения в слух такскать, не хочу никого убеждать и агитировать)

  6. Рейтинг: 0+
    vladus06 (VladimirVladimirovic) 3 марта 2010, 12:04 #

    Вот реальные предложения.
    1. Разогнать нахрен сегодняшних генералов. Оставить только боевых. Отличившихся по настоящему в горячих точках. На базе их опыта обучать высший командный состав с учетом современных мировых требований к высшему командному составу.
    2. Поднять денежное довольствие офицерскому и сержантскому составу. Ужесточить кадровую политику.
    3. Ввести дисциплинарный официальный гражданский контроль за В\Ч. Все случаи неуставных отношений в В\Ч рассматривать в военных судах с участием гражданских наблюдательных комиссий на манер присяжных заседателей в гражданских судах. Соответственно проработать законы с этим связанные.
    4. Законодательно утвердить полную информационную прозрачность армии перед гражданами, если вопросы не касаются военных или иных гос. тайн.
    5. Увеличить финансирование на обучения и оснащение военнослужащих.
    6. Разделить В\Ч на учебно подготовительные для срочников, и приравнять их к военным учебным заведениям. Производить набор призывников по территориальной принадлежности.
    Так же на В\Ч постоянной боевой готовности. В которые переводить на контрактной основе подготовленных в учебных частях солдат и сержантов.
    7. Прохождение военной службы в учебных В\Ч должно осуществляться на территориальной основе. Призывники должны служить и обучаться в своих регионах, городах.
    8. Внешние границы должны охраняться внутренними и пограничными войсками, из частей постоянной боевой готовности, прошедшими предварительно подготовку в учебных частях.

    • Рейтинг: 2+
      krexfexpex (reenactors) 3 марта 2010, 12:11 #

      Ага
      ШАС
      Боевой командир ОПАСЕН для нынешней власти.
      Как раз потому что он БОЕВОЙ.

    • Рейтинг: 0+
      awdoshenko 3 марта 2010, 12:17 #

      Пункт 7 особенно радует)))
      Как Вы его себе мыслите, АналИтег?
      Например, на Дальнем Востоке?

      • Рейтинг: 0+
        vladus06 (VladimirVladimirovic) 3 марта 2010, 12:31 #

        А на дальнем востоке у нас граждан на службу не призывают? Не знал, не знал.
        Если вы имеете ввиду охрану гос. границ дальнего востока. Ответ в 8 пункте. Осуществляется не срочниками а контрактниками по назначению. Ну и соответственно денежный коэффициент з\п должен быть беспроцентно увеличен, как северные.
        Хочешь служить по контракту в московском ВО, получаешь например 20 -25тр. А если на Кавказе или на дальнем востоке +50% к окладу.
        Да херли придумывать. И так все просто.

        Дело в другом. Представте себе гражданские волнение и вооруженные восстания например в приморском крае. Кого правительство пошлет убивать граждан? Армию, а если в армии будут все с этого города региона? Конечно солдаты и офицеры в родственников друзей и соседей стрелять не будут. Вот тут и зарыт хитрый государственный смысл в распределении призывников по разным регионам.
        Думаю например те же дагестанцы не будут раздумывать долго над приказом стрелять в толпу граждан приморья или Сибири.

        • Рейтинг: 1+
          awdoshenko 3 марта 2010, 12:43 #

          ЫЫЫ!!! Для разгона существуют другие войска. Кстати, поинтересуйтесь их численностью, удивитесь)))
          Вопрос — А Вы сами служили или нет, тк Ваши предложения несколько странные))

    • Рейтинг: 0+
      paul_007 3 марта 2010, 12:21 #

      + 100

    • Рейтинг: 0+
      sshady 3 марта 2010, 12:47 #

      1. Разогнать нахрен сегодняшних генералов. Оставить только боевых.
      и чему они учить будут? ты сам то думаешь вообще или это так, слова красивые подобрал?
      2. Поднять денежное довольствие офицерскому и сержантскому составу.
      ты чтоли своои деньги отдашь? давайте будем 45% с прибыли платить? м?
      3. Ввести дисциплинарный официальный гражданский контроль за В\Ч.
      то ужесточить ты говоришь кадровую политику, то людей со стороны набрать, ты определись уж.
      4. Законодательно утвердить полную информационную прозрачность армии перед гражданами, если вопросы не касаются военных или иных гос. тайн.
      а что от тебя с крывают?
      5. Увеличить финансирование на обучения и оснащение военнослужащих.
      про проценты с ЗП выше
      6. Разделить В\Ч на учебно подготовительные для срочников
      учебка в данный момент это отдельные части.
      7. Прохождение военной службы в учебных В\Ч должно осуществляться на территориальной основе.
      ну ну... на всю тундру 2 человека служить будут да?
      8. Внешние границы должны охраняться внутренними и пограничными войсками, из частей постоянной боевой готовности, прошедшими предварительно подготовку в учебных частях.
      это сейчас так и есть.

  7. Рейтинг: -3+
    Mega_GnoM 3 марта 2010, 11:57 #

    Тем кто тут с пеной у рта призывают служить, мотивируя это собственным опытом службы — рекомендую прослушать песню Гражданская Оборона — Иван Говнов, песня про вас. Чмошники вы, сами не смогли отвертеться от говна (армии), так других стращаете теперь, чтобы туда загнать, мол сами говна хлебнули и другие тоже должны, а то ведь непорядок.

    • Рейтинг: 1+
      krexfexpex (reenactors) 3 марта 2010, 12:14 #

      Есть у меня кореш
      Еврей
      Живет в Тель-Авиве
      Бегал из армии ( еврейской — трижды )
      сейчас имеет белый билет.
      Себя уважает — СИЛЬНО.
      Такой мужчина оказывается.
      Герой.

      Я его очень уважаю.
      За то что он свою страну и семью не захотел защищать.
      ту что Израиль зовется.
      Страна то чужая.

      А ты МегагномисЧе в какой стране родилось ?

      • Рейтинг: 3+
        afterstep 3 марта 2010, 12:32 #

        а у меня есть знакомый еврей, который когда-то уехал в Израиль, воевал там (и отслужил, и еще повоевал), а потом вернулся в Россию. Человек пошел там под пули и был серьезно ранен, чтобы тут не окунаться в говно которое именуется Российской армией.
        Вот такая у нас хорошая армия.

        • Рейтинг: 2+
          krexfexpex (reenactors) 3 марта 2010, 12:47 #

          Интересно получается
          Человек родился в одной стране
          давал присягу другой
          потом вернулся в ту страну которую защищать не хотел.

          За поступление в Иностранный Легион вообще то раньше судили.
          А тут такое единение с Еврейской армией.
          Может и правда что у Медведева фамилия другая.
          не верил .. однако .

      • Рейтинг: -2+
        Mega_GnoM 3 марта 2010, 12:33 #

        От кого защищать-то? Дебилушка, или кругом враги все мерещатся? Нуну, а про кореша твоего отвечу так: "Скажи мне, кто твой друг, и я скажу тебе, кто ты" (Еврипид).
        Другими словами говно ты человеческое и не более того.
        Но на вопрос твой отвечу родился в СССР.

        • Рейтинг: 1+
          krexfexpex (reenactors) 3 марта 2010, 12:42 #

          Я тоже родился в СССР
          Отдал Родине свои 2 года.
          Всякое было, но вспоминается армия по доброму. Много дала.
          Главное что она мне дала, это то что я
          уважаю себя.
          А ты нет.
          Это ты себя оскорбил и даже не понял.
          Лет вроде уже не мало а ...

          "Кепку мерять будешь ? "

          • Рейтинг: -1+
            Mega_GnoM 3 марта 2010, 12:47 #

            Прав я, признай это. И ненадо строить тут туманных фраз "Это ты себя оскорбил и даже не понял". Нечем аргументировать, молчал бы лучше. Совдепии 20 лет как не существует, ссср не стало в 2 дня, зато остался самый счастливый, но самый нищий народ на земле, в т.ч. и ты.

            • Рейтинг: 0+
              krexfexpex (reenactors) 3 марта 2010, 12:51 #

              Не буду спорить
              Ты знаешь больше матерных слов.

            • Рейтинг: 2+
              vitaly68 3 марта 2010, 12:55 #

              Знаешь, чувак.
              Я жил не в РФ когда рухнул СССР, так случилось.
              Но вместо того чтобы ехать в европу(хоть мне и ближе было) и оттуда гавкать на свою многострадальную родину вместе с тобой, я приехал сюда,к самому нищему народу на земле.
              Я часть его и как бы не было хреново тут жить буду....

              • Рейтинг: 0+
                mr310 3 марта 2010, 21:17 #

                Я с вами, ежели вы не против.

        • Рейтинг: 3+
          vitaly68 3 марта 2010, 12:46 #

          Только "русские" могут так сильно ненавидеть свою родину.
          Фраза из фильма, но мне понравилась.
          Родился? говоришь.....

          • Рейтинг: 1+
            krexfexpex (reenactors) 3 марта 2010, 12:49 #

            Плюс тебе в карму.
            Очень точно высказал.

            • Рейтинг: 1+
              vitaly68 3 марта 2010, 12:58 #

              А это не я сказал.
              Фраза из фильма "Приказано уничтожить.операция Китайская шкатулка".

    • Рейтинг: 0+
      awdoshenko 3 марта 2010, 12:18 #

      Маленький задрот АНАЛитег?

      • Рейтинг: -1+
        Mega_GnoM 3 марта 2010, 12:30 #

        Гагага, правда глаза колет, давно известно.

        • Рейтинг: 2+
          awdoshenko 3 марта 2010, 12:44 #

          Таки согласны с моим определением Вашей принадлежности?

  8. Рейтинг: 2+
    popupup 3 марта 2010, 11:44 #

    Прочитал коменты. Есть часть людей здравомыслящая есть те кто собрался "родину " защищать.
    Короче все должно быть так все добровольно идут в армию по наступлении определенного возраста. Если человек хочет служить серьезно то он приобретает на свои средства что там требуется, автомат, пулемет. В складчину покупается танк. Снаряжение все за свой счет опять же. Те кто победнее покупают кирзачи и телагу. В виде оружия лопату что там копать , может генеральскую картошку. Да и еще, каждый отряд содержит своего командира. Типа что бы ему было удобнее командовать. Все самое лучшее ес-но генералу. Он самый главный, самый жирный и умный и воевать без черной икры не сможет.
    А потом всем с криками ура сложить геройски голову в битве за нефтяную скважину принадлежащую ромке или BP.
    Вот это армия. Да и еще за право служить платить членские взносы.

  9. Рейтинг: 6+
    hugan 3 марта 2010, 11:42 #

    Хреново с армией, что ни говори... и что может сделать лично каждый — непонятно...
    Дружно положим прибор на призыв... А потом, случись чего, будем комментами отбиваться от натовцев (китайцев)... ибо интернет нам оставят, чтобы пар выпускали...

  10. Рейтинг: 0+
    kovin_ir 3 марта 2010, 11:35 #

    Сам придумал. Сам испугался.

  11. Рейтинг: 3+
    turist80 3 марта 2010, 11:30 #

    в армии два или три года вообще нехер делать!!!

    года вполне достаточно! если солдата учить военному делу (стрелять,управлять и т.д.) а не рабскому труду привлекать ...
    я учился в школе на базе мвд 10 -11...мы катались два раза в неделю на стрельбище пм и ак ...после месяца теориии и разобрать собрать были допущенны к стрельбищу сначала пм....потом теория с ак разобрать собрать и стрельбище....я к чему говорю...если парнишка хотябы 4 раза в неделю будет учится военному делу то через пол года он будет солдатом именно солдатом а не гастрикомна генеральской даче который автомат только на присяге видел...

    • Рейтинг: 0+
      awdoshenko 3 марта 2010, 11:37 #

      Таки верно, через полгода будет солдатом, если учить. А дальше, через полгода домой? И численность солдат составляет меньше половины от списочного состава? (минус те, кто будет учить)

  12. Рейтинг: 1+
    motorv12 3 марта 2010, 11:28 #

    Я не хочу служить, и не хочу что бы мои сыновья служили. НО готов заплатить за то что бы вместо них в армии служил тот кто ХОЧЕТ служить ( и поверьте таких не мало)Ю только я хочу сделать это официально

    • Рейтинг: 1+
      ivanfour 3 марта 2010, 12:04 #

      Таких, кто хочет служить в нынешней армии — мало, и они — слабоумные.

  13. Рейтинг: 1+
    tallion (Tallion) 3 марта 2010, 11:26 #

    Армия должна быть контрактной, иначе это не армия, а черт знает что. Это как работа, как профессия — человек должен точно знать, куда он идет и зачем. Ну, скажите, какой толк от задрота-ботаника в войсках, когда он даже АК поднять не может? И не нужно говорить — научи, натренируй "размужиктообязан" — не нужно это ботанику — лучше его в какой-нить НИИ посадить — пользы для той же оборонки будет куда больше — чем не альтернативная служба в армии, все ж лучше, чем утки в больнице менять.
    Да и в самой армии, солдат должен учиться воевать, а не дачи стоить, сортиры мыть, да сапоги на плацу точить. И платить за это обязаны, как и за любую другую работу.
    Да еще эти "военные кафедры" — бррррр.... Не нужно делать из экономиста или инженера офицера, дурное это занятие. А вот обязательные сборы, для учащихся сделать нужно — служить не хочешь — не служи, но знать, как постоять за себя нужно, мало ли что.

    • Рейтинг: -1+
      sshady 3 марта 2010, 11:35 #

      можно пойти сельским врачем или медбратом, а также учителем в сельскую школу. контракт на 5 лет заключается. это и есть всеми вами так желаемая альтернативная служба. ботаник? приноси реальную пользу обществу а не в НИИ штаны просижывай. помогать оборонке можно и в свободное время если есть желание.

      • Рейтинг: 0+

        Или сельским художником, даже про сельских музыкантов я слышал.

        • Рейтинг: 1+
          assa82 ( АССА) 3 марта 2010, 11:52 #

          Крепостные театры можно возродить.

      • Рейтинг: 0+
        tallion (Tallion) 3 марта 2010, 11:57 #

        я просто пример привел с НИИ, ведь бывают же люди, которым все военное нравится, но, например, по состоянию здоровья не могут служить. А так, конечно да, учителя, врачи, пожарные и прочие очень полезные профессии, как альтернативная служба.

        • Рейтинг: 0+
          sshady 3 марта 2010, 12:37 #

          да да. вот почему туда не идут? что бояться коров в селах? или что еще? Люди принципиально не хотят проходить никакую службу, просто из принципа, вот нехочу и все тут. а потом приходят сюда и начинаю базар про патриотизм разводить.

          а по поводу состояния здоровья это да, согласен. Неможешь служить, ненадо. Смысл человека насиловать? Пускай лучше что-то другое полезное делает.

  14. Рейтинг: 3+
    Mega_GnoM 3 марта 2010, 11:21 #

    Рассейское государство — злейший враг русского народа.
    Армия в том виде, в котором она сейчас есть — ненужна.

    • Рейтинг: 2+
      rost_39 3 марта 2010, 12:05 #

      да и государство такое не нужно
      оно нужно только тем кто у власти

  15. Рейтинг: 0+
    MOHAX_Tyk 3 марта 2010, 11:18 #

    т.е. весь смысл реформы — прапорщиков теперь будут называть сержантами (унтерофицерами)

  16. Рейтинг: -1+
    paul_007 3 марта 2010, 11:14 #

    Абстрагируемся от политики, поговорим о потребностях страны.
    Россия по прежнему все еще занимает 1/6 часть суши и отказываться от своей территории вроде бы не собирается.
    О том, что страну защищать нужно, знают все и обсуждать это нет смысла. О том, что нападать может не только Россия, но и на Россию глаз есть кому положить не видит только слепой.
    ЯО какое-то время еще может быть сдерживающим фактором, но, думаю, не за горами технологии, способные
    сделать запуск носителей трудноосуществимым. Поэтому, учитывая масштабность возможного театра боевых действий, без массовой мобилизации обойтись не удастся. Что в этом случае будем иметь? — Толпу пацанов и дядек, в основной массе своей, никогда не державших в руках даже берданки... Если учесть, что воюют сейчас высокотехнологичным оружием, то участь такой армии , надеюсь, понятна всем.
    Вместе с тем не стоит отказываться и от профессиональных подразделений, которые в мирное время должны обеспечивать быстрое реагирование на возникающие угрозы и быть способными побеждать в локальных конфликтах.В случае НАСТОЯЩЕЙ ВОЙНЫ такие подразделения должны обеспечить прикрытие мобилизации призывников и сдерживание врага на период развертывания вооруженных сил страны.
    Кое что о призыве:
    Роль призывников — научиться эффективно воевать и защищать Родину, овладев всеми необходимыми знаниями и навыками. Для этого 1 (одного) года службы КРАЙНЕ НЕ ДОСТАТОЧНО!!!!
    Ребятишек и просто шлангов, считающих, что в армии должны служить только лохи, нужно по всей строгости Закона брать за жопу. Жить все хотят в мире и благополучии, так и защищать страну, которая тебе все это предоставляет — священный долг КАЖДОГО. Вы — элита? Так в Древнем Риме/Греции/Персии/Прусии/Рссийской Империи... элита считала это своим наипервейшим и ПОЧЕТНЕЙШИМ ДОЛГОМ.
    Выпускников ВУЗов тоже хочу успокоить — после двух лет срочной службы вы всё успеете и сделать и достичь, было б только желание.
    О дедовщине: если общество это позволяет, значит это является его (общества) нормой жизни. Не нравится? Боритесь — поборете.

    • Рейтинг: 0+
      deadmans_hand 3 марта 2010, 11:22 #

      элита считала это своим наипервейшим и ПОЧЕТНЕЙШИМ ДОЛГОМ.
      Скажите мне,кто из детишек нынешней элиты пребывает или пребывал в армии?

      • Рейтинг: 2+
        S_o_l_e_o 3 марта 2010, 11:26 #

        А кого вы считаете нынешней элитой?

      • Рейтинг: 0+
        paul_007 3 марта 2010, 11:32 #

        Согласен, пока все больше ворье... Какой-то кодекс чести может выработаться на протяжении хотя-бы 3-х поколений. А может и не выработаться...

      • Рейтинг: 0+
        sshady 3 марта 2010, 11:39 #

        Знаю лично человека который в пятом поколении военный. Это и есть элита. Люди которые на деле показывают как нужно защищать Родину. Это не та элита с большими звездами.

      • Рейтинг: 0+
        paul_007 3 марта 2010, 11:41 #

        ТАК, слабаки погнали мне минусы лепить...

    • Рейтинг: 2+
      assa82 ( АССА) 3 марта 2010, 11:22 #

      "отказываться от своей территории вроде бы не собирается"

      Некоторые сомнения, стало быть есть.

      • Рейтинг: 1+

        Ну тут вопрос больших денег поэтому окончательного ответа быть не может

      • Рейтинг: 0+
        paul_007 3 марта 2010, 11:33 #

        Это я у тех спрашиваю, кто "ложил" на армию.

        • Рейтинг: 0+
          assa82 ( АССА) 3 марта 2010, 11:36 #

          В Вашем предложении нет знака вопроса. Там поставлена точка.

          • Рейтинг: 0+
            paul_007 3 марта 2010, 12:10 #

            Ну не до..бывайся, ведь сам знаешь о чем я говорил.

            • Рейтинг: 0+
              assa82 ( АССА) 3 марта 2010, 12:18 #

              Нет, не знаю.

              Например.
              СССР занимал 1/6 часть суши. Вы утверждаете, что "Россия по прежнему все еще занимает 1/6 часть суши". Следовательно, Вы утверждаете, что площадь 14-ти (бывших) союзных республик равна нулю.

              Мне это непонятно.

              • Рейтинг: 0+
                paul_007 3 марта 2010, 12:27 #

                Все равно приблизительно 1/6 часть суши осталась за Россией. Если не в лом, посмотрите в энциклопедии

                • Рейтинг: 0+
                  assa82 ( АССА) 3 марта 2010, 12:36 #

                  С первого раза трудно написать так, чтоб потом не переписывать?

                  • Рейтинг: -2+
                    sshady 3 марта 2010, 12:50 #

                    троль

    • Рейтинг: 2+

      С нашими способами обучения призывника "защищать родину" намного грамотнее и выгоднее просто набирать собак, за год они очень хорошо обучаются, не чета человеку, который за год даже старшему боевому товарищу сапоги натирать и портянки стирать не научился. А тут отряд из собак — быстрые, ловкие, неприхотливы, знают о способах ведения боя лучше всякого ефрейтора, также умеющих обращаться и знающих о оружии как и любой рядовой срочник.

    • Рейтинг: 2+
      deadmans_hand 3 марта 2010, 11:26 #

      На словах все правильно и красиво,а на деле приходится драить толчки и строить дачи генералам.Это и есть долг родине?

      • Рейтинг: 0+
        paul_007 3 марта 2010, 11:47 #

        Все так, но это проблема значительно глубже — она в нас. Мы все это позволяем делать с собой, с нашими детьми, с нашей страной... Много вы видели людей, способных подержать и заступиться за товарища которого съедает начальник на работе или дембель? Каждый сам за себя. Вот так и живем.

        • Рейтинг: 2+
          deadmans_hand 3 марта 2010, 11:56 #

          Именно поэтому люди и отмазываются от армии.Таким образом они не позволяют все это делать с собой.

        • Рейтинг: 2+

          Гы как это рядовой должен не позволить себе не строить генералу дачу, или не подчиниться нежелательному приказу?))))

          • Рейтинг: 2+
            assa82 ( АССА) 3 марта 2010, 12:09 #

            "Открытое неподчинение приказу начальника..." — это очень серьёзное (по последствиям) преступление.

            • Рейтинг: -2+
              sshady 3 марта 2010, 12:53 #

              угу, а бывает закрытое? =)

              • Рейтинг: 1+
                assa82 ( АССА) 3 марта 2010, 14:15 #

                Сразу видно гражданского.
                Сходи послужи, а потом умничай тут.

    • Рейтинг: 2+
      nelot 3 марта 2010, 11:29 #

      Вы считаете, что человеку, получившему высшее образование, выполнявшему сложные лабораторные и т.д., нужно два года, чтобы овладеть простой военной техникой? Для этого, думаю, месяца интенсивных тренировок будет более чем достаточно.

      • Рейтинг: -1+
        paul_007 3 марта 2010, 11:39 #

        В армии довольно много техники и технологий, требующих высокого уровня знаний.

        • Рейтинг: 2+

          А кто по уставу ими заниматься должен знаете?

          • Рейтинг: 0+
            paul_007 3 марта 2010, 12:12 #

            В бою каждый умеющий на вес золота.

          • Рейтинг: -1+
            sshady 3 марта 2010, 12:41 #

            в уставе этого не написано, иди учи матчасть.

            • Рейтинг: 2+

              Пля, вот именно что не сказано, потому что ими занимаются ученые в основном гражданские люди, военные либо курируют разработки либо исполняют.

      • Рейтинг: 0+
        sshady 3 марта 2010, 11:40 #

        Срочка нужна не для того чтобы научить и забыть, а для того чтобы в случае реальных военных действий иметь запас подготовленных бойцов которых в любую минуту можно перебросить в точку, которые знают что такое АК и как им пользоваться, а также которые знают как рыть акопы и зачем нужен ОЗК.

        • Рейтинг: 1+

          Вот именно, а у нас сейчас все помнят как надо строить, хотя в принципе не будет стыдно если нас завоюют сразу все им построим без проблем.

        • Рейтинг: -1+
          paul_007 3 марта 2010, 12:14 #

          +1000

    • Рейтинг: 2+
      vladus06 (VladimirVladimirovic) 3 марта 2010, 11:33 #

      Все так, защищать надо. Но не шапками абрамсы закидывать!!! Или вы предлагаете призывникам приобретать современное оружие и технику и с этим идти служить?
      Реформы нужны. Прежде всего генералы снабженцы должны приобретать не виллы на побережье черного моря, а танки самолеты, современное оборудование для вооруженных сил.
      Стоимость снаряжения солдата НАТО составляет порядка $22 000. Российского раз в десять дешевле.

      • Рейтинг: 0+
        paul_007 3 марта 2010, 11:40 #

        Полностью СОГЛАСЕН!!!

      • Рейтинг: -1+
        sshady 3 марта 2010, 12:40 #

        налоги платишь? 13%? будешь платить 45%. этого хочешь? или ты думаешь что только у нас воруют?

        • Рейтинг: 0+

          Ну к этим 13% надо прибавить 14% пенсионных и еще 20 со следуещего года платежи в фонды, так что 45% это для нас нормально)))

    • Рейтинг: 0+
      ingvarzil 3 марта 2010, 11:38 #

      +1000
      Правильно.
      По поводу дедовщины могу сказать совершенно определённо...
      Это проблема не только армии.. И нечего на армию вешать всех собак.
      Проблема дедовщины ясно прослеживается чуть ли не до старших групп детских садов. Уже там детям воспитатели позволяют ломать психику и не следят за воспитанием, учитывая именно этот психологический момент.
      Армия — это всего лишь верхушка айсберга и только следствие.

      • Рейтинг: 0+
        224 3 марта 2010, 13:11 #

        Согласен, задолбали с этим нытьём — дедовщина,дедовщина, а откуда она берётся? столько лет подряд с ней борются и победить не могут, а почему?
        потому что салобон приходит в часть и отхватывает люлей (и не факт что от дедов вполне реально и от своего призыва) и сразу же бежит к маме или (к комитету мам) или к замполиту, потом проходит какоето время, старшие призывы уходят и вот здесь он становится крут!!! (потому что пришедший молодняк черти и т.д.) и всё... понеслось по новой круг замкнулся.
        Кстати те бойцы которых крышуют замполиты (барабанщики) нередко становятся самыми матёрыми дедами чес слово сам видел и не раз.

    • Рейтинг: 0+
      simar 3 марта 2010, 12:16 #

      Прапорщик?

  17. Рейтинг: 2+
    popupup 3 марта 2010, 11:08 #

    Я как только все эти заявления услышал, точно подумал теперь срок опять увеличат. Я на месте военных сделал бы следующее ( как уже они делали) — объявил бы об увеличении срока службы, ну например для призыва 2011 года.Только не официально, а слух бы пустил. Все кто послабей характером ломанулись бы калечить свое здоровье в 2010. Военкомы собрали бы невиданный урожай. А потом для тех кто призвался на год объявил бы еще два года службы. Во — армия на три года обеспечена.
    Но если серьезно можно рассматривать такой вариант — это начало подготовки к выборам клептократов (президента и госдумы) . Какая нибудь партия вновь созданная под выборы ( уж с едросами очень много скандалов связано) начнет выступать против увеличения срока службы и опять мутить за контракт.
    По поводу контракта все было ясно с самого начала. Ну кто там был Грызлов и мебельщик. И нафиг вообще нормальная армия нашим клептократам они и без войны все отдадут (продадут) как Дальний Восток Китаю.
    Так что армия нормальная не нужна. Нужно стадо рабов и баранов на которое выделяют деньги , что бы деньги эти пилить. А рабов и баранов не надо вооружать ни чем сложнее АК или лопаты и жить они могут в скотских условиях и жрать дерьмо, а помрет кто — так не велика потеря, у нас их еще есть.

  18. Рейтинг: 3+
    digitez 3 марта 2010, 11:02 #

    Удивляют люди орущие за отмену отсрочек или брони, вот moplen например. Всё время было нормально, а теперь это корень зла оказался? Если ты лоботрясничал до 18 лет, то других по себе не равняй. Есть люди, которые вкалывают в профессиях с самого детства, спортсмены или артисты балета например, и вкалывают так, что многим и не снилось. Да и дедовщину в какой-то степени не год или два терпят, а десятилетиями... и для чего они убивались с 4 лет в залах? Что бы просрать опыт всей жизни за один год в пустую? После этого вернутся в форму будет крайне сложно, если вообще получится. Видели олимпиаду? Отменят отсрочки, вообще медалей не будет... Да, что-то сможет перекрыть Центральный Спортивный Клуб Армии, но далеко не всё, да и не тот он, что при СССР был.

    Примеров то куча. Музыкантам отсрочки нужны. Человек подаёт надежды стать вторым Поганини, а ему пальцы отморозит в окопе. Про потенциальных ученых вообще молчу. Этих головастиков сразу видно. Они сложнейшие формулы ещё в детстве решают и штуки взякие нереальные изобретают, но мы их в армию пошлём! Пусть им там мозги нахер выбьют! В принципе, нормальные люди назвали бы это диверсией против будущего страны, а не приемлемой ценой для реформирования армии.

    • Рейтинг: -1+
      ningbo (Доброход) 3 марта 2010, 11:11 #

      у нас чё поллимона Цискаридзе или Плющенко. А для остальных есть театр СА или гарнизонные, а также спортроты.

      • Рейтинг: 1+
        assa82 ( АССА) 3 марта 2010, 11:12 #

        А Вы, видимо, из цирка СА.

        • Рейтинг: -1+
          ningbo (Доброход) 3 марта 2010, 14:13 #

          а кто твою жопу должен прикрывать. Или ты чуть что в Антарктиду?

    • Рейтинг: 1+
      Mega_GnoM 3 марта 2010, 11:16 #

      Паганини, умник, Паганини.

  19. Рейтинг: -1+
    S_o_l_e_o 3 марта 2010, 10:57 #

    Похоже по мнению данной статейки, армия нам вообще не нужна? Что за истерика?

    • Рейтинг: 1+
      assa82 ( АССА) 3 марта 2010, 11:00 #

      Это смотря что подразумевать под словом "армия".

  20. Когда-то тут был комментарий

    • Рейтинг: 2+
      orvar 3 марта 2010, 11:07 #

      это что снизу за натпись? аптимизируешь сайт чтоли ?

    • Рейтинг: 2+
      turist80 3 марта 2010, 11:16 #

      тоесть дедовщина появилась сразу после 1991 года?)))в советской армии гнить начало с 80 годов...но есествено это не сравнить с нынешней ситуацией, просто то что сейчас это всеголишь гангрена которая вышла из гноящейся раны 80-х

      • Рейтинг: 1+
        Vladek 3 марта 2010, 13:07 #

        Гораздо раньше — с 60-х. 80-е просто стали апогеем.

комментарии
^ Наверх