РПЦ благословила брюки

картинка

Неправильно, когда приходящих в храм девушек в брюках и молодых людей в неформальной одежде вместо понимания и сочувствия «встречают окрики и ругань», заявил председатель Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата архиепископ Волоколамский Илларион, говорится на сайте ОВЦС.

Владыка Иларион, отвечая на вопросы телезрителей в эфире передачи «Церковь и мир», назвал подобное отношение к приходящим в храм «болезнью, с которой надо бороться», сообщает сайт.

----------------------<cut>----------------------

Архиепископ Иларион, долгое время возглавлявший Венскую и Австрийскую епархию РПЦ, сказал: «Наши приходы и епархии в Западной Европе вообще не знают таких запретов в отношении женской одежды», пишет деловая газета «Взгляд».

Архиерей отметил, что женские брючные костюмы производятся и на Западе, и в России уже более 80 лет, поэтому называть брюки чисто мужской одеждой уже никак нельзя. «Господь смотрит на сердце человека, а не на его платье», − уверен глава ОВЦС.

Отвечая на вопросы, он отметил также, что женщина в Церкви может занимать руководящие посты, и привел в пример настоятельниц крупных монастырей, управляющих большим хозяйством и сотнями монахинь. Абсолютное большинство регентов хоровых коллективов в русских православных храмах также женщины.

картинка

«Другое дело, что в Русской православной церкви, равно как и в Римско-католической, женщина не может стать священником. Это связано с тем, что мы сохраняем тот церковный строй, который сформировался в первые века христианства и был установлен Самим Христом и Его апостолами», − сказал архиепископ Иларион.

Архиерей напомнил, что в христианской традиции священство всегда было связано со служением мужчин, пояснив: «И здесь нет никакой дискриминации. Это просто различные функции − точно так же, как отцовство принадлежит мужчине, а материнство − женщине. Нельзя сказать, что женщина чего-то лишается потому, что она может быть только матерью и не может быть отцом».

Анна Грохольская, дизайнер:

Споры о том, как должны одеваться прихожане в церкви, и в первую очередь — женщины, ведутся уже давно. С одной стороны, существует мнение, что православная женщина должна посещать церковь только в юбке, причем длинной и закрытой блузке с длинным рукавом, без косметики и бижутерии.

Некоторые даже начинают поговаривать о возникновении строгого «православного стиля», одежда в этом стиле продается в соответствующих магазинах и лавках, и рассчитана при этом на простых мирян. То есть появился спрос – моментально появилось предложение. Но существует и другая точка зрения.

Оппоненты возражают, говоря о том, что религию нельзя превращать в субкультуру, что на одном прилавке не должна лежать специализированная одежда для готов, панков и … православных. Конечно это преувеличение, но тенденция считается пагубной, разделение людей с помощью одежды не позволит чувствовать себя в церкви комфортно всем, кто захотел туда прийти. Но пока вопрос с юбками у женщин в церкви не будет четко определен на высшем уровне, споры будут вестись и бабушки будут продолжать осуждать молодежь, решившую зайти в церковь в неподобающей одежде.

ну и на закуску...

картинка

Получать обновления NoNaMe:

Комментарии

  1. Рейтинг: 1+
    xDeeJay 16 декабря 2009, 22:30 #

    ого, рпц наняла маркетолога из протестантов?!
    хуле, правильно, топ менеджер сменился, начал бизнес поднимать...

    кстати, интересно, эти асеты бородатые налоги платят?
    или они лучше нас?..

    • Рейтинг: 0+
      avs007 17 декабря 2009, 01:39 #

      Ну ты не меняешься.

  2. Рейтинг: -1+
    bagmut (BFG9000) 16 декабря 2009, 22:26 #

    Все правильно если человек не так одет нельзя на него шипеть. Но и человек сам соображать должен. В церкви свои правила есть. Тот же человек в клуб не пойдет в фуфайке и валенках. Он купит для этого дела одежду, накрасится (побреется).. в общем подготовится. В церкви тоже свои правила. Идете туда — подготовтесь — наденьте юбку, платок. Правила несложные, и никому мешать не будете.

    • Рейтинг: 3+
      jr13 16 декабря 2009, 23:04 #

      ..... не мне не слабо и в фуфайке ....дело в тосм что тама опять этот как его дрес код — или храм это вип клуб ????

  3. Рейтинг: 3+
    leshan2 16 декабря 2009, 22:04 #

    Ничто не вызывает в людях столько ненависти, как призыв к доброте.

  4. Рейтинг: 2+
    moy_login 16 декабря 2009, 22:04 #

    Там дальше все про орган кожаный посмотрели? Я чуть не обассался! :)))
    Духовный вред предохранения. Священник Илья Шугаев
    http://www.youtube.com/watch?v=tH2sBu0-al0

  5. Рейтинг: 2+
    bukingem 16 декабря 2009, 22:03 #

    Vladivostok вспомнил Кураева, а мне вспомнилось, что Кураев изо всех сил оправдывал необходимость молиться именно в церкви ! Объяснение вышло черезчур неубедительным, поэтому кому интересно, читайте его "Дары и анафемы". Хотя, разумеется, понять Кураева можно — церковь его "кормушка", "рука, которая кормит", не кусить же ее, в самое деле...

    • Рейтинг: -4+
      Spktor 16 декабря 2009, 23:08 #

      Молиться можно везде, но в церкви человек чувствует отклик, так как там молитва обретает особенную силу. Это не Богу надо, чтобы человек в церкви молился, Богу ничего не надо, у Него всё есть, это нам полезней в церкви молиться. Особенно в древней, намоленой поколениями людей.

      • Рейтинг: 0+
        bukingem 16 декабря 2009, 23:43 #

        Категорично не согласен.
        Позабавило, что за Бога уже решили, что "Ему надо", а что "у Него есть" ))) Простой вопрос — если бы у Бога было всё, разве Он стал бы создавать этот мир ?
        Теперь к вопросу о месте для молитвы. Вряд ли можно парой предложений разложить всё по полкам настолько, что отпадут все двусмысленности и неясности, но то, что место не должно быть случайным — ясно как день. Однако место не должно быть строго определенным, причем определенным какими-то другими людьми. Заметьте, в церковь люди ходят разные, с разными мыслями, идеями, грехами, претензиями, поэтому и атмосфера там как раз и не предполагает единение с Богом, когда, например, рядом стоит и бубнит себе под нос не понимая досконально смысла произносимого какая-нить старушонка, от которой воняет немытыми, извините, трусами. Это как-то, знаете ли, отвлекает. Мне вот лично тошно от этого становится. Поэтому считаю, что этим нужно заниматься в том месте, где нравиться. Нравиться в церкви ? Пожалуйста. Не хочешь в церкви, хочешь дома ? Бог тебя везде услышит, поверь. И не важно, купил ли ты свечки, снял ли шапку перед входом в храм, молился ли стоя, на коленях или сидя, с крестом на челе или без креста. Да уж и что греха таить — обращался ли ты к Богу в благоговении заучеными молитвами или просто своим разумом, открывая к Высшему Разуму своё потаённое Я, создавая непосредственный контакт с тем Богом, который у каждого свой. Ну и в довершение — не каждому дано осуществить такой контакт, посему бОльшая часть (просто невероятно громадное количество) людей верит в Бога на самом низшем уровне, почитая Библию священной книгой, крест священным символом, церковь священным местом. При этом душа как таковая есть не у всех.

        • Рейтинг: 0+
          Spktor 17 декабря 2009, 01:42 #

          "Простой вопрос — если бы у Бога было всё, разве Он стал бы создавать этот мир ?"
          Простой ответ: стал бы, чтобы Его создания смогли насладиться счастьем быть с Ним.

          На счёт молитвы. Я пишу о том, что знаю из личного опыта. Но конечно же он не может сравниться с Вашим. Надеюсь, что у Вас душа есть, а если в старости от Вас будет дурно пахнуть, найдётся человек, которому это не помешает видеть человека в Вас.

          Бог в помощь!

  6. Рейтинг: -4+
    levlm 16 декабря 2009, 20:37 #

    До сих пор,содрогаюсь при мысли,что православные христиане,собирают концерты на кладбище,поют,ревут гитары,потом колонны танков грохотом и тряской нарушают вечный покой, ведь так только нехристи из джунглей поступают.И пока на Красной площади будет этот вертеп,Б-г не простит Россию,или надо перенести прах покойных в достойное тихое место,или прекратить на Красной площади праздники.Не по христиански это!

    • Рейтинг: 3+
      mongol6 (Юнджамийнг) 16 декабря 2009, 20:57 #

      при чём здесь, вообще, христиане?
      ateism.ru/cgi-bin/atheism/r...

      • Рейтинг: -4+
        levlm 16 декабря 2009, 21:07 #

        На красной площади христиане лежат,там нет басурман!

        • Рейтинг: 0+
          leshan2 16 декабря 2009, 22:19 #

          ну лежат то там бусурмане, а организаторы концертов, в большинстве случаев, как себя позиционируют?
          Впрочем, коммунисты тоже нашли место для похорон...

      • Рейтинг: 0+
        jr13 16 декабря 2009, 23:02 #

        вы про язычество ..так это очередная мода

  7. Рейтинг: 1+
    jr13 16 декабря 2009, 20:17 #

    Извеняйте забыл а поклонение мощам — разве не есть верх цинизма (по сути это кости ..прах , коий должен быть погребен ) а дух и тело не связаны ........ все темже писанием писано (и они требуют закопать ильича????)
    я б сказал в том же назавем это "сатанизме" (хотя как оно называется по првельному не суть) такого нет подумайте об этом

    • Рейтинг: -2+
      Spktor 16 декабря 2009, 23:06 #

      Уважаемый, почитайте про мощи Александра Свирского. Я там был и их видел.
      Святой человек — это человек при жизни соединившийся с Богом. Даже тела этих людей не подвержены тлению в полной мере (или как у Александра Свирского вообще не подвержены).
      Поклоняются люди Богу, дающему знак о Своей победе над смертью.

  8. Рейтинг: 3+
    disserman 16 декабря 2009, 19:23 #

    вообще Иисус говорил навроде "главный храм — в сердце твоём" или что-то такое. в общем был резко против культовых сооружений. видимо не зря — понимал что на этом рано или поздно всё равно бизнес сделают. хотя попадаются нормальные церкви конечно, где берут смешные деньги а служат от души.

    вообще кто сказал что церковь должна быть обязательно хорошей? в церкви нет прямого управления Богом, хороший настоятель — и церковь в порядке. плохой — и нечего туда ходить. так что эти нападки мол "пошел в церковь а меня обидели" это сродни "пошел в кабак а мне мясо плохо прожарили". ну сходи в другой, какие проблемы. а то и дома пообедай.

    • Рейтинг: 0+
      Spktor 16 декабря 2009, 23:15 #

      Уважаемый, пишите о том, что знаете. Иисус никак не был против "культовых сооружений".
      А на счёт настоятелей, так конечно лучше туда ходить, где к настоятелю душа лежит (если выбор есть), а если выбора нет, то нельзя забывать, что совершает в Церкви всё Бог, просто некоторые вещи через людей. Если личные качества этих людей будут хорошими, то действие Бога будет сильнее, если люди грешны, то пока их не запретили в служении, таинства, которые через них совершаются Богом, будут действенны.
      Ток по каблю идёт даже если кабель лежит в дерьме.

  9. Рейтинг: 1+
    yakapu 16 декабря 2009, 18:32 #

    С этим ладно, но почему в церкви нельзя сидеть? Прийти всей семьёй и сидя послушать проповедь.

    • Рейтинг: 0+
      kotstar 16 декабря 2009, 18:52 #

      кто тебе такое сказал? там даже скамейки специальные рядами стоят....
      или ты про православную церковь?

    • Рейтинг: -3+
      Spktor 16 декабря 2009, 18:55 #

      Можно. Но стоят люди в Церкви в знак уважения к Богу и в знак серьёзности своих намерений. Время, проведённое в Церкви, является частью Вашей жизни. Частью Вас. Вашей жертвой Ему.
      По личному опыту знаю, что стоя лучше молиться. Даже если это 6 часовая монастырская служба. Трудящемуся от всего сердца открывается небо...

      • Рейтинг: -1+
        qwa 16 декабря 2009, 22:08 #

        почему минус то???? ничего не понимаю...

    • Рейтинг: 0+
      i8086 16 декабря 2009, 19:06 #

      И на музыке в ей не играют.....

    • Рейтинг: 1+
      disserman 16 декабря 2009, 19:17 #

      кто запрещает, можно сидеть. просто у православных, если ты не больной и не старый, не сильно принятно. католики, наоборот, все проповеди сидя слушают.

  10. Рейтинг: 6+
    povelitel0 16 декабря 2009, 18:26 #

    Я не знаю, дьявол этот Киррил — митрополит который, настоящий волк сатанинский в шкуре овечьей. Своими нечестивыми указами саму суть церкви рушит, нехристь проклятая. Что же это делается то, в брюках к Богу в дом ты входишь, а завтра библию будешь сжигать с иконами, крестики освященные христовой водой выкидывать, Господи, что же делается то на свете белом! Я из-за Киррила уже давно все иконки то выбросил и крестик снял с шеи, хотел отнести в церковь, но пришлось выбросить. В церкви носить уже и ничего нельзя к дьяволам этим, цифровые дьявольские козлы захватили храмы и продают души людские антихристу. Утопают в дьявольском неоне купола храмов, захвачено всё Сатаной, а внутри его приспешники с козлинными бородками и психическими рогами, у алтаря уничтожают старушек кислотным колдовством. Распятый силуэт мёртвого робота висит на кресте, призывая уничтожить его останки и сжечь до основания нечестивые храмы.

    • Рейтинг: -1+
      Spktor 16 декабря 2009, 18:30 #

      Что курите?

    • Рейтинг: 0+
      yakapu 16 декабря 2009, 18:34 #

      Пройдись до ветру. Полегчает.

    • Рейтинг: 3+
      hertz 16 декабря 2009, 18:43 #

      санитара сюда, срочно!

      • Рейтинг: 1+
        avs007 16 декабря 2009, 19:00 #

        Уже не поможет...

    • Рейтинг: 0+
      Vladivostok 16 декабря 2009, 18:47 #

      ну дык, ибо, скажеся, токмо на недруги твоя брюки надеваючи — Диаволу поклонение, аще паче того — сребро\злато имеючи при себе — пако Грех смертный и богохульство. Ибо есмь так теперича и вовеки непреложно.

      Я тоже могу глючить ))))

      • Рейтинг: 1+
        Spktor 16 декабря 2009, 18:52 #

        Однако очень не плохо! :-)

    • Рейтинг: 10+
      2bytes (major Tom) 16 декабря 2009, 19:57 #

      О, повелитель! =)

  11. Рейтинг: 11+
    Vladivostok 16 декабря 2009, 17:58 #

    Андрей Кураев правильно сказал — "если вы идете молиться, сделайте так, чтобы ... и вам бы не мешали молиться..." — сильно урезано мной.
    Грешным делом, по молодости, пытался пару раз проникнуть\ся в храм — вдруг тогда почувствовал, что мне это нужно.
    Первый раз, студентом, в 1989, проходя мимо церкви, услышал колокола — так классно стало, душевно — решил зайти, посмотреть, почувствовать. На входе обшипели, обшептали какие-то бабки страшные (видимо истинные христианки), внутри все косились — типа какого хрена на нашу тусу чужой попал... Короче весь настрой пропал. Наверное, из-за того что я тогда слушал металл и ходил в шипованной куртке.
    Второй раз, уже после дембеля, в 1994, решил зайти, по погибшим парням своим как-нибудь прочитать молитву или заказать — как смогу (молитв не знаю), свечки, что-ли поставить. На мои путанные объяснения тетка на входе на меня наорала, что, мол, "ходют сюда всякие — заплати, напиши на бумажке имена, батюшка потом помолится за твоих дружков" так мерзко стало — парни за Родину погибли, а тут отношение похлеще, чем в военкомате — послал ее на йух прилюдно и ушел.
    Вот так я 2 раза в жизни по велению сердца сходил в храм Божий :)

    • Рейтинг: 8+
      khmaroip 16 декабря 2009, 18:16 #

      Сочувствую тебе Vladivostok
      Чтобы утешить твоё горе, прочти эту притчу:

      Жил-был человек. Когда он был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: "Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо, меня уж не будет — ты иди в храм… тебе всегда там легче станет".

      Так и случилось. Вырос. Стало жить невыносимо. Пришел в храм. И тут к нему один подходит: "Не так руки держишь"! Вторая подбегает: "Не там стоишь!" Третья ворчит: "Не так одет!" Сзади одергивают: "Неправильно крестишься!"… В конце концов подошла одна женщина и говорит ему: "Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!"

      Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал. И подходит к нему Христос: "Что ты, чадо, плачешь?" Поворачивает человек свое заплаканное лицо и говорит: "Господи! Меня в храм не пускают!" Обнял его Господь и тихо говорит: "Ты не плачь, они и Меня давно туда не пускают..."

      • Рейтинг: 2+
        Vladivostok 16 декабря 2009, 18:25 #

        Спасибо, khmaroip, но нет у меня никакого в этой области горя ) Теперь только прикалываюсь, так как стал старше, сильнее, толще и, надеюсь, мудрее.
        а притчу эту я давно знаю, но, все равно — спасибо

      • Рейтинг: 0+
        jr13 16 декабря 2009, 23:08 #

        ой как вы правы ...до цинизма правы

    • Рейтинг: 0+
      Spktor 16 декабря 2009, 18:32 #

      Очень жаль. На меня тоже шипели, но слава Богу, обошлось. Припекло просто так, что не обращал внимания. Когда в жизнь человека приходит боль, то необходимо узнать ответ на вопрос: зачем это всё? Если этого ответа не можешь найти, то особенно остро воспринимается бессмысленность бытия.

      • Рейтинг: 4+
        Vladivostok 16 декабря 2009, 18:40 #

        "...Когда в жизнь человека приходит боль..." — поверьте мне, я многое могу рассказать Вам о настоящей боли. Наверное, как и Вы мне.
        Но вот почему-то православные не откликнулись ни разу, пришлось копать самому — и теперь я совсем на других позициях

        • Рейтинг: 0+
          Spktor 16 декабря 2009, 18:48 #

          У каждого свой путь. Я понял на своём, что его невозможно пройти не уважая других людей и их опыт. Даже Бог не волен нас заставить, так как свобода одно из тех качеств, которые делают нас людьми. Удачи Вам на Вашем пути.

          Бог в помощь!

          • Рейтинг: 0+
            Vladivostok 16 декабря 2009, 18:58 #

            Спасибо.
            Удачи и Вам.

    • Рейтинг: 0+
      goran11 16 декабря 2009, 21:45 #

      Эт тебе не повезло просто. Я в году примерно 98-99 видел Костю Кинчева в храме Животворящей Троицы, что в Останкино. Стоял он на службе в своём обычном рокерском прикиде — косуха, штаны кожаные, в ушах серьги. Крестился, кланялся. Никто на него внимания не обращал — замечания ни делал, но и автографов не просил.

      • Рейтинг: 2+
        jr13 16 декабря 2009, 23:12 #

        вип клаб все таки кому можно многое (он же рупор РПЦ) а кому не чего

  12. Рейтинг: 0+
    saxon 16 декабря 2009, 17:22 #

    и смысл этой статьи ? Вызвать вал негативных комментов ?
    Считаю эту статью — " гнилой прокладкой" .
    PS
    Реально проблем с видом одежды при посещении храмов нет !!!
    Есть пожелания (их порой пишут при входе) , однако ни разу не слышал чего то грубого в адрес тех кто
    этим правилам не следовал ...

    • Рейтинг: 0+
      leshan2 16 декабря 2009, 18:09 #

      уже писал, но комент утонул.
      Во многих храмах и монастырях такая проблема есть. Насколько я помню, в андреевский монастырь в Москве женщин вообще не пускают. Ни под каким видом. Но в большинство церквей можно смело заходить и женщинам в брюках. Единственная проблема в данном случае — бабульки-"праведницы". Видимо к ним и было в первую очередь направленно обращение. Правда, боюсь, не достигнет оно адресата.

      • Рейтинг: 0+
        Spktor 16 декабря 2009, 18:35 #

        В мужские монастыри со строгим уставом женщинам вход воспрещён, а в женские мужчинам. Так как монахи, там находящиеся, дали обет бороться со своим человеческим естеством ради Бога, чтобы посвятить жизнь Ему. А против естества очень тяжко идти. Потому и существует древнейший запрет на посещение монастырей противоположным полом.

        • Рейтинг: 3+
          d1231212 16 декабря 2009, 20:25 #

          "Так как монахи, там находящиеся, дали обет бороться со своим человеческим естеством ради Бога, чтобы посвятить жизнь Ему" — чем это отличается от садо-мазо увлечений??? Люди придумывают себе икону (допустим — шикарного стриптизера Петю Иванова) и готовы терпеть любые физические и моральные издевательства с его стороны. С чего Вы взяли, что "лицо", описываемое в сказочной книжке (библия, заветы всякие и т.д.) приветствовало такие извращения в реальности? Промывание мозгов при должном финансовом планировании — великая вещь (Рона Хаббарда вспомните)

          • Рейтинг: 0+
            leshan2 16 декабря 2009, 22:02 #

            Да ничем не отличается. Даже области головного мозга те же самые работают. (если верить МРТ)

          • Рейтинг: 0+
            jr13 16 декабря 2009, 23:09 #

            ронушку не трож 6) а то он тя на корабель не возмет

          • Рейтинг: -1+
            Spktor 16 декабря 2009, 23:23 #

            Представители любой религии скажут Вам, что без аскезы (тоесть не отказав себе в чём-то) не возможно добиться серьёзных результатов.
            Многие учёные практически не имеют личной жизни, так как посвятили себя науке. Всё это потому, что когда для человека нечто по-настоящему важно, то он отказывается от остального ради того, что для него главное.
            А на счёт "сказочности" Библии, скажу как человек, читающий её практически каждый день: ничего гениальнее, проще и глубже не встечал. Дать в тридцатилетнем возрасте за 3,5 года учение, подобного которому вообще не существовало никогда и которое даже по словам Энгельса с самого момента своего появления вступило в противостояние со всеми существовавшими религиями — это заслуживает по меньшей мере уважения и серьёзного рассмотрения.

        • Рейтинг: 0+
          leshan2 16 декабря 2009, 22:01 #

          вообще-то в женских монастырях попы живут. с семьями. Потому что женщина не может вести богослужение.
          Ох уж мне эти ортодоксы интернетные...

          • Рейтинг: 0+
            Spktor 17 декабря 2009, 01:25 #

            Одно дело попы, а другое дело куча мужиков. Кроме того попы приезжают, а не живут (в основном).

        • Рейтинг: 0+
          jr13 16 декабря 2009, 23:10 #

          насколь я помню они считаются невестами христа ????? многоженство ????? даже у масульман не болие 5-6 можно

    • Рейтинг: 0+
      madbox 16 декабря 2009, 18:42 #

      меня как-то в ватикан в шортах не пускали, так хорошо рубашка довольно длинная была, шорты приспустил, руки в карманах их поддерживают. ну, брючки короткие )
      а один парень свитер на ноги надевал

  13. Рейтинг: 7+
    Roolius 16 декабря 2009, 16:47 #

    Всякая религия это ничто иное как средство сдерживания масс и неплохой бизнес! Религия не имеет никакого отношения к Богу, ибо Бог у каждого свой, и одни в него верят, другие нет — религия тут не при чем! Тошно смотреть на пузатых "батюшек" обвешанных золотом и разъезжающих на дорогих машинах с ноутбуками под мышкой ;) К тому же практически каждый второй из них в тюремных наколках, особенно в монастырях, там же кстати постоянно вылавливают беглых... Ни разу не видел чтобы наша церковь помогла материально хоть одному больному ребенку или больнице, они продают дым от ладана, хлорированную воду из крана и слова (молитвы), вот уж действительно опиум для народа ;) Они сами себе противоречат, ибо куда не копни везде хоть свечку да купи, и если верить Библии что то я не припомню чтобы Иисус продавал свечи или оказывал платные услуги... А бабульки только и делают что подписывают им свои квартиры...
    В общем не хочу никого обидеть, это лично мое мнение и отношение к религии...И меня врятли получится кому то переубедить...;)

    • Рейтинг: 0+
      BLASTERr 16 декабря 2009, 16:49 #

      Никого не переубедишь, только минусов без комментариев словишь :)

      • Рейтинг: 1+
        Roolius 16 декабря 2009, 16:53 #

        ну так я не за рейтингом пишу..да и читать/вникать никого не прошу ;)

        • Рейтинг: -3+
          Denchat 16 декабря 2009, 17:02 #

          мне вас просто жалко

          • Рейтинг: -1+
            madbox 16 декабря 2009, 18:43 #

            коровок пожалей

    • Рейтинг: 0+
      Spktor 16 декабря 2009, 17:14 #

      Если есть врачи-мудаки, то это не значит, что Медицина — говно. А то что Вы ничего хорошего в Церкви не видите, так может не хотите просто увидеть? На счёт денег, Церковь состоит и из людей, которым необходимы деньги, чтобы жить и ничего предосудительного в этом нет. Никогда не видел, чтобы отказали человеку, у которого нет денег.

      • Рейтинг: 4+
        rus001 (Rus) 16 декабря 2009, 17:31 #

        Если большинство врачей будут мудаки, то медицина всеже — говно.
        кто такой медициной будет пользоваться?
        пойдут к знахаркам_Малаховым_Чумакам.
        сейчас собственно то и происходит, только несколько по иным причинам.

        • Рейтинг: -1+
          Spktor 16 декабря 2009, 18:37 #

          А кто дал Вам право утверждать, что "большинство"? Не слишком ли самонадеяно, всех под одну гребёнку? Просто мы, приученные прессой и телевидением, видим в первую очередь плохое, а на хорошее нам смотреть не интересно. Так как на фоне плохого особенно видны наши "достоинства", а на фоне хорошего, заметны недостатки.
          Муха везде видит дерьмо, а пчела цветы и мёд.

          • Рейтинг: 0+
            kotstar 16 декабря 2009, 18:57 #

            а кто меня лишил права что-либо утверждать? Не вы ли?
            Ишь какой правовед нашелся:)

            • Рейтинг: -1+
              Spktor 16 декабря 2009, 19:07 #

              Чем являются голословные утверждения типа "большинство врачей/священников/пользователей ннм мудаки? По меньшей мере они не серьёзны и не выдерживают никакой критики.
              А утверждать Вы несомненно может что Вам угодно.

    • Рейтинг: 3+
      EpicTomato 16 декабря 2009, 17:34 #

      Согласен с тем, что религия, церковь и Бог не имеют ничего общего.

    • Рейтинг: 3+
      d1231212 16 декабря 2009, 20:36 #

      +100! Религия, рпц, попы и храмы к вере никакого отношения не имеют. Это все для двух категорий людей. Первая — власть (перед выборами с митрополитом в телевизоре посидеть) и попаы (шикарный, практически неконтролируемый государством и налоговой бизнес с кучей льгот и черного нала — пожертвованиями). Вторая категория — морально слабые и безвольные люди, которые не могут сами решить свои проблемы, не верят в свои силы, такие либо идут в церковь, либо в рюмку. Есть еще небольшая группа товарищей, которые ходят в церковь — потому что это модно, но они погоды не делают.

  14. Рейтинг: 5+
    metalpet 16 декабря 2009, 16:15 #

    "Сатана был лучшим другом Церкви во все времена, поддерживая ее бизнес все эти годы!"

    9-я заповедь. Сатанинская Библия

    :)

    • Рейтинг: -5+
      Spktor 16 декабря 2009, 16:26 #
    • Рейтинг: -1+
      leshan2 16 декабря 2009, 17:17 #

      ну раз сотонинская библия, то на этот раз точно правда.

  15. Рейтинг: -7+
    Spktor 16 декабря 2009, 16:06 #
    • Рейтинг: 4+
      BLASTERr 16 декабря 2009, 16:28 #

      Ты обдолбан? хоть ссы в глаза всё причитать будут, у нас старики с голоду умирают, а попы властьимущим спасибо говорят и жопу лижут про себя не забывая

      • Рейтинг: -8+
        Spktor 16 декабря 2009, 16:35 #
        • Рейтинг: 7+
          mongol6 (Юнджамийнг) 16 декабря 2009, 16:40 #

          Уже двадцать лет прошло после СССР, а у них все советская власть виновата...

          • Рейтинг: -3+
            Spktor 16 декабря 2009, 17:06 #

            Подумать только, уже 20 лет! После Горбача и Ельцина, которые продолжали страну уничтожать. Кроме того, уважаемый, ломать не строить. Строить дольше.

            • Рейтинг: 3+
              mongol6 (Юнджамийнг) 16 декабря 2009, 17:15 #

              Уважаемый, СССР через 32 года из страны с сохой превратилась в страну с ядерной бомбой, несмотря на Гражданскую и Великую Отечественную войны.

              • Рейтинг: -1+
                Spktor 16 декабря 2009, 18:38 #

                А сейчас после Ельцина прошло только девять. Да и результаты ведь есть положительные. И немало.

                • Рейтинг: 3+
                  mongol6 (Юнджамийнг) 16 декабря 2009, 19:00 #

                  Вы уж Ельцина к себе заберите вместе с Горбачевым

                  • Рейтинг: 0+
                    Spktor 16 декабря 2009, 19:08 #

                    "К себе" это куда? И о чём Вы вообще. Простите, не понимаю.

              • Рейтинг: -2+
                avs007 16 декабря 2009, 19:15 #

                Ну и что? Вон, Северная Корея тоже с ядерной бомбой... Это что, показатель качества жизни в стране? Одну и ту же глупость повторяют...

                С помощью, по сути, рабского труда бомбу сделали. А от сохи все-равно никуда не ушли.

                • Рейтинг: 0+
                  mongol6 (Юнджамийнг) 16 декабря 2009, 20:38 #

                  Сразу видно молодежь с промытыми мозгами. Вы уж тогда идите до конца: слезьте с унитаза, ибо трубы проложены при ненавистной власти, выключите свет, ибо заслуга ГОЭЛРО, выйдите из своей хрущобы и пешочкам. минуя метрополитен (о Боже) им. Ленина, по темным заснеженным улицам...

                  • Рейтинг: -1+
                    Spktor 16 декабря 2009, 23:25 #

                    Причём тут молодёж, унитаз? Добились в те времена многого, попутно загубив миллионы людей, построив унитазы и атомные бомбы на костях. Как здорово!

                    • Рейтинг: 1+
                      mongol6 (Юнджамийнг) 16 декабря 2009, 23:30 #

                      так постройте унитазы без костей, а потом хайте

                      • Рейтинг: -1+
                        Spktor 17 декабря 2009, 01:21 #

                        Так никто не хаял. Вы вообще с кем разговариваете.

                  • Рейтинг: -2+
                    avs007 17 декабря 2009, 01:46 #

                    Старый пердун с высохшими мозгами. Сразу видно.

                  • Рейтинг: -2+
                    avs007 17 декабря 2009, 01:47 #

                    Тебя бы по этапу, старого идиота, провели. Вернулся бы с туберкулезом. При Сталине не сидел бы в инете и не пердел всякую чушь.

            • Рейтинг: 0+
              leshan2 16 декабря 2009, 18:09 #

              ну что ж вы так кричите то.

        • Рейтинг: 2+
          BLASTERr 16 декабря 2009, 16:41 #

          Да ты тролль видать, ты что за паролон то несёшь, не надоело ещё 1917 во всём винить, времени много с тех пор прошло, ты посмотри что сейчас твориться, в этом старики виноваты что у нас коррупция на каждом шагу, что обычной зарплаты на жратву едва хватает, а церковь барыжит в храмах и всех к смирению призывает..всё 1917 да виноват?

          • Рейтинг: -3+
            Spktor 16 декабря 2009, 17:10 #

            Конечно. В том что есть коррупция, а у Вас нет элементарной культуры общения, виновата церковь. Кто же ещё? И деньги на храмы, священникам на жизнь и т. д. с неба валиться должны, а в церкви всё бесплатно чтобы было. Потому что Вы так решили.
            А на счёт власти: церковь — почти всегда опора власти, так как безвластие наиболее гибельно для народа и для страны. Если в России будет хозяйничать не Медведев, а Обама, то всё будет не просто на много хуже, будет ужасно.
            Просто есть умники, которым любая власть не по нраву. Вы из таких?

    • Рейтинг: 1+
      rus001 (Rus) 16 декабря 2009, 17:35 #

      религия — костыль, для слабого.
      сильному от неё-ни жарко не холодно, а кому и просто — обуза.

      • Рейтинг: -1+
        Spktor 16 декабря 2009, 18:41 #

        Суворов, Александр Невский, Пересвет — слабаки.
        Серафим Саровский, простоявший на камне три года на коленях, к которому тысячи людей их всех слоёв общества за утешением стекались — слабак.
        Толстой, не смотря на всю свою антипатию к Церкви, тоже про одного слабака написал: в Оптиной Пустыни был парализованный монах, который мог только перекреститься, остальное не двигалось. И к нему тысячи людей валили. За утешением.

        • Рейтинг: -1+
          avs007 16 декабря 2009, 19:17 #

          Ну эти-то пареньки, которые атеисты, силы великой. И умища больше, чем у Эйнштейна. Только мы про них нигде, кроме этого форума, не слышим.

        • Рейтинг: 1+
          mongol6 (Юнджамийнг) 16 декабря 2009, 21:09 #

          Зоя Космодемьянская, Олег Кошевой, Алесандр Матросов... — эти люди не стояли на камне.

          • Рейтинг: -1+
            avs007 17 декабря 2009, 01:50 #

            Что дальше? Показано, что религия — не костыль. Может, что Кошевой и Космодемьянская были атеистами (это надо еще доказать). Но где доказательство, что именно из-за этого они так себя повели?

    • Рейтинг: 2+
      hertz 16 декабря 2009, 18:40 #

      истинная мать у меня одна — мать, которая подарила мне жизнь. А счастье заключается совершенно не в церкви и его достижение зависит конкретно от каждого из нас.

      • Рейтинг: -2+
        Spktor 16 декабря 2009, 18:45 #

        Биологическая жизнь закончится смертью.
        Счастье внутри нас. В человеке нет ничего плохого, просто надо правильно настроить то, что есть. Чтобы жадность стала бережливостью, безразсудство — смелостью, транжирство — щедростью, гнев отгонял от человека погань, а не ранил родных и близких, и пр.
        Церковь помогает человеку стать собой. Раскрыть потенциал и уберегает от того, что приносит нам вред.

        • Рейтинг: 1+
          hertz 16 декабря 2009, 19:15 #

          я в состоянии самостоятельно решить свои проблемы. Те из них, которые мне не под силу, церковь явно не решит.

  16. Рейтинг: 4+
    robinzon 16 декабря 2009, 15:52 #

    Видать приход стал редеть, с приходом принос бабла снизился. Короче пох в чем идти лишь бы таньгу несли. Одно понять не могу если бог не ест, ен пьет зачем ему стока денег несут?

  17. Рейтинг: 2+
    xexoff 16 декабря 2009, 15:44 #

    Рабы еврейского язычества вы что делаете на ННМ??????????????????

    • Рейтинг: 0+
      avs007 16 декабря 2009, 15:57 #

      Вот что такие как ты идиоты тут делают, никак не могу понять...

    • Рейтинг: 1+
      rus001 (Rus) 16 декабря 2009, 17:39 #

      апологетируют, не иначе.
      :)
      по сути кто отрабатывает таньгу, кто по недомыслию слово вставить хочет.
      ПС
      если бог есть — ох и уржался бы он над всем этим театром!!!

      • Рейтинг: -1+
        Spktor 16 декабря 2009, 18:51 #

        Вы находите "это" смешным?

  18. Рейтинг: 0+
    rus_1987 16 декабря 2009, 15:23 #

    Скоро ***ть бекини позволят! куда мир катится! оО

    • Рейтинг: 1+
      rus001 (Rus) 16 декабря 2009, 17:40 #

      эт запросто чам паства в бикини отличается от не в бикини. кста, мож и без бикини тоже будут допущены.
      :)

    • Рейтинг: 2+
      xDeeJay 16 декабря 2009, 22:43 #

      в купальниках не разрешат...
      в них бумажни никто носить не будет.

  19. Рейтинг: -5+
    murray1966 (Andrew Murray) 16 декабря 2009, 15:02 #
    • Рейтинг: 3+
      qweasdqawsed 16 декабря 2009, 15:29 #

      к кому — к комму? :D :D :D
      ...ну Вы блин даёте!

    • Рейтинг: 1+
      seva_lit 16 декабря 2009, 15:43 #

      да ты с дубу рухнул!
      к адвентистам чтоль идти? с какого это перепуга то?
      мож еще реп начать петь в церкви?

    • Рейтинг: 0+
      avs007 16 декабря 2009, 15:58 #

      Куда именно сходить предлагаете?

  20. Рейтинг: 0+
    redscarlet 16 декабря 2009, 15:01 #

    Во святые отцы цэрквосрачь на нонейме развели.