Д. Пучков(Гоблин). Про СССР!

Д. Пучков(Гоблин). Про СССР!

До самого распада СССР основная масса населения верила партии и правительству.

----------------------<cut>----------------------

Я трудился пролетарием и говорю о настроениях пролетариев, а не Иосифа Бродского и Сергея Довлатова, каковые не являлись ни представителями народа, ни выразителями настроений народа. Так называемый «застой», который на самом деле был не чем иным, как сытой стабильностью и не вызывал в народе никаких шатаний и колебаний. Никогда советский народ не жил так хорошо, как в начале восьмидесятых годов прошлого века. При этом была могучая идеология, по эффективности превосходившая любую религию. А верующему всегда хорошо.

Это хорошо видно по анекдотам, в которых Леонид Ильич Брежнев – добродушный старикан, не очень интеллектуальный, но в целом вызывающий симпатию.

Вместо некогда привычных царей страной правили коммунистические вожди и генеральные секретари. Каждый вождь олицетворял вполне конкретную советскую эпоху, и про каждого народ сочинял анекдоты. Анекдоты – это такое выражение коллективного бессознательного, в определенных смыслах весьма показательное. И вот во всех советских анекдотах создатель страны Советов Владимир Ильич Ленин такой бодрый хитрован – тут отверточку на Путиловском притырил, там с Феликсом Эдмундычем медку навернул. Товарищ Сталин – мрачный остряк. Не знаю ни одного анекдота, где он выглядел бы глупо. Суровая эпоха, суровый вождь. А вот Никита Хрущев, наоборот, во всех анекдотах – конченый дурак: «А это что за жопа с ушами?! Никита Сергеевич, это же зеркало!» То есть в глазах народа этот «творец оттепели» — натуральный дебил. А вот Леонид Ильич Брежнев – такой добродушный дедушка, впавший в легкий маразм. Брежнева любили, и когда он умер, многие совершенно искренне рыдали.

Вождям, выразителям мнения коммунистической партии, верили безоглядно. В сознании советских людей Советский Союз был лучшей страной в мире, а вожди уверенно вели страну в светлое будущее. Бывали, повторюсь, идиоты вроде Хрущева, которые вели себя как клоуны и обещали построить коммунизм в 1980 году, но в целом идеология полностью заменяла религию. Советский народ – передовой отряд человечества, на нас смотрит вся планета, мы – лучшие, и вожди ведут нас туда, куда надо. Недостатки – да, были, но вовсе не они определяют жизнь общества. С точки зрения простолюдина у нас была отличная страна, и жили мы отлично.

Перестройка началась с того, что Горбачев принялся пропихивать «ускорение» и «гласность». Ускоряться надо было потому, что военная промышленность США опережала нашу военную промышленность. Зачем нужна была «гласность» — понять было сложно, но в целом речь шла о большей доступности информации. Никаких фундаментальных изменений, но можно говорить о том, о чем раньше было не принято. Например, где-то в давке на стадионе затоптали 80 человек, а при землетрясении погибло в пять раз больше. Коммунисты про это говорить не любили, а теперь, стало быть, можно. Обывателям это дело сильно нравится, на этом стоит вся «желтая» пресса, почему бы об этом не поговорить и нам? Это ведь не касается принципов жизни страны.

Сразу за рассказами о природных катастрофах вдруг пошло противопоставление Ленина и Сталина. Печать уверяла, что дедушка Ленин был замечательный и превосходный, а негодяй Сталин извратил чудесный ленинизм и пострелял верных ленинцев. Вообще-то революции всегда «пожирают своих детей». Просто потому, что пламенные революционеры не умеют делать ничего, кроме революций. А после революций новые революции никому не нужны, нужна мирная жизнь. А профессиональные террористы и заговорщики налаживанием мирной жизни заниматься не хотят, им нужен «мировой пожар». Судьба их незавидна, вчерашние соратники всегда и везде пускают их под нож, тому множество свидетельств истории. Но посредством «гласности» это преподносилось как сугубо советское, исключительно мутантское явление. Как будто Английской и Великой Французской революций не было вовсе...

Дальше-больше. Пошли разговоры о том, что в нашей истории вообще много подозрительного. Миллионными тиражами стали выходить книги автора под псевдонимом Суворов, за которым скрывался известный предатель Резун. Этот огорошил публику откровенно лживым заявлением о том, что это Сталин собирался напасть на Германию, а несчастный Гитлер просто защищался. Оказывается, это мы виноваты в том, что немцы убили тридцать миллионов наших сограждан. Наше доверчивое население натурально впало в шок, ибо всё это звучало настолько чудовищно, что не поверить было просто невозможно. Историческая же наука хранила гробовое молчание, ибо за опровержение подобных «фактов» можно было попрощаться с наукой навсегда.

И только после усиленной идеологической бомбежки осторожно начали говорить о том, как мы живем. До того об этом говорить не было смысла, ибо мозг у населения еще работал. Ну а после того, как этот самый мозг размешали ложкой, говорить можно было о чем угодно. Вот посмотрите на США, говорили нам. Вот как там живут замечательно! При этом – что тогда, что теперь – сравнения проводились между современными Соединенными Штатами и СССР образца 1937 года. Такие сравнения наиболее эффектны. И никому не приходила в голову мысль, что США – это другая страна, населенная другими людьми в других климатических и географических условиях с другой историей.

Посмотрим на историю трезвым взглядом. К 1913 году пролетариев в России было всего три процента. Остальные представители простонародья – дремучие крестьяне. Конечно, все как один – люди глубоко верующие, но это, увы, ничего не меняет. В стране произошло три революции подряд. Три! От сырости? Конечно, нет. Для этого были самые серьезные социальные и экономические причины. Первая мировая война бездарно проиграна. Дальше – Гражданская война, в ходе которой сгинуло десять миллионов не самых плохих соотечественников. И вот перед большевиками нищая, разваленная страна, которую надо строить заново.

Западная Европа после Первой мировой восстановилась значительно быстрее, но ведь там не было Гражданской, не было таких глобальных задач как проведение индустриализации с нуля. Там была могучая европейская промышленность и отлично подготовленные инженеры и рабочие. А у нас ничего не было. А на горизонте замаячила новая мировая война, еще более страшная. Чтобы выстоять, надо было срочно проводить индустриализацию. Строить танки, самолеты, корабли. Для этого были нужны заводы, фабрики, шахты, карьеры, электростанции, специалисты, школы, университеты и просто люди, необходимого количества которых в городах тоже не было – большая часть жила в деревнях. Кроме того, города и стройки было нужно кормить, а крестьяне не хотели продавать хлеб – таковы были последствия новой экономической политики. Провели коллективизацию, в результате которой два с половиной миллиона несогласных раскулачили и сослали, а оставшиеся в колхозах начали выдавать продовольствие в должных количествах и накормили города и стройки. По ходу коллективизации в города перебралось 18 миллионов человек, абсолютно законным порядком, по собственному желанию. Именно они обеспечили рывок индустриализации. Не уголовники и не раскулаченные, а именно крестьяне, переселившиеся в город.

А потом на нас напал Гитлер. И не один, а силами объединенной Европы, которая работала на Гитлера и обеспечивала экономический потенциал. Но мы сумели этому противостоять, потому что некий Лаврентий Берия успел спрятать за Уралом сырье для производств. Вы можете себе представить, когда, скажем, из Днепропетровска в Челябинск вывозят завод, вышвыривают оборудование на снег, а через пару недель он начинает давать фронту снаряды? Я, пролетарий, с трудом представляю, как это возможно, и что пережили люди, которые это делали. Но, тем не менее, и эту задачу выполнили.

Д. Пучков(Гоблин). Про СССР!

Шла самая кровопролитная война в истории человечества – советский народ против сил объединенной Европы. Перестроечная пресса хором визжала о том, что воевать мы не умели, что немцев «завалили трупами». Ни слова о том, как немцы уничтожали мирное население и пленных, только вой о неумелых советских полководцах. Правда, не так давно выяснилось, что военные потери обеих сторон примерно одинаковы, только наша армия немецкое население не уничтожала. Ну, если даже и так, – немедленно нашлись адепты «гласности», – то советские солдаты изнасиловали миллионы немок! То есть нам не следует помнить о том, что на нас напали, что уничтожили тридцать миллионов наших соотечественников. Вместо этого нам надо каяться за то, что мы имели наглость сопротивляться.

А потом война закончилась. Предводителей объединенной Европы добили в городе Берлине. Вся европейская часть нашей страны разрушена, надо восстанавливать. А кто будет это делать при тридцати миллионах потерь? В 1968 году я приехал в деревню к родственникам. Вся деревня в воронках от бомб и снарядов, только дощечки кое-где через них перекинуты. Многие скажут – больше двадцати лет прошло, а не закопали! А кому и когда закапывать, если люди пахали на себе вместо лошадей? Стремительно разбогатевшие на войне США нам не помогали, кредитов и техники не давали, они старательно выращивали наших врагов.

Тем не менее, наша страна поднималась стремительно, ибо народ у нас, кто бы и что бы ни говорил, способен на любые свершения. Неплохо помню, как объявили пятилетку количества, и объяснили: пацаны, промышленность вышла на тот уровень, когда у нас будет много рубах, штанов, часов и фотоаппаратов. А потом объявили пятилетку качества и объяснили: пацаны, теперь рубахи и штаны станут хорошими, а не как в прошлую пятилетку. И только в 1970-х годах мы оправились от войны и встали на ноги.

Разве это похоже на историю США? Как это можно сравнивать? Тем не менее, в перестройку наша интеллигенция освоила указанный выше прием – сравнивать современные США и довоенный СССР, и успешно им пользовалась. Естественно, все эти сравнения совсем не в нашу пользу.

Ну и не следует забывать, что США выращивали наших врагов не просто так. Объединенные силы Запада под руководством США, не жалея сил и средств, десятилетиями вели против нас «холодную войну». Например, финансировали войну в Афганистане, через Египет и Пакистан поставляя оружие и спонсируя душманов. В Польше финансировали «Солидарность», создавая «оппозицию» на подконтрольных нам территориях. В России спонсировали диссидентов, прикармливали у себя разнообразных солженицыных. Не стесняясь, засылали афганских душманов на территорию нашей Средней Азии для проведения диверсий. А главное – с помощью Саудовской Аравии (ваххабитского, кстати, государства), обрушивали цены на нефть, успешно разваливая советскую внешнюю торговлю. Не всем понятно, но данные действия направлены не против СССР, а против России, которая в тот момент называлась СССР. А значит – против нас.

Следует понимать, что коммунистическое общество устроено как достаточно жесткая пирамида. И всецело зависит от того, кто стоит во главе. Если это Иосиф Виссарионович, то общество – железный кулак, который расколотил объединенную Европу, где четыреста миллионов человек работало на то, чтобы нас уничтожить. А если это национальный предатель – Михаил Сергеевич Горбачев, то общество мгновенно превращается в жидкую кучу навоза. Такова уж тоталитарная структура, что достаточно одного идиота наверху, чтобы прекратила функционировать вся система.

Д. Пучков(Гоблин). Про СССР!

Трудно заподозрить Горбачева в непонимании того, что он делал. Он сознательно направлял страну по заданному курсу, но не понимал, что ведет ее на рифы. Не понимал, что коммунистическую страну нельзя лечить по капиталистическим рецептам. Невозможно в ней проводить капиталистические реформы, потому что она на них не отзовется, ибо данная система работает не так. Как сделали китайцы: очень осторожно – вот здесь у нас за плошку риса работают, а здесь, на южном побережье, мы построим особую промышленную зону, отгороженную от остального Китая минными полями и колючей проволокой. А уже там поэкспериментируем с капитализмом, там будут работать за две плошки риса. И вот так, крайне медленно, постепенно и плавно, они вырабатывают формы хозяйствования, действительно приемлемые для их страны. Правильно ли это? Есть мнение, что да. Но у нас, конечно, свой собственный путь: а давайте порвем и присвоим народную собственность! И порвали, и присвоили. Результаты – за окном.

Почему в 1991 году народ не выступил организованно за сохранение СССР? Потому что такова коммунистическая система. Народ безоговорочно верил тому, что говорили сверху. Во время так называемого «путча» я был в Крыму и узнавал о тех событиях по радио. Отношение окружающих и мое собственное к ГКЧП было резко отрицательным. Потому что тогда Горбачев полным идиотом не казался. Да, балаболка и трепло, но всем было очевидно, что в главном руководитель прав. Собственно, сегодня за это и расплачиваемся.

Кстати, весьма важный момент. Все преобразования в стране шли сверху. То есть все перестройки и гласности объявлял и устраивал лично вождь, Михаил Сергеевич Горбачев. Никакая интеллигенция, никакие диссиденты к этому никакого отношения не имели. Направления задавал генеральный секретарь КПСС. И все, что у нас есть сегодня, как плохое, так и хорошее – оно благодаря ему, а не каким-то там «несогласным».

Ну а далее всем и все известно: развал СССР, вооруженные конфликты, геноцид и изгнание миллионов русских. Ведь за рассказами про ужасы коммунизма всегда стоят русские: они – носители коммунизма, они принесли ужасы и смерть народам, они во всем виноваты и они должны за все ответить.

В телевизоре неумолчный вой про ужасы сталинизма. А мне вот интересно: наши предки отдавали жизни за то, чтобы гламурные пидоры сегодня плясали в куршавелях?! Страну разграбили, деньги вывезли за кордон, нацию ввергли в нищету, а теперь сообщают: мол, приватизация была необходима, чтобы создать крупных собственников! А на кой нам нужны эти крупные собственники? У китайцев их нет, а промышленность почему-то работает, и Китай богатеет. Большинство граждан вполне устраивала советская система. Их даже как-то раз спросили: надо ли сохранять СССР? Граждане на референдуме ответили – да, надо. После чего власти СССР разрушили. Очевидно, именно это и есть настоящая демократия.

Сколько народу погибло в межнациональных конфликтах, начавшихся после распада СССР? Сколько убито в Чечне? Сколько пенсионеров убили в ходе приватизации жилья? Сколько русских изгнали из бывших республик? Да у нас одних наркоманов до тридцати тысяч в год умирает – потому что сегодня в Афганистане стоят не русские солдаты, а вооруженные силы НАТО. Оправдано ли это? Нам говорят, что оправдано, потому что это жертва ради торжества демократии.

Ну, если ради достижения высших целей возможны такие жертвы, то какие претензии к Сталину?

Необходимо зарегистрироваться чтобы прочитать текст

Тэги: Гоблин, СССР

Комментарии

  1. Рейтинг: 0+
    mega_solly 8 сентября 2010, 22:57 #

    Чушь полная, а что до г-на Пучкова — настоятельно советую ознакомиться
    http://lurkmore.ru/%D0%93%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BD
    очень познавательно

    • Рейтинг: 0+
      personald 2 ноября 2010, 08:38 #

      Луркаеб

  2. Рейтинг: 0+
    he1ge 31 августа 2010, 23:29 #

    "Эх, Пучков, Пучков..."
    Ха-ха, а вы что думали — он с любовью эти буржуйские сказки озвучивает?! Ведь налицо сарказм к этой их дерьмократии.
    А про СССР все правильно сказал. И те, кто родился и вырос в СССР, все понимают, и, думаю, мало кто не согласится. Уж нас то всей этой гламурщиной не проведешь. Мы то можем сравнить и сказать, что тогда была настоящая жизнь, несмотря на маразм пионерских линеек и прочих атрибутов наивной идеологии. А сейчас все роли в "жизни" куплены и покупаются.
    А вот молодежи, похоже, и вправду здорово "мозги ложкой размешали" — будут тонуть в дешевом пиве, а доказывать, что СССР — дерьмо, хотя ни хрена не видели, а способность искать и анализировать инфу у них не воспитали — не требуется этого от "негров".
    Можете смеятся, но я полностью согласен с Зюгановым: не было и не будет более справедливого социального строя, чем социализм.

    • Рейтинг: 0+
      offspr1ng0 2 сентября 2010, 03:03 #

      "справедливого" социального строя не было, нет и не будет
      даже в союзе, где все были равны, некоторые все равно было "равнее"
      это утопия
      и чем скорее население это поймет, тем скорее начнет работать и для себя же зарабатывать нормальное существование
      хватит уже маяться херней и получать за это зарплату

      • Рейтинг: 0+
        he1ge 3 сентября 2010, 00:03 #

        Ну искажать-то не надо. Речь и не идет об абсолютно справедливом строе, а о наиболее справедливом.
        А насчет работы: во-первых, все-таки есть разница на кого работать, кроме себя, — на страну или на дядю; а во-вторых, к сожалению, благополучие страны, а значит благополучие большинства, определяется не количеством пожелавших работать, а количеством реально работающих. Пенсионеру или ребенку все равно, с удовльствием ли заработаны налоги, обеспечивающие их существование, или нет, лишь бы этих денег было побольше (читай — не разворовывались по карманам тех же дядей). А при СССР работали все (почти) — и кто хотел, и кто не хотел. Сейчас в некоторых случаях наоборот: кто хочет честно работать, не может найти работу, а кто не хочет — зарабатывает. Торговля не в счет — это деградация профессионального потенциала страны.

        З.Ы. Чтобы не было паршивых усмешек: сам я зарабатываю хорошо и от работы своей получаю удовольствие, но, к сожалению, таких как я сейчас меньшинство.

  3. Рейтинг: 1+
    beny7-40 30 августа 2010, 12:48 #

    Да Союз надо было сохранить. ! Думаю, что когда-то опять захотят создать союз и тогда опять будут жертвы. История ведбь всегда повторяется и при этом ничему не учит человека.

  4. Рейтинг: -2+
    bikeronboard 29 августа 2010, 22:41 #

    Исповедь пресмыкающегося.

  5. Рейтинг: -4+
    rhoelofsen 29 августа 2010, 22:31 #

    Эх Пучков-пучков, вроде умный мужик а туда же. Ну проиграл совок, проиграл, везде, вчистую, насовсем.
    НИГДЕ на планете он не сохранился именно в варианте СССР. Нет мужества или ума признать простую вещь — тоталитаризм нужен и эффективен лишь во время войны и глобальной катастрофы. Во все прочие времена он не нужен. Поэтому он проиграл и ушёл с исторической сцены, аминь.
    А клоуны — остались.

    • Рейтинг: 0+
      Farmacevt 1 сентября 2010, 07:34 #

      дебил

  6. Рейтинг: 0+
    via1957 29 августа 2010, 18:10 #

    Ребята, кто-нибудь, разместите вот эту новость от своего имени, я не умею, а разбираться нет времени.
    http://ura.ru/content/svrd/27-08-2010/news/1052118548.html

    • Рейтинг: 0+
      bktt 30 августа 2010, 19:08 #

      Увы в минусах мы да и больших,прочитал...ну тут у них форшмануть челевека не палучиться равно как сокрыть!Жаль что нет альтернативы...

  7. Рейтинг: 0+
    rerik 29 августа 2010, 17:18 #

    Молодец автор! исторически-фактически статья правильная. Поддерживаю, я там был. (счас я тут, не уехал :)) ) Но так как без критики низзя, то скажу что немного глянцево-розовая статейка выглядит. почти все верно, но попахивает прям раем...
    этого не было. не было ощущения рая и сытости, не надо.

    но была уверенность в мощи государства и мудрости Советников руководителей (академиков) стоящих у руля.
    уверенность в стабильности гос-ва и увереноость в построении своего личного завтра.

    в принципе, глобальных ошибок было немного но их глобальности хватило на всех миллионов людей живущих на территории ссср.
    система сгнила полностью и поела сама себя.

    А про лидера меченого сказал правильно абсолютно, только вот я добавлю. — уж очень его поведение напоминает работу по указке... (не знаю чьей) особенно проведение антиалкогольщины...

  8. Рейтинг: -1+
    tedens (26 чел) 29 августа 2010, 14:38 #

    Теперь непосредственно по фактам статьи Гоблина:

    1. Если бы заместо Сталина у власти на тот момент стоял достаточно адекватный человек, то война была бы выиграна намного быстрее и намного меньшими потерями. Вся доля Сталина в победе войны это расстрелы своих же генералов. Первые две недели он вобще не верил в нападении Гитлера и прятался на своей даче (чем-то напоминает поведение Саакашвили испуганно жующего свой галстук)

    2. В Польше финансировали «Солидарность», создавая «оппозицию» на подконтрольных нам территориях.

    Польшу отдали СССР немцы, если кто-нибуть почитает пару польских книг того времени, то для Польши те времена были временем огромной депрессией, они ненавидели насильно навязанную советскую власть и коммунизм. Массовые расстрелы и голод.

    Поляки до сих пор по старой памяти ненавидят и боятся Россию. Да не только Польша. Украина с их Голодомором, Литва, Латвия все страны прибалтика. Для них это был кошмар. Для них советская власть была намного страшнее нацисткой.

    3. Про Китай вобще смешной пример, вы знаете как живут китайцы с их коммунизмом??? Они работают по 15 часов в сутки без каких-либо социальных пособий за какие-то смешные деньги. Шаг лево, шаг вправо — расстрел. Только богатые могут себе позволить больше одного ребенка. Торговля детьми поставлена чуть ли не на легальный уровень, мальчик стоит 6000$, девочка 3000$. Китай преуспевает в экономике только за счет того, что держит в рабстве всё свое огромное население.

    Вобщем коммунизм это ужасный кровавый рабовладельческий быдлострой. А ставят мне минусы за этот пост, те кому в то время жилось хорошо, думаю все знают кому в СССР жилось хорошо...

    • Рейтинг: 4+
      urrid 29 августа 2010, 15:43 #

      Да сколько же можно нести бред?
      1. Прячущийся Сталин под кроватью — это уже клиника, интернет вам в помощь, где-то выложен журнал посещений Кремля. Мемуары Жукова почитайте, других источников море. А про то что пострелял генералов, воспитанных гражданской войной, то если бы теперь власти постреляли сегодняшних генералов, то такие как вы кричали бы, что это правильно. Так что все относительно и кто прав, а кто виноват, надо разглядывать с приложением ситуации того времени.
      2. С Польшей терки были уже несколько сотен лет, так что это не пример. А для размышлений — почему после 45-го в Польшу вернулись кадровые офицеры и никто их не стрелял? Может быть, им чертовки нравилась Российская империя, созданная Сталиным?
      3 Китай живет плоховато? Да, частично я с вами согласен. Но в СССР не было торговли детьми, а сейчас в РФ она тоже есть. Ограничение рождаемости в Китае — это вынужденный шаг, иначе им нужно воевать за территории, а с кем — я думаю, объяснять не надо.

      "Вобщем коммунизм это ужасный кровавый рабовладельческий быдлострой. А ставят мне минусы за этот пост, те кому в то время жилось хорошо, думаю все знают кому в СССР жилось хорошо..."

      А мое мнение — тем, кому жилось в СССР хорошо, так им теперь живется еще лучше, так как они мало того, ухитрились растащить страну на куски, так и еще добились самого главного — вырастили мальчишей, которым запудрили их мозги, как хреново жилось тогда, и как очень хорошо жить сейчас.

      • Рейтинг: 2+
        urrid 29 августа 2010, 15:45 #

        И еще забыл добавить.
        Запичсать 90% населения СССР в быдло — это уж, извините, перебор.
        В зеркало поглядите, белая кость-голубая кровь вы наша :)))

    • Рейтинг: 2+
      Dmitry68 29 августа 2010, 15:43 #

      Странно что с подобным отношением к Сталину ты выбрал данный ник. Далее по делу:
      1. История не имеет сослагательного наклонения. И не возможно сказать как повернулась — бы история будь на месте Сталина другой. Можно только гадать. Но могу сказать что не проведи Сталин индустриализацию в 28-39 гг хитлера пришлось-бы встречать с импортными серпами и косами. А по поводу первых дней войны так посмотри следующие встречи Сталина в кремле и посмотри на дату/время:
      21-го июня 1941 гВход Выход
      1. т. Молотов 18.27 23.00
      2. т. Ворошилов 19.05 23.00
      3. т. Берия 19.05 23.00
      4. т. Вознесенский 19.05 20.15
      5. т. Маленков 19.05 22.20
      6. т. Кузнецов 19.05 20.15
      7. т. Тимошенко 19.05 20.15
      8. т. Сафонов 19.05 20.15
      9. т. Тимошенко 20.50 22.20
      10. т. Жуков 20.50 22.20
      11. т. Будённый 20.50 22.00
      12. т. Мехлис 21.55 22.20
      13. т. Берия 22.40 23.00

      Последние вышли 23.00

      22 июня 1941 г. Вход Выход
      1. т. Молотов 5.45 12.05
      2. т. Берия 5.45 9.20
      3. т. Тимошенко в 5.45 8.30
      4. т. Мехлис 5.45 8.30
      5. т. Жуков 5.45 8.30
      6. т. Маленков 7.30 9.20
      7. т. Микоян 7.55 9.30
      8. т. Каганович 8.00 9.35
      9. т. Ворошилов 8.00 10.15
      10. т. Вышинский 7.30 10.40
      11. т. Кузнецов 8.15 8.30
      12. т. Димитров 8.40 10.40
      13. т. Мануильский 8.40 10.40
      14. т. Кузнецов 9.40 10.20
      15. т. Микоян 9.50 10.30
      16. т. Молотов 12.25 16.45
      17. т. Ворошилов 11.40 12.05
      18. т. Берия 11.30 12.00
      19. т. Маленков 11.30 12.00
      20. т. Ворошилов 12.30 16.45
      21. т. Микоян 12.30 14.30
      22. т. Вышинский 13.05 15.25
      23. т. Шапошников 13.15 16.00
      24. т. Тимошенко 14.00 16.00
      25. т. Жуков 14.00 16.00
      26. т. Ватутин 14.00 16.00
      27. т. Кузнецов 15.20 15.45
      28. т. Кулик 15.30 16.00
      29. т. Берия 16.25 16.40
      Последние вышли в 16.45

      23 июня 1941 г. Вход Выход
      1. т. Молотов 3.20 6.25
      2. т. Ворошилов 3.25 6.25
      3. т. Берия 3.25 6.25
      4. т. Тимошенко 3.30 6.10
      5. т. Ватутин 3.30 6.10
      6. т. Кузнецов 3.45 5.25
      7. т. Каганович 4.30 5.20
      8. т. Жигарев 4.35 6.10
      Последние вышли в 6.25
      1. т. Молотов 18.45 1.25
      2. т. Жигарев 18.25 20.45
      3. т. Тимошенко 18.50 20.45
      4. т. Меркулов 19.10 19.25
      5. т. Ворошилов 20.0 1.25
      6. т. Вознесенский 20.50 1.25
      7. т. Мехлис 20.55 22.40
      8. т. Каганович 23.15 1.10
      9. т. Ватутин 23.55 0.55
      10. т. Тимошенко 23.55 0.55
      11. т. Кузнецов 23.55 0.50
      12. т. Берия 0.00 1.25
      13. т. Власик 0.50 0.55
      Последние вышли 1 ч. 25 мин.

      24 июня 1941 г. Вход Выход
      1. т. Малышев 16.20 17.00
      2. т. Вознесенский 16.20 17.05
      3. т. Кузнецов 16.20 17.05
      4. т. Кизаков 16.20 17.05
      5. т. Зальцман 16.20 17.05
      6. т. Попов 16.20 17.05
      7. т. Кузнецов 16.45 17.00
      8. т. Берия 16.50 20.25
      9. т. Молотов 17.05 21.30
      10. т. Ворошилов 17.30 21.10
      11. т. Тимошенко 17.30 20.55
      12. т. Ватутин 17.30 20.55
      13. т. Шахурин 20.00 21.15
      14. т. Петров 20.00 21.15
      15. т. Жигарев 20.00 21.15
      16. т. Голиков 20.00 21.20
      17. т. Щербаков 18.45 20.55
      18. т. Каганович 19.00 20.35
      19. т. Супрун 20.15 20.35
      20. т. Жданов 20.55 21.30

      Последние вышли 21.30 м.
      Отсюда

      • Рейтинг: 0+
        max2574 29 августа 2010, 17:59 #

        Дим, а толку так напрягаться ? Он же пришёл, насрал, ушёл и забыл. А ты пол-интернета перерываешь чтобы этот говновысер опровергнуть.

        • Рейтинг: 1+
          Ognejar (Огнеяр) 30 августа 2010, 15:50 #

          Так ведь он ответил одному, а прочитали сотни. Может, они и не пошли бы искать этот журнал в Сети а тут — никуда не денешься. Факты на лицо — против истерических воплей.

          • Рейтинг: 1+
            max2574 30 августа 2010, 21:41 #

            Я думаю, что на 99% зомбированных это не подействует, как ни тужься. Их с детства просто думать не научили, такая у нас теперь страна. Умные люди не нужны никому, да и опасны они для власти.... но всё равно за правое дело плюс в карму 0+1=1

    • Рейтинг: 1+
      Dmitry68 29 августа 2010, 15:50 #

      по п.2 Польшу отдали СССР не немцы а французы вместе с англичанами. Они 03.09.39 объявили войну Германии, но никак не отреагировали на ввод войск СССР 17.09.39 — следовательно посчитали это законным. Как в принципе и было на самом деле, т.к. СССР только вернул себе ранее отторгнутые земли.

      3.>>> Торговля детьми поставлена чуть ли не на легальный уровень, мальчик стоит 6000$, девочка 3000$

      Откуда цифры. Если рынок подпольный. Или сам в деле?

  9. Рейтинг: 1+
    Dmitry68 28 августа 2010, 17:19 #

    Любителям талонов времен СССР посвящается:

    В "Единой России" считают возможным введение социальных продовольственных талонов

    "Я считаю, что мы могли бы предложить исполнительной власти вернуться к идее, которую два года назад озвучил социально-консервативный клуб нашей партии. Речь идет о социальных продовольственных талонах. Это, конечно, не аналог практики, которая применялась при советской власти. В нашем случае, получив талон на определенную сумму, гражданин мог бы приобрести конкретную группу товаров", — заявил заместитель секретаря президиума генсовета партии "Единая Россия", председатель комитета Госдумы по труду и социальной политике Андрей Исаев.

    Взято отсюда: http://interfax.ru/news.asp?id=151606

  10. Рейтинг: 0+
    pek2pek 28 августа 2010, 16:27 #

    доступно о главном. для руских. уроки нашей истории.
    это надо в букварь.
    автор, безусловно, молодец.
    ешь богатых!

  11. Рейтинг: 1+
    v1k 28 августа 2010, 15:25 #

    "Так называемый «застой», который на самом деле был не чем иным, как сытой стабильностью и не вызывал в народе никаких шатаний и колебаний."
    Это правда.

  12. Рейтинг: 0+
    alex-garad (TransX) 28 августа 2010, 10:53 #

    Статья — атас. Что ни слово — то передёргивания или прямая ложь.

    • Рейтинг: -1+
      Dmitry68 28 августа 2010, 13:51 #

      Поконкретнее.

      • Рейтинг: 1+
        alex-garad (TransX) 28 августа 2010, 17:20 #

        Да там любой абзац можно брать как пример лжи.
        Пример: "Вождям, выразителям мнения коммунистической партии, верили безоглядно. В сознании советских людей Советский Союз был лучшей страной в мире, а вожди уверенно вели страну в светлое будущее."
        Этот пассаж надо комментировать?

        • Рейтинг: 0+
          nanotitanic 28 августа 2010, 19:16 #

          Не надо комментировать. Это не пассаж, это — правда.

          • Рейтинг: -2+
            ibot 28 августа 2010, 19:55 #

            Вы бредите.

        • Рейтинг: -1+
          Dmitry68 28 августа 2010, 19:34 #

          Если-бы ты тогда жил, то знал-бы, что на самом деле так и было. Для примера вспомни похороны Сталина и Брежнева, которого конечно провожали не так как Сталина, но я помню как тогда все было.

          • Рейтинг: 0+
            ibot 28 августа 2010, 19:53 #

            Вы помните похороны Сталина родившись в 68-м году? И можете их даже сравнивать?

            • Рейтинг: 1+
              Dmitry68 28 августа 2010, 20:34 #

              Мне рассказывала мама, какая это была трагедия и как ее подружки в школе собирались ехать в Москву на похороны. Маму отговорила бабушка. И хорошо, что отговорила. На похоронах народу затоптали не одну сотню человек.

              PS: Дабы не было вопросов скажу сразу. Мои родители никогда не состояли в КПСС.

            • Рейтинг: 0+
              blind_snip 29 августа 2010, 01:12 #

              ибот, поищи фото тех похорон.

              очень многие люди например открыто плакали — не со страху ли?... или законченные идиоты?... а может мы сегодня просто чего-то не знаем?...

              нет, если хочешь — можешь верить Лысой Гниде (Никите), дело твоё ессно...

              • Рейтинг: 0+
                bktt 30 августа 2010, 19:13 #

                Мсье у вас фамилия чисто случайно не джугашвили?

                • Рейтинг: 0+
                  blind_snip 31 августа 2010, 01:55 #

                  Моя фамилия — это моя фамилия.
                  А ты — лучше поинтересуйся свои диагнозом.

  13. Рейтинг: -6+
    ylicht 28 августа 2010, 09:46 #
    • Рейтинг: 1+
      alex-garad (TransX) 28 августа 2010, 10:04 #

      Поддерживаю. А Гоблин — просто хорошо раскрученный клоун и быдло. Так бы и крутил баранку, если бы не 1991г. Теперь ездит несколько раз в год в тёплые страны на отдых и с ностальгией вспоминает Совок.
      Быдло всегда скучает по своему тёплому вонючему хлеву.

    • Рейтинг: 1+
      shiroguma 28 августа 2010, 16:39 #

      насчет науки — не надо передергивать, образование тоже было на высоте. "Ученых, генералов, работников торговли систематически убивали." — просто детский лепет, особенно понравилось "систематически". Горбачев — начало упадка. Горбачеву досталась страна намного развитей того же Китая, там радовались миске риса и все ходили в одинаковой одежде. Насчет "чурок" — без комментариев, лучше чурки чем российские алкоголики. Горбачев — Ельцин — убийство надежды, а потом физическое уничтожение своих же граждан.

      • Рейтинг: 2+
        shiroguma 28 августа 2010, 16:44 #

        мысль насчет "чурок" уточню. В начале 90х у нас был программер от бога. Чеченец. Вот когда безграмотные "чурки" объединяются в толпу...

      • Рейтинг: 2+
        ylicht 28 августа 2010, 17:52 #

        Ликвидации ведущих ученых

        == Биопроцессор ==
        Белинцев Б.Н. — математическая теория. 1953-1988
        Баталов Б.В. — САПР. 1938-1989
        Овчинников Ю.А. — биохимия. 1934-1988
        Быстров В.Ф. — биохимия. 1935—1990
        Ершов А.П. — computer scinse. 1931—1988

        == Энергетика ==
        Филимоненко И.С.

        == Альберт Эйнштейн/ТО ==
        М.П.Бронштейн 1906-1938 (несанкционирование исследование по ТО) [Вики];
        Ю.Б.Румер 25 лет лагерей (несанкционирование исследование по ТО) [Вики];
        24 физика 1966 отделения общей и прикладной физики АН СССР репрессированы как параноики;
        украинский академик А.З.Петров 1972 (издание книги Л.Бриллюэна) [Вики]

        Это без специальных исследований. Специалист по истории науки дал бы гораздо более длинный список.

        • Рейтинг: 1+
          ylicht 28 августа 2010, 22:48 #

          Т.е. правление Горбачева следует рассматривать в контексте диверсий масштаба Чернобыля.

          • Рейтинг: 0+
            Dmitry68 29 августа 2010, 15:51 #

            Увы в значительно бОльшем масштабе, т.к. его "правление" привело к развалу второй по величине супердержавы в мире. И это еще долго нам будет аукаться.

  14. Рейтинг: -3+
    13zz13 (Бронтозавр) 28 августа 2010, 01:26 #

    тОЛЬКко водка в трёхлитровых банках и рыбный завтрак туриста были в свободной продаже.
    Не фиг болтать ерундой, будто в грёбаном совке всё было ништяк.

    • Рейтинг: 1+
      blind_snip 28 августа 2010, 01:30 #

      "водка в трёхлитровых банках"

      как называлась?

      • Рейтинг: -2+
        13zz13 (Бронтозавр) 28 августа 2010, 17:06 #

        Родной, если я тебе назову название, то ты ещё вопросов придумаешь, лишь бы НЕСОГЛАСИТЬСЯ.
        В те годы не было особенных названий. ВОДКА было большими буквами, а мелкие я не разглядывал. ДЕло было в январе 1981. до минус 40 в Ирутске было.

        • Рейтинг: -1+
          blind_snip 29 августа 2010, 01:07 #

          Родной, я такую попросту не встречал, у нас основное "топливо" было Столичная.
          В особя тяжелых случаях — буряковка)

          Т.что не ищи черную кошку в темной комнате.

      • Рейтинг: 0+
        ibot 28 августа 2010, 19:57 #

        В литровых называлось пойло "Спирт питьевой". Это в "доройальные" времена ещё.

    • Рейтинг: 1+
      blind_snip 28 августа 2010, 01:32 #

      P.S. Вообще-то "Pавтрак туриста" — мясные консервы, а не рыбные. Но это, конечно же, мелочи.

      • Рейтинг: 0+
        alex-garad (TransX) 28 августа 2010, 09:56 #

        http://www.istok-ideal.ru/catalogue/80480_2.jpg
        Рыбные. В Совдепии именно такие и были. А про мясные я только после 1991г. узнал

        • Рейтинг: 0+
          Dmitry68 28 августа 2010, 14:08 #

          Я помню какие были подобные консервы, и могу сказать, что представленная фотка скорее всего не времен СССР. Уж больно качественная и "колоритная" полиграфия.

          >>>А про мясные я только после 1991г. узнал

          Это уже ваши проблемы. В техникуме (83-87гг) любил ходить в походы так тушенкой, и мясными завтраками питался регулярно. Вот со сгущенкой — да были некоторые траблы. В 80-х (особенно во второй половине) она превратилась в дефицит. Как появлялась в магазинах — сметалась довольно быстро.

          • Рейтинг: 1+
            Dmitry68 28 августа 2010, 14:14 #

            PS: Погуглил на "завтрак туриста", и рыбный завтрак выдал только Вашу (http://www.istok-ideal.ru/catalogue/80480_2.jpg) фотку. остальные консервы — мясные. С чего-бы это.

            • Рейтинг: -1+
              13zz13 (Бронтозавр) 28 августа 2010, 17:04 #

              набери в гугле: рыбный завтрак туриста
              и получишь кучу ответов.

              • Рейтинг: 1+
                Dmitry68 28 августа 2010, 19:39 #

                А думаешь я не набирал, только вот изобретенье это времен меченого, когда уже были траблы с мясом. Посмотри на год ГОСТа ГОСТ 5981-88

                • Рейтинг: 0+
                  ibot 28 августа 2010, 20:07 #

                  Да что Вы тут сказки рассказываете — изобретение времён меченого... Можно подумать Вы тут один в СССР родились и жили.
                  Я ещё раз повторюсь — я покупал и мясной, и рыбный. Рыбный был всегда. Мясной был сильно НЕ ВСЕГДА. Но к походам его всегда удавалось ДОСТАТЬ или на него "НАПАСТЬ" — помните такое выражение?

                  • Рейтинг: 0+
                    Dmitry68 28 августа 2010, 20:38 #

                    Если так, приведите номер ГОСТа. Я нашел только 88 года. Если делали раньше, д.б. еще. Надеюсь, не будите спорить, что в Союзе все делали по ГОСТу.

            • Рейтинг: 0+
              ibot 28 августа 2010, 20:01 #

              Не умеете пользоваься поиском.
              http://sergepolar.livejournal.com/1358448.html вот живые люди вспоминают, например.

              • Рейтинг: 0+
                Dmitry68 28 августа 2010, 20:40 #

                Там живые люди тоже не смогли привести советский ГОСТ на рыбный завтрак.

          • Рейтинг: -1+
            alex-garad (TransX) 28 августа 2010, 17:24 #

            >Это уже ваши проблемы.
            Как мило. Тот факт, что в стране был дефицит мяса и мясопродуктов — оказывается моя проблема.
            Про походы не надо рассказывать, я тоже ходил, продовольствием для них затаривались на складах, не в магазинах. Это другая песня. Или вы предлагаете всю жизнь жить в походах?

            • Рейтинг: 0+
              Dmitry68 28 августа 2010, 19:56 #

              >>>, продовольствием для них затаривались на складах, не в магазинах

              А я-то и не знал. Значит зря я гонялся по магазинам за тушенкой. Надо было просто зайти на ближайший склад.

              >>>Как мило. Тот факт, что в стране был дефицит мяса и мясопродуктов — оказывается моя проблема.

              В каком году. Если, судить по ГОСТу рыбного завтрака, то скорее всего при горби.

              PS: Да и сколько Вам лет, что Вы так все хорошо знаете про Союз, т.к. ни по нику ни по профилю это установить не удалось.

      • Рейтинг: -2+
        ylicht 28 августа 2010, 10:25 #

        Не мясные и не рыбные — а перловые.

      • Рейтинг: -1+
        13zz13 (Бронтозавр) 28 августа 2010, 16:57 #

        Юз Алешковсий:
        "Завтрак туриста" с рыбной
        крошкой и перловкой, заквашенной тусклым томатом,

        • Рейтинг: 1+
          Dmitry68 28 августа 2010, 17:03 #

          Поконкретнее пожалуйста. На все продукты в СССР были ГОСТы. По какому ГОСТу выпускался рыбный завтрак?

          PS: Да и тушенка в СССР была ТУШЕНКА, а не то ГАВНО, которое сейчас продают под этим названием.

          • Рейтинг: -1+
            alex-garad (TransX) 28 августа 2010, 17:29 #

            Только купить её нельзя. А сейчас — можно, и если выбирать тушёнку не за 5 копеек и от проверенных производителей — то и качество будет на высоте. Лучше советского.

            Качество советских мясопродуктов очень хорошо характеризует тот факт, что после работы на мясокомбинате, бывшие работники ни тушенку ни колбасу не ели, по меньшей мере в течение нескольких лет. Не знаю, из гавна её что-ли делали. На вопросы отмалчивались.

            • Рейтинг: 1+
              Dmitry68 28 августа 2010, 19:43 #

              >>>Только купить её нельзя.

              В 70-х начале 80-х проблем не было

              >>>А сейчас — можно, и если выбирать тушёнку не за 5 копеек и от проверенных производителей — то и качество будет на высоте.

              Но все равно не сравнимое с советским. Покупал (и не жза 5 копеек) знаю. Единственная нормальная сейчас тушенка — из Белоруссии (не сочтите за рекламу). Нашей нормальной я не встречал

              >>>после работы на мясокомбинате, бывшие работники ни тушенку ни колбасу не ели, по меньшей мере в течение нескольких лет

              А ты думаешь сейчас по другому?

          • Рейтинг: -1+
            ibot 28 августа 2010, 20:12 #

            Вы в каком-то другом СССР жили. Из банки армейской советской тушёнки, после выбрасывания из неё куска комбижира и отделения собственно мяса от жира, оставалось хорошо если половина банки. И была эта тушёнка единственного вида — тушёнка.
            А сейчас тушёнка РАЗНАЯ. Качество зависит от цены. Не хотите есть ГАВНО, как Вы выражаетесь, не ешьте! Купите нормальный продукт.

            • Рейтинг: 1+
              Dmitry68 28 августа 2010, 20:46 #

              >>>И была эта тушёнка единственного вида — тушёнка.

              Сколько вам лет. Тушенка была и говяжей и свиной.

              >>>А сейчас тушёнка РАЗНАЯ. Качество зависит от цены. Не хотите есть ГАВНО, как Вы выражаетесь, не ешьте! Купите нормальный продукт.

              Можно поконкретнее. Я пробовал много современных "тушенок", и понравилась только белорусская. Она хоть и дороже нашей но значительно качественнее. Нашей равного качества я не нашел. Даже те, на которых написано ГОСТ — дерьмо по сравнению с советской. Пишу потому что знаю. В конце 80-х, когда с продуктами уже была трабла, удалось "достать" пару коробок (сколько банок было не помню) со свиной тушенкой, так мы ее едли весьма и весьма долго, т.ч. вкус и качество я помню прекрасно.

              • Рейтинг: 1+
                uvejourgen 29 августа 2010, 02:27 #

                Когда СССР развалился и у нас ликвидировали танковую часть, распродавали все со складов, батя прикупил ящик тушенки. Так вот, в детстве мы копались на месттах активных боёв (г. Керчь) и находили тушенку с времен войны и нашу и немецкую. Так вот все 3 вида тушенки т.е. немецая и наша 42-го года и наша 85-го представляли из себя шмат мяса с кулак, залитый прослойкой сала в полсантиметра. В магазинах была такая же, в высоких банках и подешевле в маленьких баночках, там вместо сала был бульон. сейчас такую не купить ни за какие деньги.

            • Рейтинг: 1+
              Dmitry68 28 августа 2010, 20:52 #

              PS: Кстати, вот и ответ почему в Белоруссии нормальные консервы

              http://newsby.org/documents/razn/pos02/postn02312/page2.htm

              Просто они до сих пор работают по советским ГОСТам.

      • Рейтинг: -2+
        13zz13 (Бронтозавр) 28 августа 2010, 17:07 #

        Я ЗНАЮ. А ты болтаешь ерундой

      • Рейтинг: 0+
        ibot 28 августа 2010, 20:00 #

        Ошибаетесь. Мясной бывал очень редко. В основном кильки в томате перемешанные с рисом или перловкой.

      • Рейтинг: 0+
        martkat 29 августа 2010, 00:39 #

        Рыбные с перловой крупой тоже были род маркой "Завтрак туриста". Было непонятно — перловку в консервы зачем?

    • Рейтинг: 3+
      blind_snip 28 августа 2010, 01:47 #

      "Завтрак туриста"
      http://img413.imageshack.us/img413/2705/zavtrakturista.jpg

      *13zz13 (Бронтозавр)*, где там рыба, враль?
      а может это были консервы из бронтозавров?))

      • Рейтинг: -2+
        13zz13 (Бронтозавр) 28 августа 2010, 17:03 #

        Если хочешь могу даже производителя назвать:
        Таллинский рыболовецкий колхоз имени С.М. Кирова.

        набери в гугле: рыбный завтрак туриста
        и получишь кучу ответов.
        Извинения принимаю

        • Рейтинг: 1+
          Dmitry68 28 августа 2010, 19:53 #

          ГОСТ на него 88 года. Не о чем не говорит.

          • Рейтинг: 0+
            martkat 29 августа 2010, 00:49 #

            В советское время любили пересматривать ГОСТы, и соответственно дата ГОСТа ставилась последней редакции, а сам ГОСТ мог быть старым, но с дополнениями и изменениями указаного года

            • Рейтинг: 0+
              Dmitry68 29 августа 2010, 10:23 #

              Если сможешь привести более ранний (история изменений как правило сохранялась) будет весьма интересно. Т.к. на мясную тушенку нашел 76 года, а на рыбный завтрак только 88.

              • Рейтинг: 0+
                martkat 29 августа 2010, 23:00 #

                К сожалению, на пищевую продукцию подсказать не могу, так как технарь и ГОСТы в работе были соответствующими. Из-за этих изменений дат ГОСТов были неприятности, приходилось переделывать тома тех. документации, по этому и помню. Раньше архив-библиотека ГОСТов был в Питере в инженерном замке, все туда ездили, но потом их прогнали или расформировали

                • Рейтинг: 0+
                  Dmitry68 30 августа 2010, 10:19 #

                  Соответственно остается только ГОСТ 88 года, пока не доказано обратное.

                  PS: Да. И еще. Спросил у мамы, так она (как и я) тоже не припоминает рыбный завтрак в догорбачевскую эпоху. Но, опять-таки. Это только память конкретного человека (пожилого человека), но чтобы доказать обратное нужен старый ГОСТ.

                  • Рейтинг: 0+
                    martkat 30 августа 2010, 11:48 #

                    На мою память, в 70-е студентами ходили в походы и брали этот самый рыбный завтрак, по причине дешевости и наличия его в магазине. В 88 году, туда наверное добавили некий компонент, заменивший часть рыбы на условно-съедобное, старый ГОСТ тщательно запрятали, чтоб никто не знал, какое счастье до того имел

                    • Рейтинг: 0+
                      Dmitry68 30 августа 2010, 20:01 #

                      Я ходил в походы в начале 80-х, и мясной завтрак помню, а рыбный нет.

                      • Рейтинг: 0+
                        martkat 30 августа 2010, 20:42 #

                        Ну не повезло отведать лакомства туристского...

  15. Рейтинг: -5+
    13zz13 (Бронтозавр) 28 августа 2010, 01:25 #
    • Рейтинг: 0+
      Dmitry68 28 августа 2010, 10:43 #

      >>>ТАМ ВСЁ БЫЛО ПО ТАЛОНАМ!

      В т.ч. хлеб, макароны, соль, водка, пиво, молоко, кефир ... Когда пишешь ВСЕ — уточняй. Т.б. не могу уточнить твой возраст. В профиле 91 год. Мне рассказывал приятель про один из городов Союза (не помню какой увы). Так там тоже в начале 80-х было по талонам мясо, но эти талоны были не чета горбачевским. Семье из 3-х человек мясо/колбасы по ним хватало на месяц с избытком. Также как, впрочем, и еще на "2-х едоков" ввиде моего приятеля и его жены, которые у них останавливались в отпуске.

      >>>И я прекрасно видел что было в питерских магазинах и что вокруг в маленьких городах типа Луги, где я проводил лето в летних детсадах. (...) Да, в Питере было всё, что надо. а в деревнях нихера не было

      ========

      А ты уверен, что сейчас ассортимент Питера и деревнях ЛенОбласти аналогичен?

      Кроме того (писал чуть ниже) я могу сказать про в тех районах ЛеОбласти где я бывал в 80-х и сейчас ассортимент практически на 90% не изменился, кроме таких "достижений цивилизации", как сникерсы, тампаксы и чипсы, которых в 70-80-х не было.

      PS: Кроме того, ИМХО, аналогичная картина д.б. практически в любой стране мира, т.к. открывать супермаркет, ассортиментом аналогичным большому городу, в деревне с населением 100-500 чел смысла нет никакого. Он просто "не отобьется".

    • Рейтинг: -2+
      BolshoyU 28 августа 2010, 11:20 #

      родной, ты где-то что-то упустил в развитии. Нигде я не толкал посты в защиту СССР. Читай внимательно. Ну, или если не получается — вынимательно :)

      • Рейтинг: -2+
        13zz13 (Бронтозавр) 28 августа 2010, 17:15 #

        Сорри. Таки да. ты не толкал постов в защиту совка. Я промахнулся.
        Извини.

  16. Рейтинг: 0+
    sslam 28 августа 2010, 01:16 #

    Статью полностью поддерживаю!

  17. Рейтинг: 1+
    pokandi 27 августа 2010, 23:03 #

    Дмитрий Пучков (Гоблин) спасибо тебе дорогой!
    Приятно осознавать что нормальных людей ещё достаточно много.
    Тогда было интересно жить. Начиная с работы, и кончая увлечениями.
    Не было гонки за выживанием.
    Сейчас каждое увольнение — и жизнь начинаешь с нового листа.
    А если тебе под 50, как оно?
    Нам это было надо? Нет! Абрамовичам- да! Нам -нет!

  18. Рейтинг: 2+
    fantoman_ 27 августа 2010, 21:12 #

    Умные люди, помнившие про дефицит в магазинах. Давайте, рубите козырем — приведите статистику употребления мяса/рыбы/молочных продуктов и т.д. в на душу населения в СССР и РФ/СНГ.

    • Рейтинг: -2+
      alex-garad (TransX) 28 августа 2010, 10:07 #

      А что там рубить? В СССР не было ни хрена, а сейчас — зашёл в любой(!) магазин, да купил.
      Денег не хватает? Работать надо, крутится, а не пиздеть. Быдло крутится не любит и не умеет, поэтому и рвётся обратно в Совок, где есть тёплый хлев и трехразовая баланда.

      Социализм — для быдла, капитализм — для людей. Всё просто.

      • Рейтинг: 0+
        Dmitry68 28 августа 2010, 10:53 #

        >>>В СССР не было ни хрена, а сейчас — зашёл в любой(!) магазин, да купил

        Вот и попробуй в какой-нибудь сельмаг и купи тоже что и в столице. А по поводу "не было ни хрена" — это сказки либерастов. Иначе как объяснить, что население СССР росло, а сейчас, когда продуктов море, вымирает.

        PS:Даже если в некоторых городах и были талоны, то питаться на них можно было не голодая.

        • Рейтинг: -1+
          alex-garad (TransX) 28 августа 2010, 11:44 #

          >питаться на них можно было не голодая.
          Конечно, расскажите это жителям этих городов.

          >Вот и попробуй в какой-нибудь сельмаг и купи тоже что и в столице.
          Вы передёргиваете. Понятно, что всего столичного ассортимента не будет. Но будет ассортимент продуктов первой необходимости. А в Совдепии даже с хлебом были перебои, я уж не говорю про сельмаги, но даже в городках 100-150 тыс. населения, хлебные перебои были обычным делом. Про масло, сахар и проч. можно даже не упоминать.

          • Рейтинг: 0+
            Dmitry68 28 августа 2010, 13:39 #

            >>>Понятно, что всего столичного ассортимента не будет. Но будет ассортимент продуктов первой необходимости.
            =====================

            Аналогично было и в Союзе. В ЛенОбласти (по крайней мере в той где я бываю) и тогда и сейчас ассортимент практически одинаковый.

            >>>но даже в городках 100-150 тыс. населения, хлебные перебои были обычным делом

            Можно поконкретнее. В каких городах было такое. И что вы называете "перебои с хлебом". То что хлеба не было неделями, или то что не в каждой булочной бывал свежий хлеб.

            >>>Конечно, расскажите это жителям этих городов.

            Я уже спрашивал таких жителей. В т.ч. тех в чьих городах были талоны на мясо/колбасу.

            • Рейтинг: 0+
              alex-garad (TransX) 28 августа 2010, 17:56 #

              >Можно поконкретнее.
              Город Благовещенск в 38 километрах от Уфы. Жители ездили в Уфу за хлебом. Кроме того, что с хлебом были перебои, сам хлеб был отвратительного качества.

              >Аналогично было и в Союзе. В ЛенОбласти...
              Значит, ЛенОбласть снабжалась лучше чем другие. В моей области всё было хуже.

              >Я уже спрашивал таких жителей.
              В Уфе и Свердловске были карточки. Нормы были недостаточные. 2кг мясопродуктов на человека в месяц. И это было за счастье, т.к. иначе приходилось идти на рынок, а там цены начинались от 5 рублей за килограмм. В пересчёте на пенсии/зарплаты тогда и сейчас при советах получалось меньше.

              Есть объективный показатель — остаток на банковских счетах. При советах сумма этих остатков была колоссальной и продолжала расти (примерно как долг США сейчас). Это отнюдь не свидетельство возросшего уровня жизни, а следствие того, что купить на советские рубли было нечего. Вот и складывали их в кубышку. Эта кубышка и придавила СССР. В том числе. Так же как сейчас совокупный долг США давит на американскую экономику.

              • Рейтинг: 0+
                Dmitry68 28 августа 2010, 19:52 #

                >>> сам хлеб был отвратительного качества.

                Про это сильно сомневаюсь. Хлеб, как и все в Союзе выпускалось по ГОСТу, соответственно и его качество в разнгых частях страны д.б. аналогичным. Я бывал (проездом) по маршруту Ленинград-Херсон, Ленинград-Сочи и на стоянках поезда отоваривались на станциях. Т.ч. знаю о чем пишу.

                >>> В Уфе и Свердловске были карточки. Нормы были недостаточные. 2кг мясопродуктов на человека в месяц.

                Уж если ты стал приводить в пример рыбный завтрак по ГОСТу 88 года, то, думаю, эти талоны были уже при нем. Так они в эти года были и в Ленинграде и Москве

                • Рейтинг: 0+
                  martkat 29 августа 2010, 01:02 #

                  Ну например в Сочи и в Херсоне, как и в других регионах юга России не было ржаного хлеба. В лучшем случае серый — примесь ржи в пшеницу, хотя ГОСТ был. Наличие ГОСТа не гарантировало наличия продуктов. Отправляясь в отпуск брали с собою в качестве подарка-лакомства ленинградский ржаной круглый для хозяев у которых снимали жилье. (60-е, 70-е, 80-е годы)..
                  Уже в Лен. области хлеб был гораздо худшего качества, по этому приезжая в выходные на дачу, тоже везли пару буханок с собой

                  • Рейтинг: 0+
                    Dmitry68 29 августа 2010, 10:35 #

                    >>>Ну например в Сочи и в Херсоне, как и в других регионах юга России не было ржаного хлеба. В лучшем случае серый — примесь ржи в пшеницу, хотя ГОСТ был
                    ============
                    Я в детстве был и в Херсоне, и в Скадовске, и в Планерском. и в Судаке... И везде хлеб не отличался (по крайней мере по вкусу, я помню однозначно) от ленинградского.
                    ============
                    >>>Отправляясь в отпуск брали с собою в качестве подарка-лакомства ленинградский ржаной круглый для хозяев у которых снимали жилье. (60-е, 70-е, 80-е годы)..
                    ============
                    Как раз в Скадовске мы останавливались в частном секторе в одном и том же доме в 73 и 75 гг и никакого хлебного презента не возили.
                    =============
                    >>> Уже в Лен. области хлеб был гораздо худшего качества, по этому приезжая в выходные на дачу, тоже везли пару буханок с собой
                    =============
                    А Вы не думаете, что у каждого хлебозавода вкус хлебы несколько отличается и тогда и сейчас. Хотя опять-же из детских воспоминаний и во Всеволожске и в Синявино, и в Орехово по вкусу хлеб не отличался от ленинградского.

                    Может Вы путаете, просто не было именно ржаного круглого, (это-то как раз не удивительно, т.к. не каждый хлебозавод выпускал весь ассортимент хлебобулочных изделий и тем более в области) , а был столовый/дарницкий, которые как раз и делают из смеси ржаной и пшеничной муки.

                    • Рейтинг: 0+
                      martkat 29 августа 2010, 23:18 #

                      В общем, я именно про ржаной хлеб, и особенно круглый ввиду и имела. Дарницкий появился где-то в конце 80-х, напоминает мне тот южный хлеб, который не нравился даже их местным и они вздыхали по нашему черному. В Кировском р-не Лен. обл. столичный по качеству очень отличался, был сырым, тяжелым, кислым, а круглого не было в принципе.
                      Довоз хлебных презентов, это результат личных отношений, приятно сделать маленькую радость хорошим людям. Они для нас припасали Краснодарский чай, который в отличие от хлеба был дефицитом даже в Краснодарском крае. Отличный чай, несравненно лучше цейлонского в развесе Рязанской чаеразвесочной фабрики. Про грузинский тех лет скорбно умолчу

                      • Рейтинг: 0+
                        Dmitry68 30 августа 2010, 10:26 #

                        >>>В общем, я именно про ржаной хлеб, и особенно круглый ввиду и имела.
                        ============
                        Так в Ленинграде ржаной хлеб был не единственным (не белым). К примеру в столовых (и школьных в частности) давали нарезанный формовой, а он далеко не весь ржаной.
                        ================
                        >>>В Кировском р-не Лен. обл. столичный по качеству очень отличался, был сырым, тяжелым, кислым, а круглого не было в принципе.
                        =================
                        Я и говорю, что качество/вкус хлеба из разных пекарен может отличаться довольно сильно.

                        PS: Да и сейчас (в Питере) вкус ржаного формового отличается от вкуса ржаного круглого.

                        • Рейтинг: 0+
                          martkat 30 августа 2010, 12:20 #

                          А где сейчас в Питере ржаной формовой?, если не считать с добавками зерна и специй? давно не вижу, соскучилась. То, что 2-а вида ржаного отличались по вкусу, так было и положено, разные сорта, разные технологии изготовления, этим и ценились
                          А то, что вкус и качество у областной пекарни отличался в худшую сторону и создало то негативное впечатление о их продукции. При том, что в городе разные хлебозаводы, выпускали хлеб ровно-одинакового качества

                          >>>В общем, я именно про ржаной хлеб, и особенно круглый ввиду и имела, говоря, что в южных регионах России его не было, а люди его хотели, и мы им возили. Понятно, что какой-то хлеб там был, большей частью белый, и серый.

                          • Рейтинг: 0+
                            Dmitry68 30 августа 2010, 12:45 #

                            >>>А где сейчас в Питере ржаной формовой?

                            Есть такой. Только предпочитаю круглый.

                            >>>При том, что в городе разные хлебозаводы, выпускали хлеб ровно-одинакового качества

                            Должны были, но на деле получалось по другому. Помню ездили на деньрож к родственникам на другой конец города, так по вкусу хлеб отличался.

                            • Рейтинг: 0+
                              martkat 30 августа 2010, 13:01 #

                              >>> Помню ездили на деньрож к родственникам на другой конец города, так по вкусу хлеб отличался >>> у областного кировского хлебзавода отличался, так, что и на дачу хлеб возили.
                              А все-таки, где сейчас в Питере ржаной формовой? Хочу.

                              • Рейтинг: 0+
                                Dmitry68 30 августа 2010, 19:33 #

                                ИМХО, сейчас относительно нормальный ржаной — круглый. Покупаю в "пятерочке". Формовой, ИМХО, похуже будет.

                              • Рейтинг: 0+
                                Dmitry68 30 августа 2010, 19:59 #

                                PS: Мне нравится ржаной круглый фирмы "Каравай". Если не врут, то до сих пор делают его по ГОСТу 84 года.

                                • Рейтинг: 0+
                                  martkat 30 августа 2010, 20:57 #

                                  Да круглый он везде, и даже в нарезке, ржаного кирпичиком дааавно не видела, а хочется. Круглый тогда считался высшего сорта, а формовой — первого, конечно он не такой, но у него своя прелесть. А еще если квас домашний делать, то формовой самый тот для кваса.
                                  Ржаного с изысками сейчас много, а того простого нет, да и круглый пихают сразу на заводе в упаковку и у него не образуеться корочка хрустящая, которую с молоком можно было съесть сразу всю, ободрав буханку, и теплым он не бывает никогда. Обидно.

        • Рейтинг: -1+
          alex-garad (TransX) 28 августа 2010, 11:45 #

          >население СССР росло, а сейчас, когда продуктов море, вымирает.
          В начале CCCР население тоже уменьшалось

          • Рейтинг: 0+
            Dmitry68 28 августа 2010, 13:45 #

            >>>В начале CCCР население тоже уменьшалось

            Мы говорим не о 20-х гг, а о конце 70-80-х.

            PS: Хотя и в 20-30-х гг население росло, несмотря на голод начала 30-х. Да и голод тогда был не только в Союзе, но и, к примеру, в штатах, которые за 30-е годы недосчитались порядка 7-9 млн чел. И, заметь, без коллективизации.

            • Рейтинг: 0+
              alex-garad (TransX) 28 августа 2010, 18:22 #

              Мы говорим о начале определённой политической системы.
              Советская система началась в 1917. Современная Россия — в 1991г.
              Гражданская война, перевороты 1917 года — это потери советской системы.
              http://baldin.ru/article/read/chislennost_rusi.html
              В 1917 численность населения в границах СССР — 163 млн. человек
              Эта численность была восстановлена в начале 30-х и превышена в 1939г. за счёт присоединения территорий, где ранее не было большевиков.

              По сравнению с 1916г население уменьшилось.
              В 1913г. население России составляло более 155млн. человек. Потери в ПМВ до 1917г. не были большими, фактически, они было минимальными в расчёте на километр фронт среди всех участников. Эти потери резко возросли, после того, как большевики начали разлагать армию.

              • Рейтинг: 0+
                alex-garad (TransX) 28 августа 2010, 18:24 #

                Пардон, второй абзац случайно вставился. Готов спорить по первому.

              • Рейтинг: 0+
                alex-garad (TransX) 28 августа 2010, 18:43 #

                Кроме того, необходимо учитывать и современный тренд на малодетные белые семьи. Россия в основном состоит из белых. Белое население благополучной Европы тоже уменьшается.

              • Рейтинг: 0+
                Dmitry68 28 августа 2010, 20:20 #

                >>>Мы говорим о начале определённой политической системы.
                ============
                Вообще-то мы обсуждаем статью о развале СССР, а не о его становлении.
                ============
                >>>В 1917 численность населения в границах СССР — 163 млн. человек
                Эта численность была восстановлена в начале 30-х и превышена в 1939г. за счёт присоединения территорий, где ранее не было большевиков.
                ===============
                Т.е. К 30-ым годам численность населения восстановилась на дореволюционном уровне (несмотря на две войны, упадок сельского хозяйства, и другое наследство царизма), когда в состав СССР вошли все территории Российской Империи, кроме Финляндии и Польши. И с тех пор население СССР (в практически неизменных границах) постоянно росло, несмотря на "ужасы сталинизма" (по словам соЛЖЕницына ВОВ+ репресии унесли почти 100 млн чел) и ВОВ, которая унесла 26 миллионов человек. И это произошло чуть больше чем через 10 лет (с 1922) с образования СССР, а сейчас, через 20 лет после развала СССР население продолжает постоянно уменьшаться.

        • Рейтинг: -1+
          13zz13 (Бронтозавр) 28 августа 2010, 17:17 #

          к сожалению невозможно тебе обьяснить, что ты АБСОЛЮТНО НЕПРАВ. Фокус в том, что население увеличивается только в тяжёлые, голодные времена. Чем выше уровень жизни, тем меньше детей.

          • Рейтинг: 0+
            Dmitry68 28 августа 2010, 20:22 #

            Т.е., с твоих слов, население СССР постоянно (с 22 по 91 год) увеличивалось С ГОЛОДУ ?????

  19. Рейтинг: -2+
    tedens (26 чел) 26 августа 2010, 19:11 #

    Пока мы молоды, мы находимся на переднем фланге происходящего, то есть создаваемого.

    Совершенно не важно при этом, пишешь ты книги или читаешь написанное другими. Создающие вкупе с потребляющими образуют некий общий культурный слой — толщиной примерно лет в двадцать. За это время обычно успевает созреть новое поколение, которое родит свою эстетику, основанную, конечно же, на отрицании вашей, предыдущей.

    Вы оскорблены до глубины души, в которую эти юнцы вам плюют — вы ведь творили и для них и очень на них рассчитывали! Вы уже забыли, что двадцать лет назад вы были точнехонько на их месте и ничем от них не отличались — только вы тогда все были в белом, а они теперь в голубом. И старшее поколение очень неодобрительно тогда на вас поглядывало. И казалось оно вам тогда скопищем заскорузлых пердунов, давно забывших свет Истины, а сама Истина в этот момент трепетала если не в ваших руках, то во всяком случае где-то очень неподалеку.

    А сегодня поделки этих мальчиков кажутся вам бездарной ахинеей, и вы уже всерьез рассуждаете об общемировом кризисе современного искусства (музыки, литературы, живописи — какая разница!).

    (с) Макаревич

    Первая причина по которой боготворят коммунзим тут некоторые, им кажется тогда было хорошо — а теперь плохо.
    Вторая причина: его боготворят, те которые в те времена хорошо устроились и занимали хорошие должности.

  20. Когда-то тут был комментарий

комментарии
^ Наверх